イラクで日本人拘束

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>>サッカー・アジアカップで

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/07/26 09:54 投稿番号: [222911 / 280993]
  ご無沙汰してます。

>中国って確か何時か記憶が定かではないですがオリンピックが開かれるんでは…?

  たしか、アテネの次が北京でしたね。


>名古屋でする野球の中日・巨人戦の一部
の中日ファンの様な状況だ…(−−;
 
  これはちょっと違うかな。何たって彼らは、自国の試合でもないのに、ブーイングのためにスタジアムにわざわざ足を運ぶんだから・・・

  恐るべし反日感情(^^;A

> ロンさま

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/26 09:54 投稿番号: [222910 / 280993]
>命の恩人に世間の反応を気にするのですか?

そうですね。

会うという行為だけが感謝の気持ちでもないと思いますが

問題はイラクの現状(4月当時ではなく)のほうが大切であって

もしお互いに共鳴する部分があったとしたら
理解し会えるのではないでしょうか

ロンさま

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/26 09:50 投稿番号: [222909 / 280993]
命の恩人に世間の反応を気にするのですか?

>>私が高遠さんの立場だったら 訂正

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/26 09:47 投稿番号: [222908 / 280993]
>スレイマンさんだと会いやすいですよね。
>活動をともにしていた方ですから

これは正しくないかもしれません。

かってに思い込んでおりました。

>>私が高遠さんの立場だったら

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/26 09:45 投稿番号: [222907 / 280993]
>これはお互いに不信感があるとの意味ですか?

ん???

えーと、世間にどんな反応をされるか怖いから
会えないかなと思ったんです。

スレイマンさんだと会いやすいですよね。
活動をともにしていた方ですから

訂正

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/26 09:44 投稿番号: [222906 / 280993]
機会オンチ→機械オンチ

でした。

訂正して反省いたします。

皆様、ごめんなさい。

>私が高遠さんの立場だったら

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/26 09:41 投稿番号: [222905 / 280993]
ロンさん

これはお互いに不信感があるとの意味ですか?

エロちゃま

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/26 09:38 投稿番号: [222904 / 280993]
いってらっしゃい!!

ぶにゅ・・・・替え玉???

junkojunko325さん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/26 09:36 投稿番号: [222903 / 280993]
おはようございます。

昨日の花火、見ました。良かったね。

ナニさんは天才だね、私みたいな機会オ

ンチから見ると尊敬してしまいます。

ブックマークしてしまいました。

ウへへへ・・・・老後の楽しみや

>サッカー・アジアカップで

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/07/26 09:36 投稿番号: [222902 / 280993]
おはようございます。以前は名前をミス
しましてすいませんでした。ご無沙汰を
致しております。

これは場所柄とはいえフーリガン並み
ですね(汗)中国って確か何時か記憶
が定かではないですがオリンピックが
開かれるんでは…?

名古屋でする野球の中日・巨人戦の一部
の中日ファンの様な状況だ…(−−;

私が高遠さんの立場だったら

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/26 09:35 投稿番号: [222901 / 280993]
もし合いたかったとしても合えないと思います。

合えばあったで、合わねばあわなかったでどっちにしても、批判したくてうずうずしている人がいるんでしょう。

いつか笑って合える日が来ることを願います。

>横レス

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/26 09:33 投稿番号: [222900 / 280993]
ピッコロちゃま〜〜〜〜

会いたかったヨ〜〜〜〜

おでかけのブチュ   またね

サッカー・アジアカップで

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/07/26 09:28 投稿番号: [222899 / 280993]
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040726-0008.html


  まあ、場所柄しょうがないのかもしれないけど、あの雰囲気は見ていて気持ち悪いな・・・

横レス

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/26 09:26 投稿番号: [222898 / 280993]
エロちゃま〜〜〜

会いたかったヨ〜〜〜

にぎにぎ   ( ̄w ̄=)

dankai55さま

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/07/26 09:24 投稿番号: [222897 / 280993]
>貴方様の   正体も   かなりいかがわしいと

「正体」ですか・・・。   ただのサリーマンですが、どのようにいかがわしく思われ(見え)ますでしょうか?   後学(プロフィール作りの参考等)のためにお教えいただけますでしょうか。

?に関してはそうなのですよ、ずいぶん前にどなたかが箇条書きされていたものを見た記憶があるのですが、自分でやろうとするとウンザリで、どなたかに聞いたほうが早いかな、と。(怠惰なオヤジです)

golden_state_oyajiさん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/26 09:23 投稿番号: [222896 / 280993]
こちらこそ、宜しくお願い致します。

私が彼ら(彼女)の立場の親ならばクバ

イシ師の靴を舐めても良い位感謝、致し

ます。あくまでも全て真実との前提で

すが。

不思議な家族達です。    価値観の押し

付けかもしれません。が

かなりいかがわしい

golden_state_oyajiさんへ    冗談で

す。私は疑っておりません。

今後とも、宜しくお願い致します。

いじめないでネ

>国を壊した・・・

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/07/26 09:22 投稿番号: [222895 / 280993]
おはようございます。

>日本人もそろそろ「食事の時間の大切
さ」を考えるべきだと思う。

もう、始まってますよ、いろんな方面で。
その為に『食育』というものが。

[News]対テロ戦で米比合同演習

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/26 09:22 投稿番号: [222894 / 280993]
フィリピン南部のミンダナオ島マギンダナオ州の国軍基地などで26日、対テロ戦強化を目的にした2004年の米比合同軍事演習が始まった。米軍からは海兵隊を含む約50人が参加、このうち一部がフィリピン国軍兵士約200人の射撃や対テロ戦術の訓練などに当たる。演習は8月13日に終了する。   (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000858-jij-int

---------------------------------- -
テロとの戦いはイラクだけではない。

そういえば、EUのアフガン増派はどうなったんだろう

nanisunjya様

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/26 09:13 投稿番号: [222893 / 280993]
ありがとうございます。

そしてお疲れ様でした。

あ、それと100エロ円は、円に換算すると5円さっ。だから、つりはいらねよ

>さあ

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/07/26 09:13 投稿番号: [222892 / 280993]
地域(国)で起こる犯罪は支配(あるいは統治)している者(アメリカの場合は大統領であるブッシュ氏)の責任である、と、こういう論理でしょうか?

>横>>変なことを言うクバイシ

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/26 09:11 投稿番号: [222891 / 280993]
>そもそも   彼らは   誰に招かれたのか?

「平和問題シンポジウム」(主催・世界宗教者平和会議日本委員会)
への参加が目的だったようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000184-kyodo-soci

それほど胡散臭いとは思えないです。

クバイシ氏はイスラムの法に則っての行動を犯人グループに訴えたわけで
その訴えを聞き入れるグループだったということでしょう。

クバイシ氏の言うように、最近の犯行グループは
全く別の行動論理に基づいているように思えます。

それにしても国民大会議に参加しないというのは
やっぱり理解不能です。

それとも単に参加者として選ばれなかったのか?

pikkoro20042002さま

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/07/26 09:05 投稿番号: [222890 / 280993]
やっぱりそう思われますよね、普通の方なら?
北海道で有名なのはかに(毛がに・花咲きがに)ですが、イラクの方が海産物を召上がるかどうかは?ですので、メロンが妥当かなと・・。

(蛇足ですが今、イラクの食物を調べております、一般の方が召上る普通の食品は何かな、と。)
今後ともよろしくお願いいたします。

>南京に行ってきました

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/07/26 09:03 投稿番号: [222889 / 280993]
draconic様、おはようございます。
今、読ませていただいた次第です。

>南京の町を自分で歩いてみると
なぜ中国政府がこの問題を殊更大きく扱いたがるのかよく分かりました。
>本当は実際に歩く前に気づくべきだったんですけどね。

皆様も知りたがっていらっしゃるみたいですし、私も興味があります。

>「単純な問題」

とありますが、一体なんでしょうか。
複雑な事は解らないもので、余計に知りたくなってしまいます。

よければ、教えていただけないでしょうか。

では、失礼します。

>クバイシ氏も、

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/07/26 09:02 投稿番号: [222888 / 280993]
貴方様の   正体も   かなりいかがわしいと   失礼ながら   思う者ですが
それは   ひとまず   横に置いて

>本当にこの事件は?マークが続き、私のような凡人には理解に苦しみます<

これは   同感です

?の項目を   箇条書きしようとしても
余りにも多くて   何から書こうと迷い
何も書かずに嫌気が差すほど   ?が多い

さあ

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/26 09:01 投稿番号: [222887 / 280993]
統治と支配が違うというのなら、サウジにおきかえてみてもいいですよ。

支配下地域の犯罪は、支配者がやらせていると聞いたので、それに当てはめて見ただけです。
暴論だったですか?

>支配

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/07/26 08:55 投稿番号: [222886 / 280993]
ratokie_0079さま
何を根拠に申されているかは存じ上げませんが、ちょっと暴論が過ぎた、と感じました。
アメリカは確かにある意味、犯罪のデパートと言えるかもしれませんが、例えばどのようなものをブッシュ氏がやらせていると?

>クバイシ氏も、

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/26 08:53 投稿番号: [222885 / 280993]
golden_state_oyajiさん   はじめまして。

私も同じ感想です。私ならメロンどころかスルメ、トウモロコシ、ジャガイモ・・・・・何でも持って行ってもお礼を言いたい、と思うはず!と考えるのですが?   件の3名、又は家族にはたいした事ではなかったのか。私も凡人ゆえ理解出来ません。

横>>変なことを言うクバイシ

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/07/26 08:46 投稿番号: [222884 / 280993]
tenshinokisekiが   極端な見解を示すのはいつもの事
彼一流のエポック作りと解すべき
私も   彼のクバイシ氏なる人物の胡散臭さは相当のものと考えている
tenshinokisekiのように決め付ける根拠も勢いも持たないが?

そもそも   彼らは   誰に招かれたのか?
恥ずかしながら   知らない
まさか   自費で来た訳ではないのでしょう?自費なのですか?

こはくさんの222557を頼りにして   気に掛かる事を検証したい

1・>イスラム教でも、国の法律でも人質を取る事はいけない<
2・>ファルージャは精神的に私たちが支配している
そのため、居所もすぐにわかった<

1・2・が正しいなら3人の誘拐は起こらなかった   だから
>ウソツキのクバイシを徹底的追求出来れば、おのずと自作自演疑惑の輪郭も見えてくるだろう<と言うのがtenshinokisekiの理屈
自作自演疑惑はやや言い過ぎだが   その可能性は0でもない
「支配」という言葉が正しく翻訳された結果かどうかと言うのも有るし
クバイシ氏の「はったり」とも考えられるし

3・>その後の、他国の人質事件では、
精神支配が届かない人たちが起こしているために
人質が命を落とすような事が起こってしまっている。<

2・3・の比較から
クバイシ氏が「支配」していると称しているのは「ファルージャ付近の集落」のみらしい

4・>イスラム聖職者協会は、暫定政府には参加しない。<

これは   政教分離の観点からなのか、支配力が小さいが為なのかはたまた他の理由なのか分からない

いずれにしてもクバイシ氏とその一行は
少なくともイラク全国民の代表ではない事は明白だし
それに順ずる勢力でも無さそうだ


>自作自演疑惑の輪郭<てのはともかくとしても
>クバイシを徹底的追求<てのは   出来るのなら   したいところでは   あるでしょう

誰かが   うまく水を向けて   しゃべらせる   そう言う機会と場が有れば良いのだが?

[News]国民大会議 地方代表選出難航

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/07/26 08:45 投稿番号: [222883 / 280993]
イラク暫定政府の監督機関となる「諮問評議会(100人で構成)」選出のため約1000人が参加する「国民大会議」の準備が大詰めを迎えているが、地方代表の選出作業が遅れており、変更を重ねて「今月26−30日の間の3日間」(大会議準備委員会)となった日程がさらにずれ込む恐れも出てきた。
  陸上自衛隊が活動する南部ムサンナ州では、代表11人を決める過程で立候補者が乱立、くじ引きで90人まで絞り込んだ。ほかの数州では多数派政党が少数派を押し切り代表を独占する動きがあり、準備委が調整に入った。多くの州で選出作業は難航、準備委の構想通りには進んでいない。
  大会議は、連合国からイラクへの主権移譲後初の政治日程で、国連決議1546は7月中の開催を規定している。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040725-00000051-kyodo-int

------------------------------------

って、言うか。。。今日は何日?
間に合うんだろうか??

形だけの開催にはなってほしくはない。

クバイシ氏も、

投稿者: golden_state_oyaji 投稿日時: 2004/07/26 08:35 投稿番号: [222882 / 280993]
立場とか、その実態が良くわからないお方ですが、もっと理解できないのは「命の恩人」に会おうとしない「あの3人」とそのご家族です。

クバイシ氏は「機会があれば(3人に)ぜひ会いたい」と話されているそうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000062-kyt-l26

特に未成年の息子を助けてもらった両親など、北海道名物のメロンでも持って、会えなければThank   you   letterともどもホテルに預けるぐらいの行動があって当然と思われるのですが・・・。
事件直後はすぐさま親族まで引き連れて東京に出てこられた行動派のご家族ではありませんでしたか?

家族を生死の境から救ってくれた方が遠路はるばる日本へ来ているのなら、お会いして何らかの形で感謝の気持ちをあらわすのが普通ではないでしょうか?  

また、マスコミもなぜそれをセットしようとしないのでしょう?(それともセットできない、表にできない訳でもある、とか?)

本当にこの事件は?マークが続き、私のような凡人には理解に苦しみます。

支配

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/26 08:26 投稿番号: [222881 / 280993]
現在のアメリカを支配しているのはブッシュ。
アメリカ人の様々な犯罪は、ブッシュが背後にいて、やらせている。

訂正 >天皇家への思い

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/07/26 08:24 投稿番号: [222880 / 280993]
  訂正。

武士だけ   →   武士と貴族だけ

テレビ

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/26 08:24 投稿番号: [222879 / 280993]
良いことを言う。

>>横>もし貴方が今井君の親だったら

投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/26 08:23 投稿番号: [222878 / 280993]
ガーさん,おはようございます。

>同じ兄弟でも、今井君のお兄さんは、報道等で見る限り、しごく真っ当に見えますね。

そうですね,少なくともそう見えます。

>「子育て」に関して、家庭内で何らかの変化・事情があったのかも知れませんね。

長男に力を入れ過ぎて,次男には怠ったなどの可能性もありますし,優秀な兄に反発し,勉強嫌いになった挙句あのようになった可能性もあります,ともに推測の域を出ませんが・・・。

いずれにしろ,彼に関しては,親としての本来関与すべき責を全うしなかったことは,彼自身の発言,親の発言からも間違いないものと考えています。

>そういう見地からすると・・・
親子の対話も大事ですが、それ以前に日頃からの、
夫婦や家族の対話も大事だと思いますよ。

全くそのとおりだと思います。
夫婦の対話はいうまでもありません。
多くは核家族化している現状を踏まえれば,わたしが言わんとしていることとガーさんが言わんとしていることは,結局同じだと思います。

通訳

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/26 08:22 投稿番号: [222877 / 280993]
訳す前の言葉がどうであったのかを知ってからの論ではないでしょうか。
支配と訳される語が、意味の幅のある語であった可能性もあります。
日本語の『支配』で議論するのは危険ですよ。

emika18ちゃん ちゃん

投稿者: benkyouthuu 投稿日時: 2004/07/26 08:20 投稿番号: [222876 / 280993]
憲法9条改正に反対してんのは、日本の国力が、これ以上上がらない様に、逆に国力を下げる事を目論んでる連中が反対してるんだよ   これだっぺ   正解だっぺ

>天皇家への思い

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/07/26 08:16 投稿番号: [222875 / 280993]
  おはようございます。

>日本では、皆、源平藤橘のいずれかの氏に「帰属」していることになってました。

  それは、あくまでも武士だけの話ですよ。

  http://www.biwa.ne.jp/~toda-m/history/myouji.html

天皇家への思い

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/07/26 08:00 投稿番号: [222874 / 280993]
おはようございます

どなたにレスしたものか迷いつつの投稿です。

日本では、皆、源平藤橘のいずれかの氏に「帰属」していることになってました。(豊臣氏は二代限りでした)
平家の隠れ里伝説が各地にあるのも、うなづけます。

そして、その四氏は、皇室を源流としているわけですから、皇室とは

日本人の全ての民の本家

という位置づけだったかと思います(建前も含めてですが)

つまり、日本人の皇室への思いのどこかに、原始から流れる「祖霊・祖先信仰」の側面もあったと思われます。

ですから、支配・被支配という観点から、皇室、あるいは天皇については語りきれないのでは?と考えます。

先の戦争で、亡くなった方々は当時の教育もあろうかとは思いますが

天皇陛下万歳と亡くなった人々

天皇陛下=祖国=愛する人、もの、そして、時。これは愛する者の未来を含めて
と思えたのではないかと。

まあ、亡くなった方の心に言及することの不遜を恐れずにいえば、そう思ってあげたいという気持ちがあることは否めませんが。

人の死を犬死扱いはできませんから   私は。

帰属意識と視点で、しばらく、このトピの問題に関しても、意見を述べさせていただきたいと思ってます。

この帰属意識の喪失、あるいは、帰属すべき、帰属したい存在の曖昧化が、現状の社会問題のひとつの源かと考えるゆえです。

トピずれにならないように留意しますので(タイトルからしてトピずれか(苦笑)

ごきげんよう

>変なことを言うクバイシ

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/26 07:20 投稿番号: [222873 / 280993]
>当時ファルージャ付近では誘拐が頻発していた。
しかし、
「イスラム教でも、国の法律でも人質を取る事はいけない、人の自由を奪ってはいけない」
とのこと。
つまり、全く精神的に「支配していない証拠」である。

誘拐事件を起こした人間がいたからといって全く支配していないとはいえない。
支配してる地域の中にすべて服従・従順な人しかいないところの方が珍しいだろう。
たしかに誘拐は宗教的に反する行動だろうが、だからといって支配していないとはいえないだろう。
クバイ師がすべての人が従順ですべての人を支配しているといえば、君のいってることにはなるのだろうが・・。

>ウソツキのクバイシを徹底的追求できないモノだろうか?
それが出来れば、おのずと自作自演疑惑の輪郭も見えてくるだろう

だからなぜそうゆう結論になる?

>仮にウソをついていないとしたら

投稿者: datensi2004 投稿日時: 2004/07/26 07:05 投稿番号: [222872 / 280993]
>仮に、クバシイがウソをついていないとしたら、
クバシイの指示で「誘拐事件」を起していた・・・ということになる

なぜそうなる・・。

>つまり、クバシイの言うことがホントなら、
クバシイが主犯の「自作自演」が、頻発した誘拐事件の真相だということになる。

というと君の理屈は「嘘つき」か「自作自演」の二者択一とゆうことか。
それ意外は考えられないのか。
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