イラクで日本人拘束

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>国歌=君が代 国旗=日の丸 に

投稿者: dankai55sp 投稿日時: 2004/07/22 19:08 投稿番号: [221040 / 280993]
反対する人は

君が代   に   反対    日の丸   に   反対

反対の点で   意思が共通するんで有って

新国歌を   イメージさせる
或いは
新国旗を   イメージさせると

果たして   共有のイメージを持てるのかな?

先ず   無理やろね
てんでんバラバラに   好きな事   言うて   形に成らんやろうね
なにしろ   個性を追求するやろし
我が強いやろし
自己犠牲の気持ちなんか無いやろし

ただ   反対したいだけかも知れんし

前向きに   こうしたい   こうするべき   の   論を

見た事も   聞いた事も   無いもんの

used_nad_uojさんこと、姐さんへ!

投稿者: xmas_eve12_24 投稿日時: 2004/07/22 18:56 投稿番号: [221039 / 280993]
姐さ〜ん!こんばんにゃ〜。
昨日は函館のネットカフェから、わざわざありがろぅぅ〜。

それにしても、そこって午後8時に閉まっちゃうのぉー?
えーーーーーっ?
いまどき、それはいくらなんでも早すぎじゃないのぉー?
信じらんないねぇ〜。<`〜´>プン!

その冷たい仕打ちに負けずに、今日も頑張って通ってくれるかしら?
通ってくれるといいなぁー。
なんかロムする時間もないようだけど、ID検索でこのメッセージが
引っかかってくれると、嬉しいな〜。

頑張れ〜、姐さん!姐さんがいないと、寂しいぞ〜。
早く戻ってきてね〜!
あ、でも函館で美味しいウニとかイカとかカニが食べられるのは
羨ましいなぁ〜。
せめてそういう楽しみだけでも満喫してきてねん!
私は焼きとうもろこしが大好物なのだ!姐さん、お土産ヨロシクね。(^_-)-☆

姐さんの留守の時は、このお役目をするのはななこ先生なんだけど、
まだ現れていないようなので、一応、代わりに言っておくね。

「狂牛病は、現代版タリバンか!」

Gar_sanさんへ。お疲れ様でした♪

投稿者: xmas_eve12_24 投稿日時: 2004/07/22 18:47 投稿番号: [221038 / 280993]
>では、さっそく手帳を取り出して・・・
>「死ねるリスト」に追加・・・と・・・^^
>イブちゃんには、分からないだろうな・・・このネタ

う、うん。全然分からない…。
ガーさん、やっぱり「爺連合」に入ったほうがよくない?
生徒よりも、やっぱりそっちの方が…イキイキしているみたいよ…。(*^^)v

それじゃ、気をつけてお帰りくださ〜い!
今日も一日、お仕事お疲れ様でした!m(__)m

イブちゃん>元気出してね♪

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/22 18:43 投稿番号: [221037 / 280993]
あ、イブちゃん、ごきげんよう。

では、さっそく手帳を取り出して・・・
「死ねるリスト」に追加・・・と・・・^^

イブちゃんには、分からないだろうな・・・このネタ

あやや・・・なかなか個性的で器用なアイドルだとは思うけど・・・
フォーク・・・って感じじゃないですね?

とりあえず、帰宅します。
では・・・

濃〜〜〜*12の34

♪Gar_sanさん、元気出してね♪

投稿者: xmas_eve12_24 投稿日時: 2004/07/22 18:34 投稿番号: [221036 / 280993]
ガーさん、こんばんは!お久し振りですが、お元気ですか?(^_^)/~

・・・って元気ないか・・・。
昨日からまささん、ななこ先生、そして青い鳥さんにもフラレっぱなし
だもんね。。。(^_^;)

じゃぁ、私がボーカルをぜひ!・・・って言いたいところだけど、今まで
みなさんでお話していた内容は、最初から最後まで、何から何まで、
キレイさっぱり、とことん、全くをもって全然分かりませんでした。。。(涙)

…あややの歌なら、「振り」つきで歌えるんだけどなぁ〜。
やっぱり、それじゃダメでしょ〜う…?(^_^)v

幸せの青い鳥さん>3枚下ろし

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/22 18:16 投稿番号: [221035 / 280993]
blue_birds_of_happinessさん、ごきげんよう。

レスありがとう。

>昔、YAMAHAのネックの細いギターで練習しましたが、全然ダメでした。モーリスならスーパースターだったかも(笑)。そんな訳で、せっかくのお誘いですが辞退して、客席から応援させていただきます。

う〜ん、ボーカルだけでいいから・・・

ああ、またフラれた・・・(;_;)
ここんとこ、続けて3人かぁ。
手帳に書いた「君のためなら死ねるリスト」・・・
また改訂しなきゃな・・・消しゴム、ゴシゴシ・・・(涙)

さて、立ち直りっ!

>・・・3枚下ろし・・・

へぇ〜っ、すごいじゃないですか。
やっぱり女性は外見で判断してはいけないんですね・・・いや、失礼・・・^^;

ちょっと真面目

紹介していただいたリンク先、まだ全てを読んだわけではないですが・・

正直言って・・・
この事件、記憶に残っていません。申し訳ないです。
やはり、報道の扱いが小さかったからでしょうか?

マスコミ報道もですが、弱腰の対外政策も絡んでいると感じます。
相手が北朝鮮の不審船だと、扱いが大きかったのかも知れません。

同じ海難事故・人命でも、こうも扱いが違うのかと考えると・・・許せませんね。
貴女の気持ち、わかります。

イラクでも同じように、詳細を知られないまま命を落としている人が、たくさんいますね・・・

濃〜〜〜*偏向報道

ナナ・ムスクーリ

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/07/22 17:33 投稿番号: [221034 / 280993]
  >「私のアテネ」「さくらんぼの実る頃」、特に好きでございます。そう言えば、オリンピック、ギリシャでしたわね。開会式か閉会式に、お出ましでしょうか?

  黒ぶちめがねが特徴のギリシャ人女性シンガーですよね。
  数年前、AGFマキシムのCMで気に入り、即CDを買いました。

  この中に14曲はいっていますが、私がいいと思ったのは、花売り娘、アマポーラ、愛の歓びの3曲です。
  声が澄みきったソプラノですね。だけど丁寧に歌いすぎてちょっと迫力にかけるかなあという印象をもちました。だけど、この人ヨーロッパで、絶大な人気をもっているそうです。


>>あ〜ッ英語わからんっちゃ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/22 17:28 投稿番号: [221033 / 280993]
>US   FIRE   radiocative   items   と読めるの

U.S. flies radioactive items って書いてあるよっ。   FIREじゃないようだよっ。

3枚下ろし

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/07/22 17:10 投稿番号: [221032 / 280993]
Gar_sanさん、再びこんにちは。

昔、YAMAHAのネックの細いギターで練習しましたが、全然ダメでした。モーリスならスーパースターだったかも(笑)。そんな訳で、せっかくのお誘いですが辞退して、客席から応援させていただきます。


我が家ではサケなど大きな魚は父が捌きます。田舎ではチョッと前までは切り身の魚は売っていませんでした。母は魚とは縁のない内陸出身ですが、必要上、マダラやキンキくらいまでは捌きます。

私は専ら切り身を購入(残飯処理が楽)しますが、イワシが安いときは手開きです。
大きな魚なら均等な3枚下ろしにはなりませんよ。
慣れない私でも4キロ位のヨコワ(本マグロの子供)を何本も捌いて兜割りも。台所中に血が飛びましたが遠くから見るときれいな3枚下ろし・・・。


このヨコワを水揚し、産地市場で値崩れしたあと、わざわざ我が家までもってきてくれた会社の旋網船が玄界灘で沈められました。
私は、この愛媛丸並みの事故をほとんど扱わないマスコミを許さない。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/









また、後日。

デタラメです<劣化ウラン弾のこと

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/07/22 17:05 投稿番号: [221031 / 280993]
>であるからして劣化ウラン弾のことを言っておるのじゃろ

正解はコチラ:

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=221018&thr=1&cur=220924&dir=d

ざっと読んだ限りでは、アメリカはイラクの旧核研究施設から、いわゆる「汚い爆弾」の原料ともなるウラニウムその他の高放射能物質2トン分を極秘裏にイラク国外の某所にある米エネルギー省管轄の核研究施設へと移送したそうです。アメリカは「かっぱらった」のではなく、危険物質がテロリストの手に渡る前に回避措置として移送したということみたいです。

>あ〜ッ英語わからんっちゃ

投稿者: fusinnzinmono 投稿日時: 2004/07/22 16:56 投稿番号: [221030 / 280993]
さて、

US   FIRE   radiocative   items   と読めるの

FIRE       発砲する

radiodative   放射能性の

item       選択可能な様に用意してあるものの一つ(例えば野球帽   麦わら帽子   シルクハット)

であるからして劣化ウラン弾のことを言っておるのじゃろ

yek31121さん>CG&A

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/22 16:49 投稿番号: [221029 / 280993]
yek31121さん、ごきげんよう。

今朝の・・・?
IQという文字を見ると、実験台にされた記憶が、ちょっとトラウマ・・・でした。

>CG&Aはもう諦めたのですか。

え?
CG&Mは、即座に却下(涙)
CG&Nは、cardockjpさんが交渉中
CG&Aを、私が交渉中・・・(青い鳥さん)

この際、みんなで「イラク光速フォーク村」を結成して、ユニット方式にしますか?
S・i・M・onsのデュオも、yekさんも、みんな混ぜて・・・

組み合わせ例:CGN&Y
・・・う、私のイニシャルだけ違う・・・(;_;)

世代的には、GSブームの後がフォークでしたかね?

う〜ん、トピずれ回避策・・・無し

濃〜〜〜*イラクの子守唄

Gar_sanさん  訂正

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/22 16:38 投稿番号: [221028 / 280993]
CG&Aはもう諦めたのですか。    誤

CG&Mはもう諦めたのですか。    正

それさ、この記事で言ってることかな・・?

投稿者: nanda_jp_kore 投稿日時: 2004/07/22 16:24 投稿番号: [221027 / 280993]
これさ・・話は一致してるんだよね。

http://www.azcentral.com/news/articles/0721terror-binladen21-ON.html



英語に強い人いるから大丈夫!   (^^)/~

Gar_sanさん

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/22 16:21 投稿番号: [221026 / 280993]
Gar_sanさんこんにちは
今朝は気配り有り難う御座います。

>あ、ところで・・・「CG&A」に入りませんか?>

CG&Aはもう諦めたのですか。

フォークソングはあまり興味がなかったので知りませんが。
曲を聴けばこんな歌アッタナ〜〜くらい
受験生ブルースはよく、くちずさみました。

歌謡曲、グループサンドの方が好きでした。
特にスパイダーズ

>jizohbonさん>黒いカバン

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/07/22 15:55 投稿番号: [221025 / 280993]
こんにちは。

私は「春夏秋冬」は彼の最高傑作の名曲だと思っていますが、
「黒いカバン」は当時、反戦運動をやっていた学生の生活に
リアルに密着しているんですよ。

私も似た様な経験を何度もしています。
当時の警官は、失礼な奴等でした。
(我々学生もヒドイ奴等でしたが)

黒いビニールのカバンなんか持って歩いていて、警官に見つかったら
絶対に職務質問されましたね。
そこに工事現場のドカヘルでも入っていたら、仮にそれに何も書いて無くても
確実に「任意同行」と云う名の「強制連行」をされて
警察署に一泊させられたでしょうね。
彼等は二言目には、「一寸、署まで来い!」と言うんですよ。
(今のヤクザが「一寸、事務所へ来い!て言うのと同じ)

一度なんか、友達のオートバイが調子が悪いので、夜に道端で直していたら警官が来て、
「おい!お前!そのバイク盗んで来たんやろ!」とイキナリ怒鳴るんですよ!
私は頭に来て「おい!オッサンは警官やのに酒飲んで酔っ払って仕事しとんのか?」
と言ってやったら、
警官は「何を〜!このガキ〜!」と怒り出して、「署まで来い」と引っ張って連れて行かれました。
(その後、「ワシが言い過ぎた」と謝らせましたが、3時間位掛かった)

今でも公務員は嫌いです。

翻訳ありがとう>etranger3_01さん

投稿者: nanda_jp_kore 投稿日時: 2004/07/22 15:53 投稿番号: [221024 / 280993]
JNICCのスタッフさんですか、どうもm(_ _)m

記事の概略つかめました。有難う御座います。

しかしあれやね・・社会人たるもの英検準2級くらいの教養
は必要でしょうかね・・。

いっぺん勉強しようかな・・。

勘さま>>日の丸、君が代(1)(2)

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/22 15:50 投稿番号: [221023 / 280993]
  こんにちは。横から失礼。

  また、行き違い?


>「学生運動」「過激派」「赤軍派」「オウム」 「テロ」 といった言葉が浮かんでしまいました。角材や銃器やサリンは持ってないけど、子供たちに直接、反政府思想を植え付けることのできる立場にある彼等は、非常に危険だといった見方もできるかもしれませんよ?

  ごめんなさい、ここから、「学生運動」は、除いていただけないかしら?

  60年、70年の安保闘争で、「学生」が「運動」しました。その多くは、純粋に、この国のことを考えていたのだと思います。

  日米安保条約によって、日本がアメリカの「ポチ」となることを、阻止したかったのです。と言うより、せめて、時にはご主人様のズボンの裾をくわえて、「ダメダヨ!」と言える立場の「ポチ」でありたかったのだと、それを求めていたのだと、思います。

  あの、安田講堂陥落以降、殆どの「学生」は、傷心を抱えながらも、何とか社会の中で、高度成長期の日本を支えて来た世代なのです。

  一部、あくまでも闘争を続けた輩が、「過激派」となり、「赤軍派」へとつながって行ったのではないでしょうか?


  先日も言いましたように、私は、偏向教育には断固反対、の立場には変わりありません。


  へい、私も書き逃げしま〜す。

  失礼よっこらしょっ。


>いわゆる放送禁止歌

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/22 15:49 投稿番号: [221022 / 280993]
blue_birds_of_happinessさん、ごきげんよう。

>鰻は、父が家族に食べさせようと思って漁師から買ってきたものを風呂場に放していたものです。

あ〜、なるほど・・・^^
ひょっとして、田舎にある大きな家で、
お風呂場が天然の河原の一部を利用している造りなのかと思いました。

でも、活きた鰻を家庭で捌くのは誰がするんですか?
ひょっとして、青い鳥さん?
うちの奥はアジ一匹捌くのにも大騒ぎなんです。
3枚おろしは均等に3枚になるし・・・^^


>放送禁止歌関連の本は読んでいません。

「放送禁止歌」の本、今朝、本棚を探してみました。
奥が買っていたのものですが、光文社・知恵の森文庫(新書じゃなかった^^)
「放送禁止歌」森達也著   というのでした。
デーブスペクター監修という文言は無くなっていますが・・・
2000年・解放出版社から発刊されたものを加筆修正して、
2003年に文庫化したものなので基本的には同じ本みたいですね。
(648円+税)

でも、紹介してくれたリンクを読んでいれば、本の内容はほとんど網羅されてるかも知れませんよ。^^

「竹田の子守唄」・・・
あれは「子守唄」ではなくて「守子(もりこ)唄」なんですね。

また色々と教えてください。

あ、ところで・・・「CG&A」に入りませんか?

♪CGAに入ろう、入ろう、入ろう
CGAに入ればこの世は天国・・・

あの3人が唄が上手で、反戦歌ばかり歌って拘束犯の心を泣かせた・・・
ということだったら、反戦フォークブームが再燃しただろうな〜・・・
(それだと、リン・ミンメイか^^)

では、また。

濃〜〜〜*次のネタ・・・切れた

その通りだなあ

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2004/07/22 15:37 投稿番号: [221021 / 280993]
拍手

少し亀>cardockjp様

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/22 15:35 投稿番号: [221020 / 280993]
  こんにちは。

  あ〜、暑さに全く弱い私ゆえ、全然仕事に乗れません……。

  先日は、失礼致しました。

>頭の良さそうな女性、何か近寄りがたくて恐いんですよ。

  ?????   確かに私は女性ですが……近寄ってくださいませ、さ、さ、ずず〜っと!

  たぶん、めったなことでは怒りません。いえ、昔は簡単に怒りましたけれど、今思うに、「怒り」という感情は、非常にエネルギーを要するんですね。そのようなことにエネルギーを消費するのはもったいない、と、つくづく思う今日この頃、でございます。


>朝の早くに駅へ送って行って、家に帰って勉強しながらこの曲を聴いたら涙が止らなかったです。

  あのぉ〜、そんなにぴったりな状況で、この歌を聴かれるなんて……せつないですね。


  歌のお話には、私も分る範囲で、お付き合いさせていただきたいと思います。私の好みは一定ではなく……かなり、無節操ですので。ブラ・フォーも好きでしたし、キングストン・トリオも……。

  なにか、「懐かしのメロディー」の様相を呈して来たようで……。


  また、お呼び掛けくださいませ。



いわゆる放送禁止歌

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/07/22 14:33 投稿番号: [221019 / 280993]
Gar_sanさん、こんにちは。

鰻は、父が家族に食べさせようと思って漁師から買ってきたものを風呂場に放していたものです。
ウナちゃんはスノコが気に入って中に入っていたんでしょう。シャワーの水に誘われたのか、シャンプーを嫌がって堪らず出て来たのかは判りません。
しかし、あんなに買ってきて、「親父、うちが何人家族だと思っているんだ!」


放送禁止歌関連の本は読んでいません。要注意歌謡曲リストの引用元の本(放送禁止歌/森達也著   デーブスペクター監修/解放出版社)でも読もうっと。日米のマスコミ比較としては面白そう。
リストは民放連のもので、いわゆる放送禁止歌は各局独自に沢山あったのでしょう。噂を含めて。
そういえば梅辰の「夢は夜開く」はリストにあるのに三上寛のそれはない。でも、歌詞は覚えているし、曲間に歓声が入っていた記憶があるのでライブ音源をラジオで何度も聞いていたのでしょうか?

個人の運営するサイトから拾いましたが、(ジャケ写もあります)
放送禁止歌(要注意歌謡曲)案内
http://www2.ttcn.ne.jp/~bookbox/kinsika.htm
放送禁止歌(要注意歌謡曲)案内PART2
http://www2.ttcn.ne.jp/~bookbox/kinsika2.htm
放送禁止歌(要注意歌謡曲)案内PART3
http://www2.ttcn.ne.jp/~bookbox/kinsika3.htm

竹田の子守唄は、NHKで素人さんが歌っているのが流れていて、「あれ?」って思っていました。民放では部落開放関連だったのでリスト外でもSAの扱いだったのでしょうか。

講演「竹田の子守唄   名曲に隠された真実」 -- -藤田正@高野山
http://www.beats21.com/ar/A04021902.html


民放連の要注意歌謡曲がなくなり、放送禁止歌は個別戦争へ・・・

清志郎は東京FMと10年戦争。
ヒットスタジオR&Nで忌野清志郎が謎の覆面バンド「タイマーズ」として「FM東京腐ったラジオ」と歌った。清志郎が提供したティアドロップスの「谷間のうた―素敵な泉」がFM仙台で放送禁止措置にされ、キー局の東京FMでも不適切とされたことへの抗議だったらしい。(噂)そして、

清志郎「北朝鮮ソング」カットされた
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/04/23/05.html

新宿西口集会も中津川フォークジャンボリーも知らない世代としては、反戦平和で纏める歌はないですね。北朝鮮拉致被害者家族は「ふるさと」。イラク3人質が拘束中に歌った唄はクリキンの「大都会」。何んでェ〜?

では、また。

極秘の搬送作戦>nanda_jp_koreさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/07/22 14:30 投稿番号: [221018 / 280993]
nanda_jp_koreさん、

Boston.comの記事は、ソースがメディア側の自主規制消えないうちにアーカイブしておきました。時間があるときに内容を要約して同じ掲示板に投稿します。

原:米、極秘裏に放射能物質を国外へ搬送
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=1078

ざっと読んだ限りでは、アメリカはイラクの旧核研究施設から、いわゆる「汚い爆弾」の原料ともなるウラニウムその他の高放射能物質2トン分を極秘裏にイラク国外の某所にある米エネルギー省管轄の核研究施設へと移送したそうです。アメリカは「かっぱらった」のではなく、危険物質がテロリストの手に渡る前に回避措置として移送したということみたいです。

しかし、研究所での分析終了後、これらの物質が兵器利用可能な精度であることがわかったら、アメリカはこれをイラクに変換しないで自国で使うでしょうね。イラクの暫定政府がこれに文句を言う可能性は低いですよね。

>>日の丸、君が代(1)(2)

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/07/22 14:26 投稿番号: [221017 / 280993]
brain_valley02 さん   こんにちは。

>論ずるならば,経線・緯線のような国境ではなくむしろ国家との関わりでしょう。

天使さんがここで仰ってる国境というのは国家の存在を示すものとしてでは?


>重要では有るが,決して必須ではないことは自明です。

重要ってことは必須だと思いますけど?
日本が世界から離れてひっそりと生きていくなら、
国旗も国歌も必要ないかもしれませんけど、現実にはそうじゃない。
国際社会の中で生きていくなら、世界からすでに認知されている
「日の丸」「君が代」が相応しいという天使さんの意見に賛成です。(前提に違いはあるけど)


>>国旗国歌を変えるべき、という主張は、国を横取りしたいという願望の現われなのである。

>自論を持つことは必要ですが,間違った認識に基づくもので,
>それもここまで来ればもはや「お笑いの領域」に達している

私が気になったのはココ。   人の受け取り方も様々だなぁと。
私は天使さんのこの発言で、
「学生運動」 「過激派」 「赤軍派」 「オウム」 「テロ」 といった言葉が浮かんでしまいました。
角材や銃器やサリンは持ってないけど、
子供たちに直接、反政府思想を植え付けることのできる立場にある彼等は、
非常に危険だといった見方もできるかもしれませんよ?


>余りにも酷い内容の投稿であったことから,敢て釣られてみました。

別に酷い内容だとは思いませんけどね私は。
天使さんの投稿のタイトルをご覧になってください。
日の丸、君が代の話です。
>>行着く先は、国境の消滅だが、
>>それまでは日の丸君が代を大切にしなければならない。

国境というもので区切られた「国」が個々に存在する現状において、国旗国歌は必要で、
それは世界的に認知された「日の丸」「君が代」が最も相応しい。
と仰ってるだけです。

この場での国境うんぬんは単なる「おことわり」に過ぎないので、
突っ込みどころではないと思います。


>外国人が戸惑う?何を考えておられるのか・・・

これも私には、あの世の戯言というようには取れません。
国旗や国歌は、対外的な要素が多分にあると思います。
一種のPRです。極端な言い方をすれば富士山や天ぷら、すき焼きと一緒です。

ニッポンは、天皇、日の丸、君が代 でキメてます。v( ̄ー ̄)vブイブイ

用事があるので書き逃げです。(((((((((((スタタタタタッ ヘ(* - -)ノ

あ〜っつ 英語わからんっちゃ

投稿者: nanda_jp_kore 投稿日時: 2004/07/22 14:02 投稿番号: [221016 / 280993]
これ原料があったって事?   っでアメリカがかっぱらった?

http://www.boston.com/news/nation/washington/articles/2004/07/06/us_flies_radioactive_items_out_of_iraq/

brain valley02 さま

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/07/22 13:53 投稿番号: [221015 / 280993]
いつもご投稿を拝見して勉強させていただいております。再登場大歓迎です!

今回もてんしさんのトンデモお説に対して非常に説得力のあるご反論。胸がすーっとしました。

いちいち「うん、うん、そーだ!そーだ!」と言いながら読ませていただきました。(聞こえました?^^)


特に

>前述のような歴史的経緯を有する「君が代」は「国家の象徴」であり,現人神であった天皇が「人間宣言」をした時点で,国歌変更に関する議論を十分しなかった,あるいは避けたことが,現在まで問題を引きずってしまっているのです。


>国歌は国の輪郭ではなく象徴なのです。日本の国旗が「日の丸」である必然性もなければ,同様に国歌が「君が代」である必然性もありません。

特に「君が代」については,その起源からしても,戦後の新生日本の象徴としては,極めて疑問視されており,特に教育現場などで常にこれに起因する問題が発生していることも周知の事実です。

戦後処理時点で変えるという絶好のタイミングを逸してしまった以上,実質的にこれを変えるのは相当な困難を伴うものと思いますが,やはり目を逸らさずに,きちんとした議論がなされるべきものと考えています



こういうことをどなたかに言ってほしいとずーっと思っていました。

(自分ではbrain さまのように筋道立てていえましぇーん(泣))


>できれば,カラオケで最後の〆として盛り上がれるような国歌であって欲しいと願うのは,わたしだけでしょうか。

はーい(^-^")/   わたしもそう願っていまーす。



(ひそひそ)でもてんしさんは何を言われても懲りないみたいですね。
そういえばそんな歌があったかも、っと思って探したら


あった!「懲りない天使」by   フィッシュマンズ

http://morioka.cool.ne.jp/smilingpets/myhits2000.htm


失礼。蛇足でした。
これからもご投稿を陰ながら楽しみにしています。

でもマイペースでおっきらくにっ、ね^^)

ではわたしも仕事に戻ります。
ありがとうございました。

>教えてください出っ歯なんです

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/07/22 13:39 投稿番号: [221014 / 280993]
>不遇の青春時代を過ごし、現在に至っています。どうすればよいでしょうか?

この人に聞けば?

http://www.geocities.jp/hasu58/sepia/shee/shee.html

人気者だよ

横:遅> oba_chan77さん>CG&N

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/07/22 13:37 投稿番号: [221013 / 280993]
こんにちは。

>>cardockjpさんにも異論はないだろうし・・・^^
>いえ、カードック氏は、何故か私を怖れていらっしゃいますから、
>異論反論たっぷりでいらっしゃるはず……。

そんな!全然賛成ですよ!

頭の良さそうな女性、何か近寄りがたくて恐いんですよ。
(イブちゃんとカンさんは例外ね!)

音楽のお付き合いでしたら、全然オッケーです。
(でも、怒らないで下さいよ)

私はPP&Mでは「朝の雨」が一番好きです。
凄く思い出がある曲です。
(高校の時(初めの)、片思いだった娘が許婚の居る東京へ行ってしまう時、
一晩中話しして、朝の早くに駅へ送って行って、
家に帰って勉強しながらこの曲を聴いたら涙が止らなかったです。)

>   ほんとのこと申して、私、PPMのMaryさん、
>あんまり……好みではございませんの。バエズさんの方が、
>まだ好きかな、という程度で……。

あっ、それでも良いんでは無いですか?

何か、私は積極的にoba_chan77さんを一押しにしたくなって来たぞ!

どんなのがお好みなんでしょうか?

いっそ「CSN&Y」に近付いて来た様な・・・?

(CCRなら十八番なんやけどな〜。)

>トピ ずれですが・・・

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/22 13:16 投稿番号: [221012 / 280993]
  こんにちは、はじめまして……かな……?

  私も適当なことしか存じませんが、これは日本国内でのことですか?

  ならば、あくまでも親の本籍地が本籍地になります。って、だって、親の戸籍に入るわけですから……。


  親ばか、結構じゃ、ありませんか?


  何か、複雑なご事情がある場合には、この限りではないかと思いますが……。(笑or涙?)

トピ ずれですが・・・

投稿者: doo_zii_6388 投稿日時: 2004/07/22 13:11 投稿番号: [221011 / 280993]
本籍地   =   結婚した地で設けた!

その後、何度か転居し、本籍地以外に現在居住。

そこで生まれた「子供の本籍地は・・・」???

こんな事も知らない俺は、バカか・・・?

「親ばか」なのは心得てます。

お礼の返信、無理かも知れませんが、

何方か   宜しく   お願いします。

があ様

投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/22 13:08 投稿番号: [221010 / 280993]
  こんにちは。ごきげんよう!


>「愛があるなら歳の瀬なんて、暮の元気なごあいさつ」って格言もあるし・・・^^

  ん?   格言って……。
  今度、使わせていただきますね。(笑)

>ななこおば様・・・拗ねてる?

  はい。と言いたいところですが、拗ねる年を過ぎました……。

>そう言えば、「ナナ・ムスクーリ」って女性シンガーもいましたね。ご存知ですか?

  は?   と申し上げたいところですが、ああ、どうしましょう、存じておりますよ、もちろん。「私のアテネ」「さくらんぼの実る頃」、特に好きでございます。そう言えば、オリンピック、ギリシャでしたわね。開会式か閉会式に、お出ましでしょうか?

>cardockjpさんにも異論はないだろうし・・・^^

  いえ、カードック氏は、何故か私を怖れていらっしゃいますから、異論反論たっぷりでいらっしゃるはず……。

>(独り言:ちぇっ、仕方がない・・・これで我慢するか・・・^^)

  我慢はお体に毒、無理に我慢なさらず、他の方をお探しくださいませ。

  ほんとのこと申して、私、PPMのMaryさん、あんまり……好みではございませんの。バエズさんの方が、まだ好きかな、という程度で……。

  まささまは、正直さまとペアを組まれていらしたこと、忘れておりました。ペア解散まで、しばし、お待ちになれば?


  失礼致しました。


  濃〜〜順番待ち



raru_babuさん:横>>君が代

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/22 12:50 投稿番号: [221009 / 280993]
raru_babuさん、ごきげんよう。

開いたら、たまたま目にしましたので・・・横から乗らせていただきます。^^

>習ったのがあまりにも昔なのであんまり確信はないですが、

君が代は「律音階」とかいうやつだったと思います。

短調を長調にしたりするのは、中学校の音楽の授業でもやりましたね。
今は・・・知りませんが

雅楽に代表される日本音階にも種類があって・・・なかなか微妙ですね。
琵琶は絃の押さえ込み(チョーキング)で音の高低を調整するので・・・
微妙な高低も表現できるのがポイントなんですよ。

琵琶も、元々は大陸起源なのですが、イラク方面の琵琶は・・・なんだったかな?
(トピずれ対策?)

さて、仕事しよ〜っと。

濃〜〜〜*音律

>>日の丸、君が代(2) <−賛成です

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/07/22 12:50 投稿番号: [221008 / 280993]
サザンとか大黒あたりに頼んで作詞・作曲してもらえば元気の出る良いものが・・、はちょっと飛躍しすぎでしょうか?


  サザン、大黒・・・ポップス系は勘弁してほしいな。

  せめて久石あたりに・・・

>出っ歯はいるか?

投稿者: komatu_komatttatyan 投稿日時: 2004/07/22 12:37 投稿番号: [221007 / 280993]
天花でも見れば、柳沢慎吾が出ているから。

>君が代

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/07/22 12:36 投稿番号: [221006 / 280993]
習ったのがあまりにも昔なのであんまり確信はないですが、
長調・短調って西洋音楽の決め事なんではないですか?
君が代のは雅楽のナントカって音階だった気が。
ウロ覚えですいません。

こうすれば・・・

投稿者: komatu_komatttatyan 投稿日時: 2004/07/22 12:34 投稿番号: [221005 / 280993]
私は死んでから行く
今は、現世の天国がいい

私が地獄に落ちたら、ワイヤーロープで引き揚げて下さい

前にも同じ投稿を見たけどさー、素敵なお薬持ってるの?
gじゃなく、kgで買うよ

君が代

投稿者: ratokie_0079 投稿日時: 2004/07/22 12:23 投稿番号: [221004 / 280993]
国歌の歌詞や曲の変更は、まま見られることです。
ロシアが旧ソ連時代の曲を採用したというのは、つい最近でしたね。
例は、ネットですから、いくらでもそれぞれが調べられると思います。
変更について、議論するのもありだと私は思います。
オーストラリアなんかでも、変更について議論されてるみたいなニュース、以前見たような記憶があります。

ところで、短調かどうかについて。
長調の編曲も可能ですね。
http://www7.plala.or.jp/machikun/kimigayo.MID

単調かどうかは趣味の問題ですね。
風雅でなおかつ重みがあるという書き方もできますし。

国歌=君が代 国旗=日の丸 に

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/07/22 12:20 投稿番号: [221003 / 280993]
反対している   「教職にある公務員」は   卑怯者   だな

文部省も   教育委員会も   望んでいない思想を
無垢の子供たちに押し付ける不逞の輩   が  
公務員として   公給を   食むなど   詐欺に等しいな

しかも   その行為を   インテリ面して   屁理屈をこねまわし
公給を食みながら   公に歯向かう

子を預けた親たちの弱みに付け込み
教室で   絶対者の如く   振舞う

もはや   キチガイの類としか   思えんが
本人たちには   自覚症状が無いと来るから   始末が悪い

君が代   日の丸   に   反対したければ

まず   「教職にある公務員」   の立場を   放棄すべきだね
それが   人の道   だね

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以上が   巷の   普通の人たちの   普通の   感覚でしょうね
教職者の世界ちゅうのも   なあ   ・・・・

教えてください出っ歯なんです

投稿者: deppanno_owariwo_tugerumono 投稿日時: 2004/07/22 12:16 投稿番号: [221002 / 280993]
出っ歯なので君が代も歌えません。先生に叱られてばかりいました。それなので、不遇の青春時代を過ごし、現在に至っています。どうすればよいでしょうか?

君が代が短調の曲?

投稿者: heiwa_undou_ga_sensou_wo_okosu 投稿日時: 2004/07/22 12:04 投稿番号: [221001 / 280993]
すこしは音楽を勉強してから言え

流行のオシャレな国歌なんか作ったら、あっというまにダサくて恥ずかしい曲になる
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