イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

当社比

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/07/17 21:58 投稿番号: [218792 / 280993]
えと、うちの実家ではという説ですw

>>>なかった

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 21:56 投稿番号: [218791 / 280993]
>だね。中国政府が、ああいった事件を政治的に利用できるのも、日本がそれについて、しっかりとした対応を取っていなかったからなんだよね。

日本はこの問題に背を向けていますからどうか政治的に使って下さいと言っているようなものだよねっ。

まあ実際は中国は日本がその手ならこちらはこの手だと出て来たんだろうけれどさっ。

ほとんどの中国の人は・・・

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/17 21:55 投稿番号: [218790 / 280993]
  問題にしていませんよ。
  私、何度か中国へ行って、各地で中国の人と「その問題」について話そうとしたのよね。
  ところが、そんなカビの生えたような古い話を持ち出して、どうするんですか?   それよりも、金儲けの話をしましょうよって、鼻で笑われてしまったわ。
  「その問題に関わって、儲かるならお話の相手をしてもいいですが‥‥」
  だって。

  日本のマスコミ関係の人、きっと、
  「これで儲けさせてあげるから、南京虐殺の話を、うんとオーバーに、面白そうに話してくれない」
  なんて言って、取材をしているんだわ。そうでもなければ、めったに中国で話題になんかならないもの。
  考えてみれば当たり前のことだわ。
  日本人を御覧なさい。歴然とした証拠があって、二十万人以上が一度に惨殺されたのは間違いないのに、本気で謝罪を求めもせずに、算盤尽くでポチになって尻尾を振ってきたじゃないの。
  どっちを向いて、何に対して尻尾を振ってもポチはポチ。
  所詮人間なんて、ポチと大差はないし、世の中いたるところポチだらけなのよ。

  北京やソウルやピョンヤンのポチになろうとしている人たちが、大騒ぎをしているだけなんじゃないかしら。


狂牛病は、現代版タリバンか?

>正露丸と

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/17 21:54 投稿番号: [218789 / 280993]
なるほど。
87パーセントのキズや痒みと下痢を助けたんか。。

オモロイン説ですなピンポン

ほんまかいな・・?

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 21:54 投稿番号: [218788 / 280993]
こんばんはっ♪

>正露丸とオロナインで、87パーセントの傷病が治療可能という説があります。<

オロナインは・・なにげに万能っぽいけど・・

正露丸は・・?

日露戦争の陰の英雄・・か?

失礼旅順攻略・・(旅順は今の何処だ?)

>大いに関係ある

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 21:49 投稿番号: [218787 / 280993]
>嫌疑をかけられているのは「大日本帝国」だ。大いに関係あるよ。

それおかしいね。論調が変わったよ。あなたが言ったのは下記だったよね。

>国家間の「時効」が国家権力にかかわるモノなら、日本国は全く償う必要はない。

>南京大虐殺の嫌疑をかけられているのは、大日本帝国だからね。

「嫌疑をかけられているのは『大日本帝国』だから関係無い」と言った論調だったよね。

それが今度は関係有るって事になったのはおかしいね。

>南京大虐殺を問題視しているのは
「日本の左翼」なのか?それとも「中国政府」なのか?

両方じゃないのかな。

>長期間に渡り、そういう「手ぬるい」事実があるわけだが、

これはボクの思っていなかった視点だね。本当に30万人の犠牲者が出ていたら確かにある意味手ぬるいかもしれないね。

まあ日本政府が中国政府に対して反論をしない点はもっともっと手ぬるいけどね。

正露丸

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/07/17 21:49 投稿番号: [218786 / 280993]
正露丸とオロナインで、87パーセントの傷病が治療可能という説があります。

正露丸パワー・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 21:46 投稿番号: [218785 / 280993]
こんばんはっ♪

>今朝、明け方まで頑張って、またこの時間で頑張って・・<

なにを言うのだ・・わしは朝の9時から仕事をしてきたのだ・・会社で寝てたけど・・^^(事務所の方が涼しいのだ・・)

だから・・腹が冷えたのかぁ〜(今・・わかった・・)

教訓:エアコンをかけっぱなしで事務所のソファーで昼寝はいけない。

失礼正露丸は万能薬(by小学校の保健室)

当然だよね。

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/17 21:46 投稿番号: [218784 / 280993]
>誰の事か知らないけれど人を「売国日本人」なんて言うなら自分は「腐った日本人」とでも言われて当然だよね。
・・
さよか。しやけれど、腐ってへんよ。

>>なかった

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/07/17 21:45 投稿番号: [218783 / 280993]
だね。中国政府が、ああいった事件を政治的に利用できるのも、日本がそれについて、しっかりとした対応を取っていなかったからなんだよね。

中国は、政治の歴史が日本の何倍もある老獪な国だもの。
そこと付き合うには、落ち度がないようにしないとね。
力で屈服させるアメリカとは違うんだからさ。

>気楽?

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 21:40 投稿番号: [218782 / 280993]
>そんなこと、ありませんよ。

そうかな、物事から背を向けて突っぱねているのは一番気が楽だと思うけどね。一番簡単な事だしね。

>また少なくとも、腐ってはおりません。

誰の事か知らないけれど人を「売国日本人」なんて言うなら自分は「腐った日本人」とでも言われて当然だよね。

> 裏アバター冬の

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/17 21:39 投稿番号: [218781 / 280993]
こんばんはごくろはん。
5枚暑苦し。1枚でじゅうぶん、1枚で。
いまは夏。右の、脇の下だけアセかいとりゃ、ええ^^。

愛すべきGarさんへ・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 21:35 投稿番号: [218780 / 280993]
こんばんはっ♪

>ところで・・・ピッコロさん。
masaさんの背中は・・・私のほうが先約なんですが?
(masa様、公認済み^^)<

そう言えば・・そうだったような・・?

だ、そうだ・・ピッコロさん・・どうしよう?

Garさん・・非常退避時のみ温情にて貸してあげて・・^^

>・・日付が変るまで寝ます。<

ということは・・夜中に起きてくるの?・・?・・待ってます。^^

失礼・・しばしおやすみ?

>なかった

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 21:35 投稿番号: [218779 / 280993]
>歴史的事件を、加害者側がなかったと主張したら、普段大騒ぎしていない相手国も、一言いいたくなると思うな。

この点は個人対個人の問題と一緒だね。相手国に対しては事実を認めて謝罪するのが一番手っ取り早いんだけれどね。

まあその「事実が何か」を明らかにしたり認めたりするのが一番難しいんだけどね。

それが出来ないのは中国とは関係無くもはや日本国内の問題だと思っているさ。そしてそれによって一番損をしているのは日本だという考えなんだよねボクはさ。

大いに関係ある

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/07/17 21:32 投稿番号: [218778 / 280993]
>大日本帝国とは何の関係も無い話だよ。

嫌疑をかけられているのは「大日本帝国」だ。大いに関係あるよ。

そして、中国政府がどれ程問題視しているのか?・・・というのも重要。

南京大虐殺を問題視しているのは
「日本の左翼」なのか?それとも「中国政府」なのか?

もし何万人も無差別に殺されたのが事実だとしたら、
中国政府の態度は、60年もの間、あまりにも手ぬるすぎる。
長期間に渡り、そういう「手ぬるい」事実があるわけだが、
なぜ、手ぬるかったのか?

中国政府が証拠を持ち合わせなかったか?
あるいは、殺されても仕方がない状況にあったことを認めている・・・
ということの証明であろう。

トラちゃん、信じられない・・情熱

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/07/17 21:30 投稿番号: [218777 / 280993]
  こんばんは♪♪

  今朝、明け方まで頑張って、またこの時間で頑張って・・すごい!
  その体力、情熱、どこから来るの?
  正露丸にはそんな効果ない・・
  秘密の薬だね・・教えて。

  失礼、腹痛しました。

気楽?

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/17 21:29 投稿番号: [218776 / 280993]
そんなこと、ありませんよ。
ささやかですけれども、闘うてます。

また少なくとも、腐ってはおりません。

なかった

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/07/17 21:22 投稿番号: [218775 / 280993]
歴史的事件を、加害者側がなかったと主張したら、普段大騒ぎしていない相手国も、一言いいたくなると思うな。
歴史的事件について、普段大騒ぎなんて、どこの国でもしていないよ。
でも、加害国がなかったと言い張ったら、相手もあらためて大騒ぎするよね。
なかったと主張したり、責任は何もないといった主張をすることが、なにより怖いんだよね。

masaさんの背中は・・・

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/07/17 21:21 投稿番号: [218774 / 280993]
トランさん、ごきげんよう。

横レスで失礼   シマノ自転車

昨夜、トランさんが掃除を手伝ってくれたおかげで、masa様が戻ってきてくれました。
ご協力に深く感謝します・・・です。

ところで・・・ピッコロさん。
masaさんの背中は・・・私のほうが先約なんですが?
(masa様、公認済み^^)

えいっ!   片足で、蹴りっ!!

早寝早起きの私が、ゆうべは久しぶりに徹夜してしまいました。
(うふふ・・・な、夜だったので・・・^^)

そろそろ寝ないと倒れそうです。
日付が変るまで寝ます。

この板も、だいぶ落ち着きましたね。
まあ、この雰囲気がイヤな人もいるんだろうけど・・・

ああ、完全なトピずれ・・・ごめん。


濃〜〜〜*徹夜

>「時効」は過ぎた

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 21:12 投稿番号: [218773 / 280993]
>そもそも。日中平和友好「条約」で、「時効」は過ぎたんです。

時効と言うのはさっきも言ったように自国や自分の権力が及ぶ範囲でしか効力が無いものなんだよ。

考えてごらん、それが無いから中国が今南京の事を主張している訳だからね。

>売国日本人と、これを利用する狡猾なチャイニーズがおるけれども、

南京には責任は無いといって問題を先送りして後世の日本人に枷を背負わせて平気な日本人は「腐った日本人」と言えるかもね。

>我が政府がひとこといえば、なんら問題になることではない。

問題になっているから問題なんだよね。それが見えないなら気楽でいいね。

どうりで・・腹が冷えると思ったら・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 21:12 投稿番号: [218772 / 280993]
こんばんはっ♪

・・裸だった・・

まじで、さっきから腹が痛くて・・

‖WC‖― ̄)ノ   ただま〜♪・・だったのだ。

正露丸も呑んだし・・完璧だ。(ほんとか?)

失礼泣けたぞ・・校長。(ノ_・、)グスン

>旧軍兵士

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 21:06 投稿番号: [218771 / 280993]
HP教えてくれてありがとうね。

>証言したら、仲間はずれにされちゃったらしいよ。

そうだろうね。

第一人に自分が中国で民間人を殺したとか強姦したとか知られたい人なんてあまり無いだろうしね。

ただし一部にはそんな事を自慢して言っていた人も有ったようだけれどね。

>悪はだれが起こしたのか。責められるべきものはだれなのか。悪の原動力を探求し、反省し、再び過ちなからんことを願ってこそ、

この視点だよね、大切なのは。これをしなかったので日本人の心の一部が腐ったような状態のままになってしまっているんだよね。

「時効」は過ぎた

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/17 21:01 投稿番号: [218770 / 280993]
冷静沈着はよろしかろうとおもいます
けれども。
そもそも。日中平和友好「条約」で、「時効」は過ぎたんです。
あった、なかったは別。この点においては。
「条約」の重みを、両国とも、把握してない。
売国日本人と、これを利用する狡猾なチャイニーズがおるけれども、
我が政府がひとこといえば、なんら問題になることではない。

>益々償う必要はない

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 20:58 投稿番号: [218769 / 280993]
>国家間の「時効」が国家権力にかかわるモノなら、日本国は全く償う必要はない。

>南京大虐殺の嫌疑をかけられているのは、大日本帝国だからね。

違うよ。

日本の国家権力が及ぶ範囲というのは「時効」を主張できる相手の事だよ。この場合は中国に対してそれが主張できるどうかだけどね、中国には日本の国家権力は全く及ばないから時効なんて事を宣言しても相手の納得無しでは意味が無いという事さ。

大日本帝国とは何の関係も無い話だよ。

本当に、作ってやんの(笑)。

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/07/17 20:58 投稿番号: [218768 / 280993]
  可哀想だから、一回だけ、相手してあげる。
  何だかんだ言って、この馬鹿トビの雰囲気が、妬ましいんだろ?
  参加したいんだろ?その屈折した表現方法が哀れを誘うけどね(笑)。

旧軍兵士

投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/07/17 20:57 投稿番号: [218767 / 280993]
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/shiro.htm

証言したら、仲間はずれにされちゃったらしいよ。

≪以下、リンク先のホームページより引用≫

東史郎さんは、1912年生(現在85歳)。元陸軍京都16師団福知山歩兵20連隊兵士。
1937年、25歳の時に召集で、20連隊第3中隊として南京攻略戦に従軍しました。
戦病のため1939年に原隊とは別に内地送還。
帰国した後、前線で書き矯めた日記や陣中記録をもとに従軍日記を清書しました。
1987年、市民運動のもとめで体験を証言、日記を公開しました。
南京戦から50年目の、1987年に「わが南京プラトーン」として刊行されました。
証言をした後、賛意と共に100件近い非難、攻撃、嫌がらせが続きました。
また、戦友会からも「除名」されています。
日記を公開し体験を証言する動機を東史郎さんは次のように語られています。

「私たちは自虐的に日本軍の不正、悪事、虐殺を暴露するために記者会見に望んだの
では断じてない。
悪はだれが起こしたのか。責められるべきものはだれなのか。悪の原動力を探求し、反省し、再び過ちなからんことを願ってこそ、日中友好の基ではないか…
と思い、記者会見をした。

≪以上、引用終り≫

>>裏アバター集(その31)

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/07/17 20:56 投稿番号: [218766 / 280993]
junkojunko325さん   こんばんは。

下の真ん中の背景は誰が立っても
水面ぎりぎりになりますね。
真上のスノーボードの人なんか
おもしろいことになります。

南極のお姉さんは、寒そうなポーズを
探していたらあの衣装になりました。

その馬鹿トビにいつく、kodomono_issyou

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/07/17 20:54 投稿番号: [218765 / 280993]
  はい、その馬鹿トビに、わざわざ、お越し下さりありがとうございます。

>私はyahoo処女なわけ   ねーだろ

  はい、男が、童貞じゃないと、言っているような者ですね(嘲笑)。

>宣伝したんだから、謝礼くれ

  はい、謝礼は、此処の皆さんからの袋叩きでございましょう。

>相変わらず素敵なおつむなんだなー

  いえいえ、貴方ほどではございません。
  あ、それと、一つ言っておきましょう。あなた、自殺トビにも書き込んでましたけど、JOUNOの自作自演だと、バッシングのレスがついていましたよ。頑張って、疑惑、晴らしてくださいね(爆笑)。

とらちゃんさんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 20:51 投稿番号: [218764 / 280993]
おはよう

もうじき九時だよそろそろ服着て出勤の準備をしないと。

これで宜しいかな?usa

投稿者: usa_usa_usa_usa_ussai 投稿日時: 2004/07/17 20:51 投稿番号: [218763 / 280993]
だれか攻撃してみろ
jounoの別HNなら、すぐわかるぞ

いつも決まった反応しか出来ないからな

ナメック星人よ

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/07/17 20:51 投稿番号: [218762 / 280993]
キャラさん

真面目な意見ですヨ。
現場の自衛官は政局など関係ありません。命令を受け一生懸命、勤務致しております。

私は彼たちの立場を考えて応援したいと思います。

自衛官の家族はもっと関係ありません。

益々償う必要はない

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/07/17 20:50 投稿番号: [218761 / 280993]
>国際間の問題で時効なんて概念は全く関係ないよ。
>時効を主張できるのはあくまで権力を持った者がその権力の及ぶ範囲内においてだからね

国家間の「時効」が国家権力にかかわるモノなら、日本国は全く償う必要はない。

南京大虐殺の嫌疑をかけられているのは、大日本帝国だからね。

ピッコロしゃん・・寝てたん?

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 20:47 投稿番号: [218760 / 280993]
こんばんほっ♪

昼から寝てたんかいな・・^^

>キャラさん、トラさんに苛められたらまささまの後ろに隠れさせてくださいまし。(p_q)<

(・_┃まささん┃←こういう状態やね・・

これは・・キャラさんと協力して・・前面に注意を引き付けて・・後ろからペシッ作戦やな・・ふふふっ^^

失礼まささん買収。

>>時効

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 20:46 投稿番号: [218759 / 280993]
>歴史上の出来事について「時効」は、どう考えるべきだろうか?

国際間の問題で時効なんて概念は全く関係ないよ。時効を主張できるのはあくまで権力を持った者がその権力の及ぶ範囲内においてだからね。2国間でそれを主張するには相手国が納得するかどうかだよ。相手国には日本の権力なんて及ばないからね。第三国がどう見るかの点も大事だけどさ。

>先祖が犯した犯罪を償っていたらキリがない。
>もしそれが可能となれば、元寇で殺された俺の先祖の賠償をモンゴル政府に要求すべきだろうか?(笑)

どれだけ遡るかも2国間の納得の行く範囲でという事になるね。元寇も主張したければ主張していいよね、それが通りさえすればね。日本が本気で主張しても不真面目だと切り返されたり、第三国に笑われたりする可能性の方が大きいだろうけどね。つまりボクは元寇は主張できないという考えさ。

>さて、約60年前の出来事を、当事者は償わなければならないのか?

償う必要が有る無いと言ってもそれは相手の納得次第だからね。相手が納得しなければ相手は好きな行動をする事が出来るからね。例えば南京30万人の虐殺というレッテルを張り続けるような事をしてね。ボクはその方が日本に取っては損害が多いと思っているよ。

もっともそうされるのは今からの日本人であって今償いたくないと言っている日本人では無いけれどね。

日本人の責任が消化されないままで次世代に先送りされるだけだね。

情けない事さ。

さすが、馬鹿トピに住むjouno

投稿者: kodomono_issyou 投稿日時: 2004/07/17 20:46 投稿番号: [218758 / 280993]
私はyahoo処女なわけ   ねーだろ

ところで、年金額は?
障害年金は1級?2級?

宣伝したんだから、謝礼くれ

<私の計画の駒。。。?
はぁー   出っ歯って自分で舌を噛み切って死ねますか?

相変わらず素敵なおつむなんだなー
ところで、もうオムツはしてないだろうね?(爆笑)

ピッコロさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/17 20:27 投稿番号: [218757 / 280993]
こんばんは。

お騒がせしてしまいましたm#_ _#m

・・・・20歳の時に、肺癌でご主人を亡くし、一才になったばかりの男の子を抱え、
10年間一人身で頑張ってる友人がいるんです。

彼女と似たような境遇を盾にしているのを見て、私の中で何かが壊れました。。。

だから誰のせいでもなく、私自身の問題だったのです。

>あまり考えすぎずに「いい加減」位が丁度いい・・かも

はぃ*^-^*

>キャラさん、トラさんに苛められたらまささまの後ろに隠れさせてくださいまし。(p_q)

ピッコロ様が何を仰いますやら(笑)
あっ・・私の後ろで時間稼ぎをして、何か新しいワザを生み出すと・・・?

了解です。
「いい加減」位にしかご協力出来ませんが、そこはどうかご了承くださいませm*_ _*m

ハイ、宣伝にご協力感謝します。

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/07/17 20:23 投稿番号: [218756 / 280993]
  ハイ、宣伝ありがとう。
  君は、私の計画の駒として、よく動いてくれているね。ついでに、HPにも書き込んどいてね(笑)。
  良かったね、今日が、始めてのyahooデビュー。ごめんね、私の駒の一つに使ちゃって。
  お詫びに、HN、usaって、つけなよ。皆から、なぶり殺しにされるから(笑)。

ナメック星人よ。

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/07/17 20:23 投稿番号: [218755 / 280993]
>チュ・チュ・チュ
・・・
その攻撃にはのりませんよー。

>もみもみ       ??硬いぞ??
・・・
いかん!アンヌ!アンヌ〜っ。。

ジュワ!

>時効

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/07/17 20:20 投稿番号: [218754 / 280993]
歴史上の出来事について「時効」は、どう考えるべきだろうか?

そもそも「時効」というのは、犯行を犯した犯人に対しての適用するモノ。
犯人でもない人間には、その犯罪自体が関係ないモノである。

先祖が犯した犯罪を償っていたらキリがない。
もしそれが可能となれば、
元寇で殺された俺の先祖の賠償をモンゴル政府に要求すべきだろうか?(笑)

南京大虐殺は、時代的に見ても、当事者がまだ生存している可能性が高いが、
「時効」というのは、その当事者に適用されるべきモノである。

さて、約60年前の出来事を、当事者は償わなければならないのか?

少し考えればすぐ判る。
償うなどというのは、とんでもないことだ。
そのような「前例」は絶対に作ってはならない。

そのような「前例」を作ってしまうと、人類の夢「世界平和」がどんどん遠のく。
世界中の国々が、数十年前に受けた不利益を探しまくるようになる。

そして
日本が償いをしても、中国は「やっぱり日本人はお人好しだ。もーけちゃった」と思うだけだ。

>南京大虐殺が有っても無くても

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 20:11 投稿番号: [218753 / 280993]
>我々、日本国民が今更責任を取る必要は全くない。

>もし有ったとしても、その前に「前時代的戦争」の最中・・・・という事実がある。

そうだよ。突っぱねる事は出来るさ。しかしその場合は相手の攻撃を受けることを当然覚悟しなくてはいけないよね。

その攻撃を受けた挙句が南京30万人の国際的既成事実化だし、今後日本人の子孫が背負っていかなくてはいけない枷になるんだよね。

南京に関して日本は責任を取る必要は無いと言っている人達は自分達は楽をして(結果がどうでも良いなら突っぱねるなんて一番簡単な事だよ)今からの日本人に枷を負わせているのと同じ事なんだよね。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)