イラクで日本人拘束

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長崎小6事件を考える(1)

投稿者: weary100jp 投稿日時: 2004/06/13 00:04 投稿番号: [200440 / 280993]
(1)
「供述をいくら聞いても、トラブルの程度と犯行の重大性が結びつかない」
・・・しきりに首をかしげる。

幼い容姿、話しぶりから考えても・・・残虐な・・・

ホームページに書いた詩を読んだ。地球環境や生命を大事にしようという内容だった。なぜ他人の命を貴ぶことに思い至らなかったのかといぶかる〜

弁護士は「心中には、大人には理解できない複雑な世界が潜んでいるようだ。〜
内面を知る必要がある」と話す。

5、6年生数人が事件後、ストレスなどを理由に欠席している。
教諭も当分、教壇には立てない状態。「子供たちとどう接触すればいいのかわからない」

女児は「同級生に仲間外れにされた」と両親に訴えた。そのころからホームページへの書き込み内容が荒れ始める。

***************************************************************
たしかに大変な事が起こってしまいました。さすがに内容の解釈には悩む所です。
見ている側としても“この事はあくまでも客観的に冷徹に事実が解明されて行かなくてはならない”とは思いますがどうしても感情的な思いが先にたってしまいます。女児(加害女児)と被害女児が未だ小さな子供だけにどちらに対しても思わず可哀想だとしか言いようがありません。そして世の中では驚きの後に理解できないわからないなどの言葉が飛び交い混乱の後にやはり気が狂っている様だと繋ぐしかないありさまのようです。そこから興味の向かう先は集中的に今後の女児への処遇は?・・となるのでしょうか。大人ならば納得の対象として量刑が有るのでしょうが・・・しかしこの場合は違う。そして何より重要なのは。この場合どう処理されたかと言う事だけでは問題解決にはならないと言う事です。
そこで   そもそもそれ程に解らないことならば敢えておもいきり視点を変えて自分なりにあれこれ思い当たる事などを拾い集めながらまずは考えてみました。いくらあれこれ思いついたことを並べても決して結論に辿り着けるとは限りませんしヒントにも役にも立たないかも知れない。事が事だけに間違った部分やとっぴな事も有るでしょうが、しかしまじに考えずにはいられない。

先ず最初に思う事はこの事件はネットが原因ではないと言う事です。何故ならネットが危険であるという事が分かっているなら対策は簡単でPCを片付けてしまえば良いだけの事だからです。どう対処するかになれば結局マナー教育と言う事を自然に行うでしょうそれがその証拠です。つまり人格の問題ですあるいはネットトラブルを起こす人は未成熟だと言う事です。極めて簡単な事です。自らの友人とのやり取りを考えてもその事を感じます。とりわけ今回の事件はもっと人間の本質的なところに問題があると思います。ネットは単なる道具に過ぎませんそしてそれを使うのは人間です。だから事件の本質はもっと他の所にあると言う事です。

**************************************************************
*逆に女児は気が狂っていたわけではなかった。必ず原因があって最も考えられる事は環境的な条件が大きく関与していた。と仮定した場合どのような推論が出てくるのか?
***************************************************************

これまでの話では5年生の頃から目立ち始めた。するとそれまでは何の変わりも無かったと言うことに考えを固定した場合はそこで発狂したと言う可能性は少ないと言う事です。フロイトさんの話では“ある人が何かの事件等をきっかけに精神に衝撃を受けてまさに発狂したとしても、発狂が事実である事が分かった事に過ぎず肝心なスタート時期は事件当時ではない”いつなのかと言えばそれはずっと前の成長期の幼児期に近い頃から発病していると言うのですね。もちろん“それまでの間を良く見ていないと周囲は気が付かない時がある”とも言っていますからその場合は女児の発狂の可能性もある訳ですけれどねぇ。厳密には幼少期までの調査結果を待つ必要が有る訳ですからとりあえずこの部分は置いて仮定に戻りますね。
長崎小6事件を考える(2)に続く

>よくわかりませんが

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/13 00:03 投稿番号: [200439 / 280993]
レスありがとうございます。

私は面白がって苦言を申し上げたわけではありません。
気持ちが通じなかったのは私の未熟の所為ですね。
これからもがんばってください。
貴女の投稿には共感する部分もたくさんありますので。

それから、『ジャイアンツ』の件はありがとうございました^^;。
お恥ずかしい限りです><。。。

> >raru_babu さんを非難

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/13 00:01 投稿番号: [200438 / 280993]
>あなたは、ことの本質ではなくRaru派かCar派か、派閥、立場で批判をしたり擁護をしたりしているのですか?

ことの本質がraruさんとcardockjpさんが違うからそういってるのですがね。
いつ派閥の話を私がしました?
ちなみに私は無所属ですがね。

>是々非々ではなく、あくまでも誰それの言うことだからが、あなたの判断基準なんですね。

私は常日頃から批判は誰がいったかではなく内容で判断するべきだと思い投稿しておりますがね。
いつ私が人によって言ってることが違った投稿しました?
誰が言ったからとかそうゆう問題とあなたはお考えなのですか?
もしそうなら長井風でいえば   知るか〜!

>日本人に多いタイプです。

でわ私は少数派であなたは多数派ですな。
民主主義的に多数決できめればあなたの勝ちですな   おめでとう。

>郡山さんのイラク行きについて

投稿者: koshiro_m2001 投稿日時: 2004/06/12 23:59 投稿番号: [200437 / 280993]
>郡山さんがイラクへ行くということについて、どうして反対ばかりするのだろうか?行く理由を知って反対してるのだろか。全体の流れがそうだから、その陰に隠れて、こそこそす動くのはどうだろうか?矢面に出ることも出来ない人間が何を言うのだろうか。名前をなのり、壇上に立って正々堂々言ってみたらどうだろうか。出来る物なら

郡山氏の言動に反対。私の名は三浦侯史郎

>資金源は朝日新聞

投稿者: invercargillfleuron 投稿日時: 2004/06/12 23:55 投稿番号: [200436 / 280993]
ですか?
それとも、背後の組織ですか。
それとも、イラク・イスラム協会ですか。
それとも、旧フセイン政権の残党ですか。

akya_jin先生へ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/06/12 23:55 投稿番号: [200435 / 280993]
そうですか・・・このように結論づけられるのですね。

明快なお答えを頂きまして、有難うございました。

>郡山氏の身代金

投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/06/12 23:54 投稿番号: [200434 / 280993]
>一部週刊誌によると郡山氏たち解放のために
国が払ったの身代金は、一人10億とか。

インチキ仲介者に騙し取られそうになった金額で開示できないのでは・・
本当は取られちゃった?

Gar_san様・nanisunjya様

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/06/12 23:54 投稿番号: [200433 / 280993]
議論を拝見いたしました。
すでに、ご専門のakya_jinさんよりお答えいただいているように、
私も、Garさんのやり方が一番簡単で正しいと思います。

平衡状態に向かうのではなく、単調減少の問題ですので、
nanisunjyaさんが2.08という値は、意味はわかりますが、
この場合意味のある数値ではありません。

これを2としても、nanisunjyaさんのやり方の欠点は
Garさんがご指摘の通りで、常に、7/3倍の差が生じます。

追伸:Gar_san様
フィクションにレスいっぱいついてますよ。

3>非難している皆さんに

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/12 23:54 投稿番号: [200432 / 280993]
>自分の気持ちを素直に書くことが行けないのでしょうか

その理屈でいえば誹謗中傷もありですか?
ちなみにあなたのゆうことを元にして考えれば非難してる人に対してもそれは素直な自分の気持ちじゃないんでしょうかね?

>raru_babu さんの誹謗中傷する前に、raru_babuさんを打ちのめす努力をしたらどうですか。

私はrarubabuさんの批判派ではありませんがなぜうちのめすことを目的に投稿しないといけないのですか?
しかも努力ですか・・汗
間違っていることを間違っていると批判することは別に悪いこととは思いませんが、打ちのめすことを目的に投稿したらそれはたんなる個人攻撃でしょう。
意味がわかりません。

>やり合う前に白旗を揚げると思います

長井風にいえば   知るかぁ!

訂正

投稿者: socialized_freedom 投稿日時: 2004/06/12 23:53 投稿番号: [200431 / 280993]
竜違い

>raru_babu さんを非難

投稿者: sitai_houdai_iitai_houdai 投稿日時: 2004/06/12 23:53 投稿番号: [200430 / 280993]
>>cardockjpさんを批判していた立場として全く納得できませんがね。
なんでいっしょなのか説明よろしく。

  あなたは、ことの本質ではなくRaru派かCar派か、派閥、立場で批判をしたり擁護をしたりしているのですか?
  是々非々ではなく、あくまでも誰それの言うことだからが、あなたの判断基準なんですね。
  日本人に多いタイプです。

>モンローの

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/06/12 23:50 投稿番号: [200429 / 280993]
夫だった、ジョー・ディマジオは
ジャイアンツじゃなくて
ヤンキーズですよ(∵)(∴)(∵)

>>>非難はすべきではない

投稿者: socialized_freedom 投稿日時: 2004/06/12 23:47 投稿番号: [200428 / 280993]
芥川龍之介・侏儒の言葉「半肯定論法」を思い出した。

lonlonこれでもうやめるよ。ゴメン。

>郡山一攫千金のため再びイラクへ

投稿者: koshiro_m2001 投稿日時: 2004/06/12 23:47 投稿番号: [200427 / 280993]
>バカは殺されなけりゃ治らない〜

いや、あのレベルの男は、ビンタ一発で治るでしょう。

いやいやこれは、耳が痛いことです。

投稿者: jukteacher 投稿日時: 2004/06/12 23:46 投稿番号: [200426 / 280993]
usa_russia_eu_china_un_jp 様used_nad_uoj様

さきほど帰宅いたしましたら,お返事をいただいており,まことにありがとうございました。

お二人のお返事,お褒めのほうもご指摘のほうも,なかなか耳が痛いことです。

今の子供たち,いろいろと問題な部分だけが世間ではクローズアップされておりますが,なかなかちゃんとした子が多いのも確かではあるのですよ。

>>第二の青木樹海

投稿者: amitaro_373 投稿日時: 2004/06/12 23:45 投稿番号: [200425 / 280993]
自殺したい人は戦場に行けば命の大切さが分かる、どんどん行けって
橋田さんの本「イラクの中心で馬鹿と叫ぶ」に書いてありました。

最近読んだ本
今中投手の「悔いは、あります」☆☆☆☆☆    これはほんとよかった。
高遠さんの「愛してるってどういうの」☆☆☆☆    批判が多いけど結構面白かった。旅行記としてもグー
橋田さんの「イラクの中心で馬鹿と叫ぶ」☆☆    正直いまいち・・かな

go komatiさん いわく3人は

投稿者: gustaf310 投稿日時: 2004/06/12 23:44 投稿番号: [200424 / 280993]
世界の英雄なのだから、今度は命が無いでしょう。何しろアメリカでも英雄なんですから。

2>非難している皆さんに

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/06/12 23:44 投稿番号: [200423 / 280993]
cardockjp さんも自分の気持ちを、素直に書いたと思います。
自分の気持ちを素直に書くことが行けないのでしょうか。
素直に書けば、批判の対象になるのですか
自分はcardockjp さんを非難しようとは思いませんでした。
考え方の違いだけで、非難するのは、見ていて情けなくなります。
raru_babu さんの誹謗中傷する前に、raru_babuさんを打ちのめす努力をしたらどうですか。
自分には出来ません。
やり合う前に白旗を揚げると思います。

がんばれ   ニッポン

>raru_babuさん

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/06/12 23:44 投稿番号: [200422 / 280993]
>あなたの怒りの原因をよく理解できていないようです。

はい私もわかりません

>よろしければ、ご指摘いただけないものでしょうか?

はい、何が見当はずれの謝罪か知りたいです。

>郡山の家族たち

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/06/12 23:43 投稿番号: [200421 / 280993]
>イラク軍、警察が十分機能するまでもう少し待てないのか

危険な今だから行くのではないでしょうか?

イラクが安全になったら世界中からどっとジャーナリストが
押し寄せるでしょうから、郡山氏のような強力なバックボーンのない
フリージャーナリストに出番はないでしょう。

それに日本では知名度がアップしてるし、この好機を逃すはずはありません。
彼にとって一生に何度もないビックチャンスですよ。

健闘を祈っています。

>>>>モンローの〜

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/06/12 23:43 投稿番号: [200420 / 280993]
onnano_kan様、こんばんは^^。

>『ジャイアンツ』はモンローではなく、
エリザベス・テーラーだったと記憶しています(^-^;

ご指摘の通りです〜><。。。

私の出典は寺山修司氏の『ポケットに名言を』だったんですが、なぜ、モンローと思っていたのか・・・。

ありがとうございましたm(_ _)m。

郡山氏の身代金

投稿者: koshiro_m2001 投稿日時: 2004/06/12 23:42 投稿番号: [200419 / 280993]
一部週刊誌によると郡山氏たち解放のために国が払ったの身代金は、一人10億とか。もし、それが本当なら開示して欲しいですね。だって、国が払ったということはその金は血税でしょう?   いわばわれわれが払ったという事になるんじゃないの?

RE;改憲されたら

投稿者: kotancoro201 投稿日時: 2004/06/12 23:42 投稿番号: [200418 / 280993]
失礼して、僕の意見を言わせていただきたいと思います。

>自衛隊の呼称変更などでも随分意見の分かれる所だと想うんですけど
>1、その時国民のレベルで名称に異存を唱えることは出来るのでしょうか?

  個人的には、「自衛隊」あらため「軍隊」で良いと考えます。また「防衛庁」省昇格の際には、「軍務省」が良いでしょう。(現実的には、「防衛省」に落ち着くと思います。)

  そもそも、国設の「軍隊」とは、「国家防衛」のためにあるのですから、わざわざ、「国防」軍などと、余計な形容詞をつける必要はないです。(ちなみにナチスの軍隊は、「国家防衛軍」が正式名称のはずです。)
  仮に「日本人民解放軍」と名乗れば、共産、社民は賛同するのですかね(笑)

  当然、階級呼称も旧軍式に戻すべきでしょう。
  ただ、政治家や(自称)知識人の方方が、法律に疎いので話が出てきませんが、「自衛隊」が軍隊、正確には「軍事組織」であるか否かとは、『軍事法廷(=軍法会議)が組織されているか』にあるというこが忘れられています。そして、敵前逃亡兵に対しては、原則「死刑」を適用しなければ、軍隊は組織を維持できないと言うことです。現在、自衛隊法では、敵前逃亡に対しては、懲役7年ということですので、いざ有事の際に逃亡者が出ないか心配です。

>3、自分に直接関係無い問題として純粋に論としての論を述べているのか  
 
  万一侵略されたら、自分に直接関係してくると「想像できる」ので、「自衛隊」を「軍事組織」にすべきと考えています。

  また、ハイテク現代戦においては、徴用兵は大して役に多々無いでしょう。いずれ、自衛隊においても、「無人兵器」が導入される流れにあるので、ますます徴兵制度は非現実的ですね。
  もっとも、外国軍に侵略占領されたら、「特攻」する素人兵が出てくるかもしれませんが。
ユダヤ及び米帝国主義に自爆テロで抵抗するムスリムに習い、教育改革で子供たちに「特攻精神」を叩き込めば、もう二度と、「拉致事件」も起きないでしょう。(パレスチナの現状を観れば、安保破棄・米軍撤退を声高に叫ぶ人が、実は「命がけ」の活動で無いことが証明されます。)

>PTSD再発(訂正)

投稿者: invercargillfleuron 投稿日時: 2004/06/12 23:42 投稿番号: [200417 / 280993]
法人保護→邦人保護

raru_babuさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/12 23:41 投稿番号: [200416 / 280993]
どうやら、まだ私自身が
あなたの怒りの原因をよく理解できていないようです。

よろしければ、ご指摘いただけないものでしょうか?

どんなに美しい言葉を並べても

投稿者: watanabe_desuga 投稿日時: 2004/06/12 23:40 投稿番号: [200415 / 280993]
心に愛がなければ相手の胸に響かない

>>ジャイアンツ

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/06/12 23:40 投稿番号: [200414 / 280993]
へへ   たまにはね

マスコミは

投稿者: lcwagon2002 投稿日時: 2004/06/12 23:40 投稿番号: [200413 / 280993]
いちいち取り上げるな、もう。
ほっといてやれといいたい。

マスコミ含めて無視したら
やっぱ行くの辞めましたというかもね。

自己責任と自己中心の違いがわからない人らしい。

もうこのトピも削除したほうがいいかも。

もうほっとけば良いんだよ

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/06/12 23:40 投稿番号: [200412 / 280993]
あなたは、謝った。

これ以上謝ると、かえってイヤミになる。
ほっとけば、勝手に鎮火するよ。
やるだけのことはやったんだから、
もはや誰からも文句言われる筋合いはない。

なんだか知らないけど、トピ中で「お詫び」が大ブームになってるぞ。(笑)

お詫びだらけのトピは、つまらなくなるよ。

PTSD再発

投稿者: invercargillfleuron 投稿日時: 2004/06/12 23:39 投稿番号: [200411 / 280993]
の危険は?

日本政府は、法人保護の見地から、
直ちに、郡山を拘束すべき。

>ジャイアンツ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/12 23:39 投稿番号: [200410 / 280993]
アラ。先越されちゃった。

そういえば「ジャイアンツ」も石油で一山当てる話でしたよね。
今じゃテキサスは大変なことになってるらしいですが。

..>>非難はすべきではない

投稿者: sitai_houdai_iitai_houdai 投稿日時: 2004/06/12 23:38 投稿番号: [200409 / 280993]
  同感です。Raruさんを非難している人たちには、正直言って、軽薄さを感じます。
  確かに、彼女は強情で、日本女性らしさや控えめなところはないかもしれません。しかし、だからと言って、非難をされる筋合いはないでしょう。
  好きか嫌いかといわれれば、大嫌いなタイプの女性ですが、好悪の情というのは十人十色ですから、それで非難は、いけません。
  彼女の我の強さは、天下一品で、時折、なんて嫌な女だろうと思うのも事実ですが、だからと言って、彼女に悪意はないのだから、非難に当たりません。
  生意気な女、不快な女、けったクソ悪いなどと、あなたが感じるのは自由ですが、それでも非難などするべきではないと思います。
  確かに、知ったかぶりばかりして、と辟易とさせられることも、度々なのですが、それでも非難などしない方がいいと、私は考えます。
  私たちさえ、じっとそれに耐えていれば、それですむことなんですから。

郡山一攫千金のため再びイラクへ

投稿者: hatomugi_cya 投稿日時: 2004/06/12 23:38 投稿番号: [200408 / 280993]
お騒がせ3バカトリオ

狙い通り有名になったね。
たいした人間でもないのに新聞に書いたり週刊誌に書いたり・・・

金になる写真を撮るために郡山はまたイラクへ行くらしい。

バカは殺されなけりゃ治らない〜

>ジャイアンツ

投稿者: teamtiger98 投稿日時: 2004/06/12 23:37 投稿番号: [200407 / 280993]
リズがそういったのですか。なるほど。

キャロル・ベーカーも出てましたよ。onnanokan様

よくわかりませんが

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/12 23:36 投稿番号: [200406 / 280993]
わたしに対して、何か誤った幻想をお持ちなのだとしたら勘弁して下さい。

確かにわたしはlonlontimagoさんに対して猛烈に腹を立てていますが、
別に誤解や勉強不足に対して腹を立ててるわけではないです。
だから誤解や勉強不足に対していくら謝ってもらったところで、
それ自体は評価できることですけどわたしの怒りはおさまらないです。
すいませんけど、見当違いのお詫びを山ほど積まれたところで、
普通怒りなんておさまるもんじゃないと思います。

わたしにだって勉強不足も間違いもいっぱいあります。
そんなことは誰にだってよくあることで、どうでもいいことだと思います。

>>自分なら絶対にそういう恥ずかしいことはするまい、と思っている相手と
>>自分の立場を入れ替えて考えてみる必要がどうしてあるのか、

メッセージ#200353でinokidesugananikaさんがおっしゃっている通り、
捨てハン、別ハンでいい加減なことを言いに来る人たちのことを言っていました。
わたし自身はそういうことをしませんので、
それが理由で要らぬ反感を買ってしまうことはあると思っています。
だからと言って、そういう人たちの気持ちに自分を置き換える必要性は感じません。

余談ですが「ケンカのいいところは・・・」というのは
確かに映画「ジャイアンツ」の台詞ですが、
言ったのはエリザベス・テイラーだと思います。
マリリン・モンローはこの映画に出ていませんので。

>再度、お詫び

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/06/12 23:35 投稿番号: [200405 / 280993]
>この問題は、もう終わりにしてくださいませんでしょうか

わかりました。   引き下がります。

>それに対してraru_babu さんを批判するべきものでは決してないと思います。

全く同感です。
ちなみに私はraru babuさんに対して批判はしていません。

>まして、cardockjpさんの話に及ぶことは
私には理解できません。

これは私がもちだしたわけじゃないのでなんとも言いがたいですね。
ただraru babuさんに対しての誹謗中傷してる人となぜいっしょにされるかが聞きたいだけなので。

>皆様、この件についてはもうお許し願えませんでしょうか。

他の人は知りませんが私がこの話題にかかわるのはやめます。
でわ

ジャイアンツ

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/06/12 23:32 投稿番号: [200404 / 280993]
『喧嘩のいいところは、仲直りのできることね』
エリザベステイラーがロックハドスンに
夫婦喧嘩のあとでいう台詞

お楽しみはこれからだ
和田誠より


あー、すーとした

ごきげんよう

>>>モンローの『ジャイアンツ』?

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/06/12 23:32 投稿番号: [200403 / 280993]
nandekaoshieteさん、初めまして   こんばんは。

『ジャイアンツ』はモンローではなく、
エリザベス・テーラーだったと記憶しています(^-^;

あとは、もちろんジェームス・ディーン!
あ、ハドソンさんもいましたね。

再度、お詫び。

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/12 23:31 投稿番号: [200402 / 280993]
皆様、本当に私の勘違いと無知によって
ご迷惑をおかけしました。
申し訳ございませんでした。

この問題は、もう終わりにしてくださいませんでしょうか。

基本的に私が一方的に間違ったことを述べたわけですし
それに対してraru_babu さんを批判するべきものでは決してないと思います。

まして、cardockjpさんの話に及ぶことは
私には理解できません。


皆様、この件についてはもうお許し願えませんでしょうか。

よろしくお願いいたします。

アホヤ!

投稿者: gami1959jp 投稿日時: 2004/06/12 23:30 投稿番号: [200401 / 280993]
死んで来い!!!!
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