イラクで日本人拘束

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red_lion_fighter 様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/11 12:39 投稿番号: [199160 / 280993]
こんにちは。レスを有難うございました。

この前、民事訴訟における損害賠償請求
の棄却、不受理の判例を調べたのですが
自分もかなり驚いたのですが。
飼犬が誰かを噛んだ場合。飼主が「噛ま
せた」という事実が立証できないと飼主
は法的責任に問われず、損害賠償請求
棄却という判例が多いそうです。
人としての責任に関しては自分も貴方様の
言われるとおりだと思います。
やや判例に疑問を持ちましたですし…。

小さい頃、近所の飼犬に目があっただけで
物凄い距離、追いかけられ泣く余裕ない位
の恐怖で逃げ回った(飼主さん、見てるの
に止めないし;)自分には、余計納得でき
ないんですけどね…本当はこの判例(涙)


拘束された人たちは、ペットを何か飼育
しているのだろうか…(トピずれ防止)

>>>新たな仮説

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/11 12:35 投稿番号: [199159 / 280993]
こんにちは。

まず、イラクにおける諜報活動ですが
直感的(ごめんなさい)には
基本的に占領軍(主にはCIAかな)に依存しているようです。

まず、日本独自の諜報活動はかなり限定的と考えていいと思います。

アメリカではイラク人も含めた諜報活動を
長年行ってきた実績があるはず。

怪文書については、ネットで騒ぎすぎの感があります。

情報としての価値の低さのわりに
憶測推測邪推のたぐいでなぜか広く流通してしまったようです。
それを利用したい人が多数存在するのでしょう。
また感情的または思想的に左翼思想な反発からの意見も多いようです。

このトピでもよくニセ情報が出回りますが
一応、情報ソースをまず吟味する意識があるのはとても良いことだと思います。

善悪二元論的意見も多々見受けられます。

その方が単純で受け入れられやすいのかもしれないですね。

いろいろ書いてしまいました。

ただ、基本的に自作自演説はあまりに論理が単純すぎ、登場人物少なすぎ。

そういう情報攪乱を狙っている人がいるのか
または、そういう発想がわかりやすくて受け入れられているものなのか

なんだか事件の本質から離れている気がしています。

ただ、いちいち惑わされないのが肝心かななどと
思っています。

>ついに国会へ

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/11 12:35 投稿番号: [199158 / 280993]
どこまで追求できるか見ものですね。
期待します。

>>>>むりやりに

投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/06/11 12:34 投稿番号: [199157 / 280993]
>サリンをまくのが常識なひともいるとおっしゃりたいのですね。


>ただ、不特定多数の人が集まる公の場で表明することについては
>それなりの配慮も必要なのでは?ということが言いたいだけです。
>あなたはいつどこでも所構わず感情を全て表に出さないと
>気がすまないひとですか?相手を不快にさせないような配慮は
>一切必要ないというお考えなんでしょうか?



私の意見とかけ離れた曲解とずいぶんな極論ね。
一ついえることは、WTCで「悲劇だ」と思うことは世界的には「常識」たり得ないということと、
また、それを実行する人々と共感する人々の間には天地の開きがあるのですが、
サリンにしろテロにしろ、対策が必要ならばそれらの人々の考え方を知らなければならないということです。
そのためにも、それを発言できる場が必要です。
その発言を不快に感じる人がいるのは当然でしょうがある程度はやむをえないかと。
公の場以外のどこで知りえるのでしょう。

陰で政治屋が秘密の情報ルートを介して知って、適当に対策してくれていればよいとでも?

>>トピ名変更希望and新トピ名募集

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/11 12:25 投稿番号: [199156 / 280993]
>署名は15満人程でいいんじゃないかしら。

なはは。

別に反戦運動してるわけじゃないし。

署名と世論は別と思ってます。

って、そういう意味でよかったのかな??

イラク問題を契機に考える日本のありかた

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/11 12:21 投稿番号: [199155 / 280993]
dankai55さん、ありがとう。

まずはタイトルに書いてみました。

「イラク問題を契機に考える日本のありかたと人類の将来」

入りきれません(;_;)

(そもそも、タイトル欄をもっと長くしてくれぇ)

せっかくこれだけの人が集まっているのだから
人質事件が過去のことになっても
日本のそして世界の将来を考えるトピとして
残って欲しいと思っています。

>>>>>奈良時代の帰化人

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/11 12:21 投稿番号: [199154 / 280993]
Gar_sanさん、ごきげんよう。
今ちょっと長編を書いてましたら出かける時間になってしまいました。
後で必ず返信差し上げますね。ごめんなさい!

ではっ

>飼い犬が・・・

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/06/11 12:19 投稿番号: [199153 / 280993]
  そうかも、しれませんね
しかし、条件があります
  自分の敷地内飼われていて、犬がひもでつながれている事です
  まあ、かわいいとか言って触りにいった人たちですね
  または、犬がいる事をしっていて他人の敷地内に入った人   郵便、宅急便の人たちは認められないと聞いています

  逃げ出した犬、わざと必要以上に紐を長くし、公共の場所まで犬が移動できる
状態   公共の場で散歩等している状態
などなど   では責任を逃れられません

横から失礼致します。

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/06/11 12:18 投稿番号: [199152 / 280993]
tatapi1993さんは刑事の事を言っているのでは?
「窃盗を犯した子供の親は窃盗罪で罪を負うのか」の意味で私は受け取りました。
ライオンさんの仰る道義的責任は勿論です。

>気になる文でしたので

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/11 12:17 投稿番号: [199151 / 280993]
tatapi1993さん、どうも。

子供に限らず、犯罪者を生んだ家庭に対する社会的制裁については、
あくまでも程度の問題であってある程度は「仕方がない」と考えます。
制裁せよ、とは言いませんが、無くすことは出来ないのが社会というものではないか、
ということです。

しかしおっしゃる通り、引越し先にも取材が来てしまって、
結果的にどこへ行っても近所にバレてしまう、というのはお気の毒なことだと思いますし、
相応なレベルを超えているとは思います。

未成年凶悪犯罪者の保護者に対する法的制裁については、
メッセージ#193235においても反対意見を述べさせて戴きました通り、
保護者による子供への過剰な管理を招きかねず、
ひいては子供の人格否定につながり得るという理由から
わたし自身は基本的に行うべきではないと考えています。

>生まれてくる子供が将来罪を犯すかどうかなんてことは誰にもわからないことです。
>また、世間一般の目から見て、そんなおかしな子育てをされたわけでなくても、罪を犯してしまう子供もいます。

「おかしな育てられ方」がどのような成長過程を示されているのかわかりませんが、
結果的に子供と向き合う時間が無い親を肯定されているのであれば、
わたしはそれ自体おかしな育てられ方ではないかと思います。

わたし自身は彼ら未成年犯罪者の家庭環境について、
週刊誌レベル以上の知識を持ち合わせておりませんし、
もちろん持ちたいとも思いませんが、
最近の未成年による凶悪犯罪の多発は
家族が強い連帯感を持って団結していた時代には
見られなかった傾向であると感じています。

かつては世間を騒がせるような特殊な事件を起こした人間の家庭環境など、
生まれ育った経緯の中に自分の家とは違った特殊な条件を見つけることが、
多くの人にとって「自分は大丈夫」という安心感を与えることにつながっていたと思いますが、
神戸の例でも佐世保の例でも、世間の親御さんたちは
自分たちの家庭と明らかに違う特殊性、異常性を見つけられないからこそ震撼するのでしょう。

逆を返せば今やどんなご家庭からでも、こういった子供が出現し得る時代になったわけで、
そういう意味では「おかしな育てられ方ではない」と考える現代の常識自体が、
おかしな方向に転がっているという見方も不可能ではないですね。

いずれにしろ不幸にも自分の子供が凶悪犯罪を犯してしまった親御さんたちに対して、
単純に「運が悪かった」だけで済ませるべきなのかどうか、という点については
わたし自身は疑問に思います。
ただ運が悪かっただけで、何ひとつ問題はなく、
たまたまそのご家庭だけが悲運に恵まれてしまったのだ、
という考え方は、異常性を見出す代わりとして
多くの他人の安心材料にはなるかも知れませんが、
みんな似たようなものだから一定の割合でそういう事件が起こるのは仕方がない、
というようにはわたしは考えられないです。
それってとっても不自然で住みにくい社会だとは思われないですか?

結論として、みんなで大声を上げて家族を糾弾せよ、というようには
わたしは考えておりません。
しかし子供に限らず、家族から重大な犯罪者が出てしまった場合に
ある程度の社会的制裁は免れないのだと自覚することによって
不要な犯罪がみだりに発生する危険性が抑止されるということ自体は、
人間社会が本質的に持ち続けているものであると思いますし、
完全に無くすことは不可能かつ不必要であるとわたしは思います。

>その両親の人柄によってされるかどうか判断されるべきだと思います。

まったくその通りだと思います。
わたしにも少ないなりに友人がおりますが、
彼ら、彼女らの子供たちの誰かが何らかの重大犯罪を犯すようなことになった場合でも、
わたし自身は決していたずらに彼らを批判することはないでしょうし、
可能な限り励まし、力になり続けると思います。

不妊治療全額国費負担について

投稿者: board_debut 投稿日時: 2004/06/11 12:16 投稿番号: [199150 / 280993]
ずいぶん遅いお返事で申し訳ありません。
それと、イラク云々ともぜんぜん関係なくて申し訳ありません。

昨日、「不妊治療を全額国費負担としては?」というご意見が何件かありましたが、
それについて、どなたもそれ以上のご意見はないようですので、
少し私の感想を述べさせていただきたいと思います。

私たち夫婦は、数百万円の不妊治療費をかけて妊娠・出産に挑戦しましたが、
結局努力は実りませんでした。
それである時すっぱりと、子供のいない人生を選択しました。

治療中は、「なんで保険も効かないんだ!保険対象にするとか、公費で一部補助とか、
してくれないものか」と思ったりもしましたが、
昨日の「国費全額負担」の案を見て、考えました。
もし、自分たちの場合も、あのとき「国費全額負担」だったら?

*****

何十万もの国費をいただいても、なかなか妊娠しない。
さて、どうする?もっと挑戦する?
せっかくお金かけてもらうんだから、もう一回がんばってみよう。
両親も、「お金は心配しなくていいんでしょ。だったらもうちょっとがんばってごらん」と言う。
お医者さんも当然のように、「次回はいついつから始めましょう」と言う。
あと一回、あと一回・・・。
でも、いくらもらっても結局妊娠できないんじゃないの?
私にお金かけるのって、税金の無駄遣いじゃない?

いっぽうで、
不妊治療費だけもらったって、困るんだよね!
治療のために仕事辞めた分の所得補償はないでしょ。
副作用で入院した分は全額負担してくれるんだよね?
副作用で体悪くして、後遺症でも残ったら、それも補償してくれるわけ?
けっきょく誰もそこまで面倒はみてくれないんだよね。

*****

たしかに、全額国費負担にすると、治療を受けようという人が増え、
出生率の向上につながるかもしれません。
でも、私たちにはあまりハッピーな制度ではなかっただろうと想像します。
何十万か何百万か、国費を費やし、結局出生率の向上にも貢献できず、
それ以後肩身の狭い人生を送る。

「いやー、車買えるくらいかかったのよね〜。だから、うちは今でもボロ車なのよ〜。」
自分たちの責任で治療を決断し、自分たちの稼ぎで払い、自分たちの責任で止める。
だから、今はこうして笑い飛ばせるのだと思います。

>このトピは

投稿者: kokohahakidame 投稿日時: 2004/06/11 12:13 投稿番号: [199149 / 280993]
もともと、下劣な人たちの下劣な遊びの場だったのよ。
それももう、残り滓がへばりついてるって状態じゃないの。

>>>>奈良時代の帰化人

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/06/11 12:12 投稿番号: [199148 / 280993]
ラルさん、ごきげんよう。

今朝は二日酔いで見逃してました。

>この時代のものでお勧めあったら教えて下さい。

古いのは押入れの奥のダンボール箱・・・
えーと、何があったかな〜?

黒岩重吾あたりが結構書いてたと思うけど、半村良も何かあったかな?
(嘘部の一族とか、土偶と埴輪が戦うの)
ごっちゃになってすぐには思い出せません・・・ゴメン。
いわゆるSF・伝奇物には良くあるネタですね。

最近のものでは、富樫倫太郎の「陰陽寮」最新刊で少し触れられていたかな〜。
(作品の内容は平安時代だけど、過去の回想部分で)

コミックだと・・・
星野之宣「宗像教授伝奇考」ほか
諸星大二郎の色々
毛色の変わったところで、永久保貴一の「変幻退魔夜行カルラ舞う!」シリーズ?
(翔子ちゃん、好き!)

浅いのばかりで、すみませんです。


いつの時代も自分の都合で世を騒がす輩がいる。
(トピずれ防止)

濃〜〜〜*記憶

>訴状

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/06/11 12:10 投稿番号: [199147 / 280993]
おはようございます。

訴状にざっと目を通してみました。
訴状というのは、客観的な事実関係と法律関係を記すものだと思っていましたが、前半3分の2は、批判や意見・皮肉などの主観をたっぷり含んだ「作文」になっています。こんな訴状もあるんですね。

派遣された自衛隊を「監視」するために後からくっついて行った原告が拘束されたのは、はたして自衛隊派遣のせいなのでしょうか。

以下、訴状を要約してみました。
−−−−−−−−−−−−−
米国のイラク攻撃は国際法違反(ブッシュ訪日は集金旅行だった)。自衛隊のイラクでの活動は違憲・違法(立川テント村メンバーの逮捕は不当。日本は東洋の英国になろうとしている)。
自衛隊はこれまでも、米国の要請があればすべて従ってきた。日米同盟は思考を停止させ、すべての議論を封殺する(国際法も世論もイラク攻撃を防げなかったのだから、北朝鮮が核兵器による抑止を考えるのも当然)、などなど。

原告を拘束した武装組織は「イラクに軍隊を派遣した国の国民だから拘束した」と言った。原告が拘束されたのは日本政府による違憲・違法な派兵が原因であり、苦痛と屈辱を金銭的に換算すれば500万円を下らない(※算定根拠ナシ)。
復興支援ならば、非武装の専門家やNGOを派遣すべき。
自衛隊イラク派遣と米国による占領政策への協力(および財政支援)を差し止め、慰謝料を支払え。
※冒頭に掲げられた「請求の趣旨」では、イラク特措法による自衛隊の(イラク周辺への)派遣を行わず、500万円(金利は年5%)を支払え、としています。

日本政府は(外務省設置法4条により)外国で拘束された邦人の保護を行う責務を負うのは当然であるから、国が一定の費用支出をしたということがあっても、邦人保護・救出に関わる全費用が国の負担になるのは当然である。
よって、国が建て替えたという航空券代金と日付変更料215ドル(23566円)を原告が支払うべき債務は存在しない。

裁判所が違憲立法審査権の行使を躊躇するならば、憲法の番人としての役割を放棄したことになる。これまで裁判所が消極的だったことで、この国における法に対する信頼がいかに損なわれてきたか。もはや判断を回避してはならない。

kty1946aさまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/11 12:08 投稿番号: [199146 / 280993]
こんにちは!

いつも、素早い情報をありがとうございます。拝読させて頂いております。。。感謝。

これは、また!

ああ、このトピもにぎわうことでしょう。。。

飼い犬が・・・

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/11 12:07 投稿番号: [199145 / 280993]
他人を噛んで怪我をさせた場合、飼主の責任は認められず、損害賠償請求は棄却されることが多いそうですよ。

横から、失礼を致しました…。

>気になる文でしたので

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/06/11 12:02 投稿番号: [199144 / 280993]
あなたの投稿が気になったので失礼します

  未成年の子を持つ親に対しては刑法上の責任はありませんが、民事上の責任は逃れられない、又
責任を追及すべきだと考えます

  子が他人に危害を加えた場合、当然親は被害者に損害賠償する責任があります
  親は子供を教育し、悪い事をしないよう指導監督する義務があるからです。
  汚いたとえかもしれませんが飼い犬が
他人に噛みけがをさせて、飼い主は犬がやった事だから知らないと言い逃れできますか?

  子供どうしでけんかして怪我をした
  万引きをした
程度でも常識有る親は、損害を賠償し被害者に謝罪するものです

  世間を震撼させるほどの事件を起こした子の親は当然社会的道義的責任をとるべきでしょう
 
  国会議員であれば議員辞職
  大手企業の役員であれば辞職
  警察官公務員であれば辞職
  民間企業社員なら生涯窓際
  などなど
  当然負うべき社会的道義的責任だと感じます

>>ついに国会へ

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/11 12:02 投稿番号: [199143 / 280993]
この際、あいつらが何をやったかまで含めて、明らかにしようね。

今度こそ正しく;moushoukun49様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/11 12:01 投稿番号: [199142 / 280993]
お名前、大変申し訳ございませんでした(汗)
自分、ぬけてるもので。はい;お許し
下さい。

…全額自己負担かと、自分は思って
おりました…あそこまで訴状に書く
なら…( ̄  ̄;

…自己責任で;お詫び申し上げます。
(少しトピずれ防止も含め)

5>訴状

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/11 12:00 投稿番号: [199141 / 280993]
いやあ、渡辺君、楽しませてくれます。
以下、私なりのコメントを。

1.請求の内容
自衛隊を派遣してはならないって、こんな請求が成り立つのかな?
慰謝料請求及び債務不存在確認については、勝手にしたらぁ〜ってとこかな。

2.原告
空挺団にいたって、エリートじゃないの。
空挺の落ちこぼれなのかな。
それにしても、なんでこんなに自分のことを語る必要があるの。
自分の著書までちゃっかり宣伝しているし。
それから、犯人グループは「武装組織ではない」って自分で言っていたはずなのに。

3.被 告
法律を成立させたのは、国と言うより国会なんだけど、それが悪いというなら、国会に言ってよ。
「立川自衛隊監視テント村」云々以下の公安批判みたいなことから始まって、
米国批判、戦争批判が続きますが、この部分は単なる政治的キャンペーンに過ぎない感じで、
訴訟になじまないように思いますが、これこそ彼らが言いたいことなんでしょうね。

最後になっては、多数決で可決された法律に、裁判所が違憲判断せよとまで迫っている。
これじゃ逆に民主主義否定、裁判所独裁になりかねないね。

まあ、彼らの言うことは、概ね予想通りだけど、
こんなことを裁判で争って、結局は政治的主張、さらには売名ね、これ。

shojiki_shojikiさん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/06/11 11:59 投稿番号: [199140 / 280993]
さすがです。
〜ヘンデス   コウギ プロシエンシャ〜
このいじり加減、脱帽です。

光に透かすとあたいの裏に「おいら」が透けてます。

横 > 気になる文でしたので【補足】

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/11 11:58 投稿番号: [199139 / 280993]
ごめんなさい。
補足です。。。

私は逆の『親』としての立場でものを言いました。。。

しかしながら、所謂『世間』の中の一人としてものを言っても同じです。

>ついに国会へ

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/11 11:58 投稿番号: [199138 / 280993]
これは   ひともんちゃく。。。どころでないかなあ。。。。

>あたいの唄、LIVE!1/4

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/11 11:55 投稿番号: [199137 / 280993]
こんにちは、隠れファン(笑)です。
この2曲…素敵です。口ずさみそうで
怖いくらいです(^^;

これからも体に気をつけてがんばって
下さいね♪

>再度、みなさんにレス

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/06/11 11:52 投稿番号: [199136 / 280993]
組織、集団しいては国が豊かになって、初めて個人の豊かさも有るのです。
自分を大切にする心、他人を緒もやる心、国を大切にする心、どれがかけても、いけないと思います。

今の日本は個人が、幸せなら、他人のことなど?
この様な考え方の人かいますが、本当にその人は幸せなのでしょうか。

昔の日本、今も田舎には残っていますが、
隣組制度がありました、地域全体で、お互い助け合ってきました。
今の都会では、隣に住んでいる人を知らないと言う人が増えてきました。
もし何かあったら、どうするのでしょうか。
集団の中に個人が有り、そこで個々を主張する、個々を主張しつつ集団を形成する。
みんなの幸せは、個人の幸せ、これが理想ではないでしょうか。

大量の移民を受け入れる事しかないといいますが、言語、風習、などの問題点をどのようにするか。

日本建国以来、単一民族(例外もあります)であった日本に、大量移民を受け入れる体制があるのか?
他の民族との平和的融合が出来るのか?
考えるのは簡単だと思いますが、実際に
その様なことが可能なのか疑問に思います。

自分の考え方では、とうてい受け入れられないことです。

ではどうすれぱいいのかと、聞かれても返答するだけの、代案が思いつきません。

子供を産めばいいとの考える人がいますが、それもいくつかの問題点を解決しなければいけないと思います。

とりとめのない文章になってしまいましたお詫び申し上げます。

横 > 気になる文でしたので

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/11 11:50 投稿番号: [199135 / 280993]
こんにちは。初めまして。
すみません、raru_babuさま宛てのレスでしたのに。

横からの失礼致します。

> それでも、その子供の親ということで罰を受けねばならないとお考えでしょうか?法的罰則がないので、社会的制裁が加えられるのは仕方がないと?

これは私も子の親ですが、その点は真摯に受け止めるべきでしょう。受ける側としては私はそのような姿勢でありたいと
思います。

> おそらく社会的制裁というのは近所からつまはじきにされる形が多いと思いますが、そういうことは、その両親の人柄によってされるかどうか判断されるべきだと思います。

お人柄によって判断すべきなのですか?そのお人柄の基準で一体なんですか??
どなたがお決めになられるのでしょうか???私が制裁を受ける立場であるならば、そのようなことに甘んじる親にはなりたくありません。

ごめんなさい。生意気を言うようですが、子育てはそんな責任とも常に向き合い、肝に命じておく必要があると思うのです。今の時代子供に何か事が起きる起きないは誰にも予想がつきませんから。

>mosukun49 様へ

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/06/11 11:49 投稿番号: [199134 / 280993]
>て、ええ?!自分のお金じゃないんです
>か?全額?!(一部は募金とかかな、と
>は思っていましたですが)
>…激しく同感です。はい。


  うーん、全額募金かどうかは知らんけど。

  でも、全額自己負担じゃないあたりは、カッコ悪いですな。



  あと、ワシの名前違ってます、「孟嘗君(もうしょうくん)」なんです・・・(^^;

>トピ名変更希望and新トピ名募集

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/11 11:45 投稿番号: [199133 / 280993]
あたいも賛成〜、



署名は15満人程でいいんじゃないかしら。

首相の 北 訪問は・・・・

投稿者: yamabiko81 投稿日時: 2004/06/11 11:44 投稿番号: [199132 / 280993]
首相の訪問は大失敗だった


この訪問で
一番喜んだのは北の棟梁さん
一番怒ったのが親分のアメリカさん

首相はアメリカの
よいしょ
を本気で取ったらしい

ジエンキンス氏に提示した
あの保証は
外務省の無能振りと
内務部の無仕事振りと
何よりも
首相の無適任ぶりを
暴露した

どうやら、首相は親分には
事後承認で   かた   が就くと
思い込んだらしい

アメリカは
よいしょ
もほどほどにしないと・・・
の気分だろう


おまけに親分の領域を侵した
ジエンキンス氏への保証!!
あれは騙しの手と踏んで
間違い無い

強制的   の三文字があった
しかし
合意の上では引き渡すこともある
と読めないだろうか

首相は事後処理で親分は承諾する
と読んだのが大失敗だった

北は
拉致問題をちらつかしては
小出しに出し
日本から大幅な利益をふんだくれる
ことを確信した

食糧援助   !
経済制裁はしない   !!
残りの百数十人の
拉致容疑は触れずじまい!!
棟梁は大満足だろう
でもお土産を忘れなかった


もう日本には
たいした切り札はないと
踏んだからだ

要するに
北は強い立場に立ったのである
アメリカが北に対する威嚇で
日本を使っても
棟梁は痛くも痒くもなくなった


再び首相のご機嫌取りが始まるよ

並の御機嫌取りでは
そらぁ
アメリカは満足しないだろう

もっと
やれることがあるだろう   と

要求を上げてくることは間違い無い
多国籍軍参加ぐらいでは
満足しないだろう

何処まで続くぬかるみぞ

・・・・で済めば良いが

ああ神国日本が・・・滅びる

mosukun49 様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/11 11:43 投稿番号: [199131 / 280993]
こんにちは、レスを有難うございます。

て、ええ?!自分のお金じゃないんです
か?全額?!(一部は募金とかかな、と
は思っていましたですが)
…激しく同感です。はい。

それに、この人またイラクに行くとか
言われてた記憶があるんですけれど
如何されたんでしょうねえ…拘束を
またされてもいけないし、今のイラク
も危険なので今度は無事帰れる保障は
どこにもない訳ですから、行かないで
頂いた方がいいのですが(汗)

あとの伊の人質殺害事件のトリガーを
ひいてしまったきっかけの可能性がも
しかしたらありえるわけですしね、
日本の事件が…。

>> ★あたいの唄、LIVE!:3/4

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/11 11:43 投稿番号: [199130 / 280993]
あら、聴いてくれたのね、うれしいわ!


もーう、笑い事じゃないのよ!この事件は!
いやーねぇ。

うぷぷぷ。

わったんみたいにタオルで嬉し・・・
じゃなくて悔し涙をふくのよ。

声援どうもありがとうございます。

ついに国会へ

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/06/11 11:42 投稿番号: [199129 / 280993]
やってくれました。
政府の回答が楽しみです。

右の質問主意書を提出する。
平成十六年六月八日
提出者   小林千代美

衆議院議長   河野   洋平   殿

イラクにおいて拘束された邦人三名の解放から現在に至るまでの政府の対応に関する質問主意書

http://ac-net.org/honor/doc/04611.html

>トピ名変更希望and新トピ名募集

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/11 11:39 投稿番号: [199128 / 280993]
200,000超えたら   いいかも

「イラク問題を契機に考える日本のありかた」
悪くないです   うしろに   「と人類の将来」付けたら   長すぎるかなあ

「イラクー日本ー世界」・・・

あんまりセンス良くないですね
しつれいしました   ごきげんよう

> ★あたいの唄、LIVE!:3/4

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/11 11:34 投稿番号: [199127 / 280993]
こんにちは!

> 見せられて

> 〜ヘンデス   コウギ プロシエンシャ〜

笑い過ぎて顔が痛い!
見せられて   って。。。タイトルにも脱毛!じゃなかった脱帽!!

わったんは帽子好き?(励行中??)

>4>訴状

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/06/11 11:33 投稿番号: [199126 / 280993]
>同感   一円も身銭キッとらんやろね
>それどころか   かこわれ。。。。
>いかん   いかん   君子危うきに近寄らず


  dankai55さん初めまして。

  っていうか、ワタナベ、自分で訴訟費用集めの募金やってますって(^^;

気になる文でしたので

投稿者: tatapi1993 投稿日時: 2004/06/11 11:32 投稿番号: [199125 / 280993]
かなり遅くなりますが、レスさせてください。

raru babuさんの

>程度の問題はあれ、ご家族に対する法的罰則がない以上は、
ある程度社会的制裁という形で相殺されるのはやむを得ないと思います。

の文章、本心からなのでしょうか?

「ご家族に対する法的罰則」って、それは犯罪を起こしてしまうような子供を育ててしまった、ということで罰せられるということでしょうか?

生まれてくる子供が将来罪を犯すかどうかなんてことは誰にもわからないことです。また、世間一般の目から見て、そんなおかしな子育てをされたわけでなくても、罪を犯してしまう子供もいます。

ネットのニュース位からしか情報が得られないので、もしかしたら間違っているかもしれませんが、最近起こった少女による殺人事件、その少女がそれほどおかしな育てられ方をしていたとは思えません。
それこそ程度の差こそあれ、あまり子供と向き合う時間が無い親が多いのではないでしょうか?

それでも、その子供の親ということで罰を受けねばならないとお考えでしょうか?法的罰則がないので、社会的制裁が加えられるのは仕方がないと?

私はそれはいけないと思います。制裁は、その後もその子供と向き合っていく点で十分に受けていると思われますし(よっぽど思想的に偏った親であれば別ですけど)、おそらく社会的制裁というのは近所からつまはじきにされる形が多いと思いますが、そういうことは、その両親の人柄によってされるかどうか判断されるべきだと思います。


ここから先はおまけですが
>引越しされる度に報道が追いかけて来て、公表し、

は、私も聞いたことがあります。といっても、三流週刊誌に載る、という形ではなく、取材がやってきて結局近所中にばれてしまう、という形の話です。日本中に公表されずとも、近所に公表されてしまえばその家族にとっては同じ事ですね。

>>新たな仮説

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/06/11 11:30 投稿番号: [199124 / 280993]
こんにちは、ご投稿拝読させて頂き
ました。横からですいません。
イマイチ情報がはっきり見えてこない
なかだと、思わず『あ、あるかも』と
思ってしまいそうですね・・・

>防衛庁も公安調査庁も関与しない内閣
  官房直轄の機関である。

これは…内閣情報調査室のことを指すの
でしょうか。

>怪文書を意図的にインターネットに
  流したのである。

つまり、あの怪文書を流すことにより、
多くの目をそれに向けさせて拘束されても
政府への多くの批判を逸らす事や情報の
不透明さに対する疑問があの3人へ向かう
様にさせた、という感じなのでしょうか。

トピ名変更希望and新トピ名募集

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/06/11 11:27 投稿番号: [199123 / 280993]
「イラク問題を契機に考える日本のありかた」
なんてどうでしょう。

これだけの投稿数を誇るトピですから
皆様の総意に基づいて
Yahooさんも考えてくれると思います。

批判派の方も擁護派の方も
基本的にこの事件そのもの(直接的なもの)より
もっと大きな意味を感じているはず。

トピ名が変われば、もっと有意義な議論になるのでは。

そう思った次第です。

ご意見をいただきたく。

>>★あたいの唄、LIVE!:

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/11 11:25 投稿番号: [199122 / 280993]
あら、聴いてくれたのね、うれしいわ!


だから、joナントカになっちゃったのは、
それはその、システムエラーかなんかだってば!

お客さん少ないけど、
淋しいけど、ふん!いいいもん!


どーもありがと。

4>訴状

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/11 11:23 投稿番号: [199121 / 280993]
同感   一円も身銭キッとらんやろね

それどころか   かこわれ。。。。

いかん   いかん   君子危うきに近寄らず



今日はmoushoukunn49さん初めまして

わたしは。。私は。。根性なしなんですううううう
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