イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
田舎もん
投稿者: usalights2004 投稿日時: 2004/06/05 08:59 投稿番号: [195000 / 280993]
己ウゼーじゃ
名前変えていつまでも
書き込んでじゃねーぞ
糞ボケコラー
田舎の糞爺は爺らしく
していろやー
くそヤローが
これは メッセージ 194997 (usa_russia_eu_china さん)への返信です.
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>>早いんだ:パールハーバー
投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/06/05 08:48 投稿番号: [194998 / 280993]
1941年真珠湾攻撃の前、もちろん日米開戦以前に
アメリカが、350機のカーチス戦闘機と
150機のロッキード・ハドソン機で
東京・横浜・大阪・京都などの日本本土爆撃を
計画していたことを示す公文書が存在する
ヨーロッパ戦線でイギリスを支援するため計画が遅れているうちに
日本が真珠湾攻撃に踏み切ってしまった
アメリカが宣戦布告なき専制攻撃を計画し
実施寸前までいっていたというわけだ
これは メッセージ 194928 (phom1421 さん)への返信です.
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cardockjp氏へ
投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/06/05 08:43 投稿番号: [194997 / 280993]
すべては9.11から始まった。擁護も批判もしない。再登場を待つ。切望
これは メッセージ 194996 (Semiauto さん)への返信です.
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re: アメリカの貧乏な家庭
投稿者: Semiauto 投稿日時: 2004/06/05 08:35 投稿番号: [194996 / 280993]
あの文章、結構いい感じだと思いました。
911の事件以降、家庭こそないものの一応完璧に“アメリカの貧乏”を実践しています。
そうですねぇ、この国の人は何故かどこまで行っても明るく生きてるって雰囲気があります。
本当は明るくなんてしていられる場合じゃないのに、妙に胸張ってしまうのです。
きっと、弱気になってちゃ生きていけない国だった、昔のなごりなんでしょう。
庶民の所得は低い。
だから本当は貧しいはずなのに、まだなんとなくゆとりがあるんです。
これは メッセージ 194782 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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jlivedeprさん
投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/06/05 08:34 投稿番号: [194995 / 280993]
私も寝てしまいました。
お気になされなきよう。
自分の考えを不特定多数の目に晒す、
この時点で、開き直りだと思う。
鰺の開き直りだぁ
仕事ですので、それでは又。
これは メッセージ 194993 (jlivedepr さん)への返信です.
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atmb88_bbさまへ
投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/05 08:27 投稿番号: [194994 / 280993]
おはようございます。
先日のお話ですが。。。
昨日より当方がご信頼申し上げる先輩方より、心からのご教示を頂いて、今迄の強固であると自負し続けた自分の考えを改める結果となりました。
私の過去ログ、スレを辿って頂いてらっしゃるのでしたら、ご存じかも知れませんが。。。
今迄の私の子供に対する姿勢は『反省して謝罪しろ!ことによっては許さん!!』でした。スキも何もない、子供に対して『容赦せぬぞ!』と言ってるようなもの。。。
実は今もその姿勢は一部、根底に残してあります。
また、こんな私のために2時間もかけてご自分の過去ログを捜しに行って下さった氏がいらっしゃいました。
氏のお母上の親として根本的な姿勢の違いに、暫く考え込んでしまい、素直に共鳴させて頂く部分がありましたので、
今一度、自分の親の胸を借りて育って来た自分を問うてみたい、と言う考えに及びました。
> 親がしてくれたことを子供に示し、親にして貰えなかったことを子供にしてあげたら・・・こんな素敵な子育てはないですね。。。
こちらも頂いた有り難いご意見です。
今はそのように、実践して行きたいと考えを改めました。
atmb88_bbさまにも、この度は良い機会を頂き、お礼を申し上げます。
不謹慎ながら、このトピテーマの親御さんにも。。。
『真実は1つだが、正義は1つでない』
肝に命じます。。。
ありがとうございました。
本日は、子供と出掛けて参ります。
愛情を感じ取ってくれる子供、私自身も愛情を素直に示せる親になりたい。。。
素直に示せる。。。何か少し違いますが、まずはここから始めます。。。
ごきげんよう。。。
これは メッセージ 194180 (funakosuidesu さん)への返信です.
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>どこぞの誰かです。
投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/06/05 08:23 投稿番号: [194993 / 280993]
ajinaturisiさん、横レスですが・・・
昨夜は途中で寝てしまって失礼しました(どーにも眠くて眠くて)
inokidesugananika2さんの書いてる”どこぞの誰か”って
わたしにも結構当てはまるんですけど・・・(^_^;)
>自分の思ったことは何をいってもいいと言っておりましたが
過去にココは本心が聞けて面白いような旨の発言してますし
>そこで開き直ったり
これも昨晩の投稿で書いてるし・・・
>逃げたりするなど
これもココで過去に実践してることになってるみたいだし〜。
(本当は仕事が忙しくて離れてただけなんだけどね)
ま、それはどーでもいいんですが・・・
>自分の考えに共鳴する人とだけ、仲良く
>お話するのが掲示板と思っている?
これについては違うと思いますね。
意見が違う人の考えを聞くことでバランスを取ってる
ような部分もありますね・・・わたしの場合は。
反対の人の意見もとりあえず聞いとかないとすぐに自分本位の
偏った考え方に陥りやすいタイプなんで・・・。
意見の違う昨日のあなたにわたしがレスしたのもそういう理由。
それによって自分の考えが変わる時もあれば
ますます自分の考えに自信を深めることもあります。
・・・ま、でも・・・そういう人に対しても、できることなら
”仲良く?”とゆーか、常々冷静にお話したいとは思いますけどね。
これは メッセージ 194990 (ajinaturisi さん)への返信です.
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>小6同級生殺害
投稿者: asssou 投稿日時: 2004/06/05 08:22 投稿番号: [194992 / 280993]
>加害女児の言葉..「苦汁、絶望、苦しみが私を支配する」。
それでも「最後は起きあがるのもいいと思う」
女児の心はずいぶん傷ついていたのですね。
しかも、傷つけることを学習し、
そして 立ち上がろうとした時に、学習効果を発揮して惨劇となった。
江戸時代なら、親も何らかの刑を受けたでしょうが、現在は、子供の教育に学校が深く関わっています。
だから 反省や再教育が求められるのは親だけでは済まず、教職員から文部省にまで責任が及びます。
その「心を傷つける」とは何か?、子供の知育に関わる全てを検討して、心を傷つけるものがあるか検討され、解明されなければ、
たとえ小さな不安でも、濃縮する力が大きいのが現代だと思います。
これは メッセージ 194989 (hokusai_tora さん)への返信です.
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>滞在していた
投稿者: Semiauto 投稿日時: 2004/06/05 08:03 投稿番号: [194991 / 280993]
ずーっとアメリカに住んでいます。
以下に同感です。
>自分の周囲は歓喜に包まれていたとはとうてい思えませんでした。
>どのような環境にいらしたのですか?
>皆重苦しい雰囲気でした。
そうです。
みんな重苦しい雰囲気になっていました。
911当日から全員失業は覚悟していましたが、これで本当にその完全失業への秒読みに入ったなという気分でした。
それが何月何日であったかは覚えていません。
しかし、あの時の雰囲気は今後も忘れないでしょう。
これは メッセージ 194979 (dochitebouya0001 さん)への返信です.
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どこぞの誰かです。
投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/06/05 07:32 投稿番号: [194990 / 280993]
自分の考えに共鳴する人とだけ、仲良く
お話するのが掲示板と思っている?
これは メッセージ 194954 (inokidesugananika2 さん)への返信です.
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<小6同級生殺害>
投稿者: hokusai_tora 投稿日時: 2004/06/05 07:25 投稿番号: [194989 / 280993]
「苦汁、絶望が私を支配」
加害女児HP
「元気してるか」。そう声をかけた父母に女児(11)は視線を合わさず、うなずくだけだった。長崎県佐世保市の小6同級生殺害事件で、加害者の両親は4日、長崎少年鑑別所で本人と面会した。外からは「普通」に見えた家庭で何が起きていたのか。
フェルトペンで色鮮やかなサルが描かれている。この正月、女児からかつて習った教師に年賀状が届いた。
<先生みたいに家族仲良くなりたいな>
女児は鑑別所で付添人弁護士に「(被害者の御手洗)怜美(さとみ)さん以外のことでもいらいらしたの?」と尋ねられ、「ありません」と答えた。しかし、弁護士は「事件の核心には触れようとしない」と受け止める。
近所の人たちは「仲のいい家族」と口をそろえる。休日には2キロほど離れたスーパーに車で女児と両親、姉の4人で日用品を買いに出かけた。自営業の父親は週に1、2度行くアルバイト先でも「温厚でまじめ」と歓迎された。
女児は時々、年下の女の子がいる近所の家で遊んだ。帰り際に「ありがとうございます」とあいさつする。周囲には「きちんとしつけられた礼儀正しい子」に映った。
女児が通った大久保小近くのバス停。きまって夕方5時前の便で帰宅した。「あそこの家は厳しかった」と同級生の一人は言う。女児は「お父さんが、決まり事はきちんと守れってうるさい」と打ち明けた。友達を連れて帰ると父親に「帰ってもらいなさい」としかられたこともあったという。
スーパーに勤める母は「てきぱきと働く」と評判が高い。女児を連れて職場に子供服を買いに来たことがある。この時、迷っている女児を見かねた母親が「はよう選ばんね」と、さっさと決めてしまったのを店員は覚えている。
女児は「親の言うことをきくいい子」を続けるのに疲れていったのだろうか。4年生の文集で自分の性格を「裏と表があるらしい」と書いた。5年生の2月には、自分のホームページで自作の詩を紹介している。
「苦汁、絶望、苦しみが私を支配する」(原文通り)。それでも「最後は起きあがるのもいいと思う」と書いた。本当は誰かに助けを求めたかったのかもしれない。
事件2日前の5月30日にあった大久保小の運動会。女児は母親と祖母と一緒に弁当を食べ、笑顔を見せた。この時、既に殺意を固めていた。(毎日新聞)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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タリバンさん、ありがとうございます
投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/05 07:22 投稿番号: [194988 / 280993]
おはようございます、みなさま。
私の呼び方は「キース」とお呼びくださいませ(^^;。
プロフにも記載してあります。
これは メッセージ 194972 (used_nad_uoj さん)への返信です.
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正体
投稿者: pattsy_mint_1010t 投稿日時: 2004/06/05 07:09 投稿番号: [194987 / 280993]
わ、謝罪してもろてしもたー。びっくり。
あなたのゆうとーりやて、謝罪してもろーても困るって。
でも気いつこてもろて、おおきに。
いえね、正体っつうのは、私へのからみかたと、私の元ハンへのからみ方を合わせて考えると、「どきっ」と何連発かしちゃったのよねー。
知らないのか、知ってて見逃して下さるのか、とりあえずセーフなのかな?(どきどき・・・)
以上、朝投稿を終わります。
次に顔を出すのはたぶん夜でーす。
これは メッセージ 194985 (used_nad_uoj さん)への返信です.
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読売新聞の社説
投稿者: pattsy_mint_1010t 投稿日時: 2004/06/05 06:59 投稿番号: [194986 / 280993]
おっと、こんなのがまた入ったよー。
社説に「自作自演の可能性」なんてかいてあった?
私の読みが足りないの?
(1) と書いてあるからには (2) があるの?
私ってば、単に釣られたおマヌケさん?
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心から謝罪します。
投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/06/05 06:55 投稿番号: [194985 / 280993]
ごめんなさい。
こんにちは。
「投稿」のエンター・キーを叩く直前、よせ!
と叫んでいたのですが、間に合いませんでした。
失礼な悪ふざけ、本当にごめんなさい。
…ところで、あなたの正体?
知りたいけれど、知るよしもありません。人の正体を突き止めてやろうという下衆な趣味もありません。
しかし、私の正体はあなたに知れているのでしょうかね?
もし、そうだとしたら、どうか内緒にしておいてくださいね。
実は、私が、テレビでは○紫○也と名乗って、「多○争○」と称して、自称弱いものの見方をしているなんて…。
絶対、内緒よ。
狂牛病は、現代版タリバンだ!
掲示板で、こんな意味不明のフレーズを連呼してるなんて世間に知れたら、年金未納どころではすまなくなってしまうわ。
これは メッセージ 194908 (pattsy_mint_1010t さん)への返信です.
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お詫び
投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/06/05 06:36 投稿番号: [194980 / 280993]
昨晩の私の投稿が、多くの方の失望を招くことになった
ことを反省しております。
kurusimi_kanasimi_kuyasimiさんご指摘の「民明書房の論文」
のことは、よくわかりませんでした。
2000年6月ごろに原型らしき投稿が見つかりましたが、
私のつたない技術では、オリジナルを特定することは
できませんでした。
拘束事件同様、明らかにされないほうがよいことがあるようです。
あさはかな行為でした。
あえて知らないふりをされていた方も、たくさんいらっしゃった
ことと推察されます。
深くお詫び申し上げます。
これは メッセージ 194243 (ryofui648 さん)への返信です.
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>滞在していたも
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/06/05 06:29 投稿番号: [194979 / 280993]
レスをありがとうございます。
しかし、疑問に思うところがあります。
釣りなら別ですが。
>他の事件に関しては笑いながら書き込んだりしてる人間が、
アメリカに関しては「ざまぁみろ」を謝罪しろ、
それは不公平な気がするな。
そいうことを書き込んだ記憶がありませんが。
どこから自分たちがそ言う会話を交わしたと断定されているのでしょうか?
>僕はその時歓喜に包まれたアメリカにいましたけど、
自分はアフガン侵攻のときもイラク攻撃のときも米国にいましたが。
日付はそれが9・11のように呼び名になっていないので覚えていません。が、
2001年秋と2003年春でしょうか。
自分の周囲は歓喜に包まれていたとはとうてい思えませんでした。
どのような環境にいらしたのですか?
皆重苦しい雰囲気でした。
dorothy_originalさんがおっしゃるとおり
アメリカでもアフガンイラクでも、個人が犠牲になりました。
で、dorothy_originalさんはどのように、
互いの恐怖・不安を取り除き、
戦いが終結すると思いますか?
これは メッセージ 194974 (dorothy_original さん)への返信です.
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大騒動を知らなかった…(つづき)
投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/06/05 05:17 投稿番号: [194978 / 280993]
ごきげんよう。
私の前稿は、文字制限にかかって、最後の重要な部分をカットされてしまいました。
以下は、カットされた部分です。
…はないか?)
ああ、今日は疲れた。早寝とするか…。
狂牛病は、現代版タリバンだ!
これは メッセージ 194972 (used_nad_uoj さん)への返信です.
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あたいもねる
投稿者: inokidesugananika2004 投稿日時: 2004/06/05 05:12 投稿番号: [194977 / 280993]
あたいもねるよ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>滞在しておられたも何も
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/05 05:07 投稿番号: [194976 / 280993]
おはようございます。
アメリカ人にとって9.11が衝撃的だったのは確かなのでしょう。
彼らが受けた衝撃を軽んじるつもりはありません。
ただ、9・11は、良くある破壊と死の一つでしかない。私にとっては。
私は今も、途方にくれたまま、繰り返される悲劇を前に立ちすくんでいるだけかもしれない。
悲しみに共感することは出来ても、理解されない悲しみは双方にあり、食べていけない情況は、どちらのほうがひどいだろうか。流れる血は、誰でも赤いが。その死を記憶し、嘆き、悼む人間の数は明らかに違う。
この世が公平であるなどと、白昼夢をみることもないが。
悲しみも、心の傷も、今この瞬間でさえとどまることなく、生まれている。
入れ子細工のように。
ラルさんあてに、これを書くのが適切かどうかはわかりません。
もしあなたを不快にさせたなら、謝ります。個人的に、ラルさんに対して思うことがあるわけではないのです。
ただ・・・。
これは メッセージ 194955 (raru_babu2 さん)への返信です.
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>>>そこまで言う事は…
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/05 05:07 投稿番号: [194975 / 280993]
sesa_mikarさん、おはようございます。
>最初に、初めまして、ではありませんので。
旧名SKJ3709_yhoです。改めて宜しくお願いします。
ごめんなさい。失礼を承知でお尋ねしますが、???です。
>言葉は使い方一つで人の心を温める事も冷やす事も、そして
刃(やいば)になることもあります。
ネット世界では特にそれが顕著ですから、細心の注意が必要です。
理解していたつもりだったのですが、血が昇ったのでしょうね。
もう少し言葉を変えれば良かったと、反省しています。
>>言い過ぎである事は承知の上なのです。
>ということですが、それがあなたの書いた時の気持ちなんでしょう。
ええ。
>私への謝罪は不要です。
ご配慮有難うございます。
>パレスチナの子供達は・・・
子供達の事を非難してはいません。何故?は当初ありましたけど。
彼等に物を教えた人間を非難しています。
それとそのような状況を構築した当事国の為政者達、
実際に犯行を行った者達は当然です。
>小林よしのり氏のことは・・・
先程拝見しました。pattsy_mint_1010tさん有難うございます。
>物事の受け取り方は人それぞれです。それは事実として受け入れる
べきでしょう。
それは判るのですが、パレスチナの子供達や小林氏の受け取り方と、
cardockjpさんの事件に対する受け取り方に何か関連があるのでしょうか。
一方でこの人達の受け取り方があるからといって、
cardockjpさんの受け取り方を彼が発露した事を認める事ができそうにありません。
変でしょうか?
私は「速報が流れた瞬間、私は凍りつきましたけど・・・」と書かせて頂いています。
その後にした事は、当地で働く知人への連絡でした。
英語がほぼ喋れないのですが、必死でした。
このような対応は決して珍しい事ではないと思っています。
私だけではないでしょう?
私はcardockjpさんの大人としての見識に疑いを持っています。
大変残念なのですけど・・・
これは メッセージ 194919 (sesa_mikar さん)への返信です.
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滞在していたも
投稿者: dorothy_original 投稿日時: 2004/06/05 05:07 投稿番号: [194974 / 280993]
うーんなんというか。
ただ、お二人がその時アメリカにいたから、というだけのことではないの?
9・11に自分がどこにいたかを我々世代が思い出すなんてことは全然ないと思いますが。
たとえば、逆に話をふるとすると
アメリカがアフガンに攻撃を開始した日は何月何日でしょう?
僕はその時歓喜に包まれたアメリカにいましたけど、
その日付を検索なしにはほとんどの人が思い出せないって言うのは
やっぱり不公平なような気がするんだよね。
アメリカがやられたから、
俺のあたしのいたアメリカがやられたから、
アチキのアタイの知り合いがいたアメリカがやられたから。
そんなの人によってはアメリカ⇒アフガン、イラクに代替可能じゃない?
数が少ないってだけで。
で、どの場合でも「個人」が犠牲になったよね。
他の事件に関しては笑いながら書き込んだりしてる人間が、
アメリカに関しては「ざまぁみろ」を謝罪しろ、
それは不公平な気がするな。
勿論自分の経験からしか人が出発できないのは分かるけど。
これは メッセージ 194962 (dochitebouya0001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/194974.html
>投稿制限
投稿者: inokidesugananika2004 投稿日時: 2004/06/05 05:03 投稿番号: [194973 / 280993]
>ここは思い切ってアバターに変化を!
髪型新着のアフロとか・・・
実はちょいまえまではそれでしたw
これは メッセージ 194968 (benikoro2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/194973.html
大騒動を知らなかった…
投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/06/05 05:03 投稿番号: [194972 / 280993]
ごきげんよう。
みなさん、疲れて、お休みになられてしまったのでしょうねぇ。
ランク上位に私のネームが、常連となってしまっていることに忸怩とするものを感じながら、昨日のログをたぐってみて、異様な話題が沸騰しているのを発見、…何事だと展開をたどってみました。
これは、中学生とは言わないが、高校のホーム・ルームかしらという印象を受けた。日頃、ペダンチズムを振りかざし、大局的に世界を論じておられるかにお見受けした御仁が、なんと幼い発言をされていることか。
昨日の昼間、奇しくも、カードックさんの「問題発言」まで読んだところで、以降、かなり長時間に亘ってパソコンの前を離れていた。
彼のコメントが、それなりの波紋を呼ぶだろうことは、およそ予測をしてはいたものの、それにしても、その過剰反応ぶりには驚かされた。
幅広い世代が参画している掲示板ということを前提とすれば、当然なのだろう。
が、私が騙されていないと仮定して、かなりの数の大人もここには参加しているはずなのに…。尤も、あの騒ぎでは、大半の大人はその火中の栗を拾いには行かない、引いてしまうに違いない。
世の中の幼児化現象は、明確にここにも反映している。知識の多寡を言っているのではない。智慧の問題だ。知育偏重教育の結果だろうか。膨大な量の情報の中に埋もれて、その情報に押しつぶされて、人は智慧を鍛える余力をなくしてしまっているのだろうか。
カードックさん、大人ならば、言わずもがなのことは控えておいた方がよろしいですね。
こう苦言を呈するのは当然のことだろう。若い人達が中心となっている掲示板である。本音といえども、軽々に語られるべき言葉でないことは間違いない。
が、しかし、大人が先頭を切って、ヒステリックに集中砲火を浴びせなければならないことだろうか。「謝罪をしなさい!」「人格を否定します」「これまで、レスを交わしてきたかと思うとぞっとする」…。
私には、こうした反応の方が、ある意味でぞっとするのです。
集団ヒステリー現象です。不愉快なことを言うものだと感じても、一呼吸おいて、さて、先ほどの発言ですがね…、という溜がない。
さすがに、集中砲火の火付け役となられたラルさんは、後に、
>>わたし自身の考え得る「人の心の闇」の底の浅さから、
>>cardockjpさんの投稿に対して短絡的な反応をしてしまったことをお詫びします。
と、修正をされておられた。
又、M.ケイスさんの、
>>私の場合は、カードックさんのような感想に触れても、別に怒りなどはしません。きっと>>そういう人もいるだろうなという予測の範囲内です。ネットに限らず、その場のルールは、>>参加者全員によって自然発生的に作り上げられているものだと私は思っていますが、いか>>がでしょうか。
更に、天使の奇跡さんの、
>>物事の善悪は「心の中で思うこと」ではなく、
>>「結果を求めて行動すること」に拠って決まる。
>>それに気づいていないと、世の中の全ての人が、
>>キミにとって「悪人」になるよ。
等に代表される覚めたご意見も散見されてはいた。しかし、圧倒的に少数派に止まっていた。サイレント・マジョリティとして、かなりの数の大人たちが、口を閉ざしてしまったのだろう。
しかし、私の言っている大人の「智慧」とは、勿論、火中の栗には敢えて手を出さないという類の「知恵」のことではない。
以前ここで私は、世の中を理解する前提として、まず、自己と他者とは異なるものだという認識が必要だと書いた。そして、これは、あまりにも重いテーマであるから、慎重に間をおいてから、少しずつ考えてゆきたいと。
ところが、私のその書き込みは、私を取り残して一人歩きを始め、しばらくの間、賛否が戦わされた。「人はみな同じだ」「いや、同じ人などありえない」…と。
今回の、「暴言だ。謝罪しろ」の集中攻撃をみて、やはり「人は、みな自分と同じだ」派の方が、多数派なのだな。これは、由々しき情況であると痛感させられた。
十二時過ぎに家に戻ってから、この騒動を知った。ログに目を通して、ここまで書いて四時を大分過ぎてしまった。
これが、大人の智慧と言えるのだろうか?
長くなりすぎた。明日以降、つづきを書かせてもらうことにする。
(ただ、最後に暗示しておきたいことは、掲示板の向こう側には、自分の想像を遙かに越えた、全く自分とは異質の人が存在する可能性も想定しておくべきだということ。奇しくも、新宿に一年以上も潜伏していたアルカイダのメンバーもいたではないですか。日本人になりすまして、掲示板に書き込みをする人間だって、いないとは限らないので\xA4
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>たしか新潮45の
投稿者: inokidesugananika2004 投稿日時: 2004/06/05 05:02 投稿番号: [194971 / 280993]
>特攻に乗った人たちだって、
国のため、家族や未来のためと言われて、
それ自体が国をあげての
マインドコントロールと言えるのじゃないですか?
最後の最後まで、正しいことのために死ぬんだぞ、って
信じていたと思わなきゃやりきれないですが。
言いようによってはマインドコントロールといわれればマインドコントロールともとれますね。
何しろ戦争に反対したら非国民扱いされる時代ですし。
反論する良い意見も思い浮かびません。
時代が時代だったとしか・・・。
例えば
じゃぁ江戸時代ちょんまげがマインドコントロールによってあんな髪型にさせられていたのか?とか・・。
なんかむちゃくちゃな例えですんまそん。
あの時代は自己犠牲が美徳とされていたわけだし、特攻を考えた人も狂喜にみちて実行したわけでもない理由の資料を見また。
私の個人の意見ですが、特攻は現在の考え方では理解できない考え方でしょうが、やはりその時代の考え方にそった考え方でマインドコントロールではないような気がします。
>911の実行犯だって、直接話を聞けることは永久にないけど、
何かしら操られるものがあって、
そういう道を選んで行ったんじゃないかという気がします
たぶんそうでしょうね。
アラーの神の名において常に弱い立場の人間が犠牲になるんでしょう。
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raru_babu2さん おやすみなさい
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/06/05 04:58 投稿番号: [194970 / 280993]
>たとえ自分の感情に逆らった意見を言う時でも、
心の痛みだけは忘れてしまいたくないものです。
わたしは現在の日本政府のアメリカ追従について、
正しいことではないが仕方がないと思っている人間ですが、
やはり自分の支持した政策のために命を落とされる方があれば
心も痛むし、涙も流すと思います。
同意です。自分もそうですね。
おやすみなさい。明日が良い日でありますように
これは メッセージ 194967 (raru_babu2 さん)への返信です.
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イノキ増殖
投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/05 04:53 投稿番号: [194969 / 280993]
ぼくは寝る
これは メッセージ 194966 (inokidesugananika2004 さん)への返信です.
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>投稿制限
投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/06/05 04:52 投稿番号: [194968 / 280993]
ここは思い切ってアバターに変化を!
髪型新着のアフロとか・・・
これは メッセージ 194966 (inokidesugananika2004 さん)への返信です.
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dochitebouya0001さんへ
投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/05 04:52 投稿番号: [194967 / 280993]
どうも。おはようございます。
やはり実際にアメリカ国内にいたのと、
日本にいたのとでは多少の温度差があるのでしょうかね?
わたしもテレビで見ていたことに変わりはないので、
そんなに違わないような気がしてしまってたのですが。
感情と論理展開については、
基本的にわたしも分けて考えたいと思っている方ですが、
たとえ自分の感情に逆らった意見を言う時でも、
心の痛みだけは忘れてしまいたくないものです。
わたしは現在の日本政府のアメリカ追従について、
正しいことではないが仕方がないと思っている人間ですが、
やはり自分の支持した政策のために命を落とされる方があれば
心も痛むし、涙も流すと思います。
政治的な意味合いでは、たしかにアメリカも
「やられちゃって、当たり前」であったのかも知れません。
でも、いつも通りに職場に出かけて、仕事を始めようとしていた人たちにとっては、
「死んじゃって、当たり前」ではなかったと思います。
軍事施設が攻撃されて、死傷者が大勢出た、というのだったら
もう少し受け止め方は違っていたかも知れません。
軍人なら死んでいいよ、と思うわけでもないのですが
たぶん胸の痛みが少しは少なくて済んだだろうな、と思います。
あの事件があって初めて、わたしは自分の国がどういう国と
同盟国になっているのかを知りました。
そうですね。思い出すと今でも涙が出ます。
これは メッセージ 194962 (dochitebouya0001 さん)への返信です.
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投稿制限
投稿者: inokidesugananika2004 投稿日時: 2004/06/05 04:45 投稿番号: [194966 / 280993]
3つめが必要になっちゃったみたいです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>フランス人の
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/06/05 04:45 投稿番号: [194965 / 280993]
新潮・文春と日本でそのうよう記事があったのですか。読みたいですね。
それは知りませんでした。
>フランス人の有名なテロリストの話
フランスについてですが、
以前インターナショナルTVで
中東移民とテロリストの問題を放送していました。
大きな移民用の公共住宅がフランスにはあるらしいのですが、
そこが、ゲットーになるかどうかのボーダーにあって、
そこで、勧誘が行われていいるのだそうです。
市長さんや町の人・移民の人達は、
そこにモスクなどもたてて、
心が浮遊状態にある青年や子ども達が救われるようにしたいと
レポートされていたと思います。
救われたくても、救われない状況に長くいることを思うと、
複雑な気がしました。
これは メッセージ 194963 (raru_babu2 さん)への返信です.
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>基礎国力
投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/06/05 04:37 投稿番号: [194964 / 280993]
かつてのソ連と同じですね。
宇宙開発と一部の軍事技術がトップクラスでも、社会的インフラが
全く整っていなかった。
あの有名なゼロ戦の大半は、三菱の名古屋工場で生産されましたが
分解して牛車に載せ最寄の飛行場に運ばれていました。
その道路も舗装道路ではありません。
だから、ゆれて壊れないように車とか馬車ではなく、
ゆっくり行ける牛車をつかったそうです。
その牛を集めるために、工場側では牛をお金で買い占めた結果、
当時の法律に違反しているということで裁判になり、これにはさすがの
軍部もお手上げだったそうです。
いくら非常時とはいえ、軍部も口出しできず結審までかなりの
時間がかかったそうです。
なんとも、、信じられません。
これは メッセージ 194958 (raru_babu2 さん)への返信です.
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たしか新潮45の
投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/05 04:37 投稿番号: [194963 / 280993]
曽野綾子さんの記事にあったんじゃないかと思うんですけど、
未遂に終わった自爆テロの実行犯は
知的障害のある16歳ぐらいの少年で、
体中にダイナマイトを巻きつけられて、
これを着て飛行機に乗れば天国に行けるって言われたそうですね。
信心深くて知性の幼い子供にそういうことをやらせる・・・
特攻に乗った人たちだって、
国のため、家族や未来のためと言われて、
それ自体が国をあげての
マインドコントロールと言えるのじゃないですか?
最後の最後まで、正しいことのために死ぬんだぞ、って
信じていたと思わなきゃやりきれないですが。
911の実行犯だって、直接話を聞けることは永久にないけど、
何かしら操られるものがあって、
そういう道を選んで行ったんじゃないかという気がします。
前に週刊文春だったと思いますけど、
アルカイーダに人を集めたり、自爆テロをあやつっているという
フランス人の有名なテロリストの話が載ってました。
生まれながらのムスリムではなくて、宗教心の薄い層を手なずけて、
自爆テロへの道に引きずり込むという話です。
本当かどうかはわかりませんけど。
これは メッセージ 194959 (inokidesugananika2 さん)への返信です.
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>滞在しておられたも何も
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/06/05 04:32 投稿番号: [194962 / 280993]
raru_babuさん、こんばんは。
大変でしたね。
自分もそのときNYではありませんが、
米国にいました。
何気なくつけたTVの画面は、
2機目がWTCに体当たりするシーンでした。
さらに、事件の一機が離陸したBostonの空港は
東に行くとき自分が利用する空港でした。
頭は思考停止状態でしたね。
告白すると、本屋や写真展などで
その写真を見るたび胸がドキドキします。
そして、じっわと涙も出ます。
その日、当時よく一緒いた日本人女性が、普通に
「アメリカなんてやられちゃって
当たり前じゃない」と発言し、
そう思う持論を展開していました。
彼女は、社会問題にも関心がありそうな発言もし、
フォスターペアレンツに自分はなっているとも言ってる人でした。
自分はあっけにとられていました。
商店街もどこもまだぴりぴりしたときなのに。
あるタイプの人って、
頭の中で
感情と切り離した論理展開がされるのではないでしょうかね。
自分も発言にこれからより気をつけようと尾見ます。
これは メッセージ 194930 (raru_babu さん)への返信です.
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>>>滞在しておられたも何も
投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/06/05 04:28 投稿番号: [194961 / 280993]
9/11が歴史の転換点となるのでしょうね(なってるか?)・・・そうですね!あの衝撃は二度と経験したくないものです。
これは メッセージ 194955 (raru_babu2 さん)への返信です.
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名前が強そうだと
投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/05 04:27 投稿番号: [194960 / 280993]
ハエ追い払うのには多少効果が期待できそうですね(^^;
ラルちゃんじゃいかにもパープリン(死語)っぽいなあ。
たしかにわたしは知り合い全員から
A型の輸血なんかしたら死ぬ。と本気で言われてマス。
妄想A型・・・
イノキさん応援してますですよ
これは メッセージ 194956 (inokidesugananika2 さん)への返信です.
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>>遅いオブジェクション>9.11
投稿者: inokidesugananika2 投稿日時: 2004/06/05 04:27 投稿番号: [194959 / 280993]
>私はあの9.11の突入シーンを見て思ったのは、
60年前に日本の特攻機の攻撃を受けたアメリカ兵の驚きも
たぶん同じようなものなのではないだろうかということでした。
おっしゃりたいこともわかります。
私はここにきて戦時の日本の資料を目にすることがふえました。
っで日本の特攻についてかかれてるHPなどをみていると、特攻にのった人は別にマインドコントロールされていたわけでなく、純粋に国の為に、家族の為に、未来の日本のために散って行ったわけで、テロを起こした人と同等に扱うのはやめることにしています。
まして特攻は戦場でおこなわれたわけであって、民間人に対しておこなわれたわけではないのですから。
これは メッセージ 194957 (phom1421 さん)への返信です.
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>>基礎国力
投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/05 04:23 投稿番号: [194958 / 280993]
昭和50年代の半ばぐらいまでは、
よく喫茶店の入り口に「冷房中」とか
「クーラーあります」と書いた紙が貼ってありましたよね。
(最近でも新橋とか行くと見かけます。懐かしい。)
同じ頃まで、新築のお家の洋式トイレの壁には、
「水洗トイレの使い方」なる既成のラベルが貼ってありました。
アメリカはもう、第二次大戦中から
水洗トイレやクーラーを持っていたんですか・・・
なんかもう、エラい違いですよね。
戦後進駐軍が日本に入った時、
マッカーサーがまず「道路がない」と言って驚いた、
という話を聞いたことがあります。
幹線道路と言われる甲州街道や中山道、東海道も
当時は車が2台すれ違うのがやっとですから
この国がどうやって戦争に勝つつもりでいたのか、
彼らにとっても大変な驚きだったでしょうね。
竹槍で戦うつもりだったんですもの・・・
これは メッセージ 194953 (phom1421 さん)への返信です.
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>遅いオブジェクション>9.11
投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/06/05 04:20 投稿番号: [194957 / 280993]
私はあの9.11の突入シーンを見て思ったのは、
60年前に日本の特攻機の攻撃を受けたアメリカ兵の驚きも
たぶん同じようなものなのではないだろうかということでした。
もちろん、戦時中と平時の違いはありますが。
これは メッセージ 194954 (inokidesugananika2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/194957.html
>イノキのくせに
投稿者: inokidesugananika2 投稿日時: 2004/06/05 04:20 投稿番号: [194956 / 280993]
>気が小さいぞう!
基本的にはかかってこい!うえるかむ。
なんですが、仕事で疲れがたまってると正直無駄にかみついてくる人が増えすぎるとうざいので。
臆病なくらいでちょうどいいかも?w
>○ゲ○ゲさんが相手してくれるのは
オトモダチだからダー、
とか本気で思ってたもん。
まぁなんですかねぇ・・。
この掲示板で唯一の女性だと認めてくれた次の日から、かなり前の投稿を持ち出してバッシングラッシュが始まるとは誰も想像つきますまいw
>やっぱわたしはA型じゃないな。
たぶんねw
ほら実際思いこみだけで想像妊娠とかあるし・・・。
なんちゃってA型で実はBとか・・。
これは メッセージ 194952 (raru_babu2 さん)への返信です.
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