イラクで日本人拘束

＞はい、何せ前の知事は、横山ノックでしたし、

お笑いの枠が知事とはやはり大阪らしいですね。東京なら区の助役も難しいでしょう。

＞・・・ん？ 　 高遠さんも大阪に来たら暮らしやすいのかなぁ？

それは素晴らしい案です。突っ込みどころ満載のボケとして活躍できるでしょう。しかも国際派ですし。

superchunk2202さま

＞lonlontimagoさんは擁護派ってわけではなさそうな・・・

いえいえ、流れ的に擁護派になってるみたいです。
ついでに共産党員と確信している方もいらっしゃる（とほほ）
ちなみにそのまえは自民党員だろって怒られました。なはは。

わたしが一番不可解なのは、
だれが声明文を書いたのだろうって一点です。

なぜたいして話題にならないのか不思議なんですが。

そして、もっとも大切なのは、

今後も同様な事件が起こりうるということです。
人質作戦は失敗に終わって、もっと過激な方向に走るはずです。
（すでに不幸な事件が起こってしまいました）

６月末の政権委譲もイラクから見たら形だけのもの
軍事、通商系をアメリカが独占するのでは
たいした意味をもたない。

今後、ますます、悲惨な事件は起こります。

我々になにができるのでしょうね
無力感につつまれます。

もし、おひまでしたら184674,184675,184678,184680を見てください。

あと、過激発言もありましたが。。。やめときましょう。ははは。

あぁ予想外！

まぁ一言で言うと目立ちたかった？

＞高遠さんも大阪に来たら暮らしやすいのかなぁ？

やめてくでー
これ以上大阪の評判を落さんといてくでー

高遠今兄弟意親子は北海道でヒグマと遊んどいてくでー。

どんな推理？、これで十分だと思うが、私は、共産党員だが、今回は今回の事は間違いだと思います、大体世界市民など共産党は言いません、それだけです。

shippou_kohakuuはたぶんアラスカ何とかっていうやらしてクレーって言ってた変体の生まれ変わりだ

もう事件が起きてから約２ヶ月か経過するけど、いまだに衰えず20万も目前の勢いなのは何故なのか？

やはり理由は「自作自演」で疑ってばかりいる人や「３バカ」や「死ね！」とか言ってても、心の中では３人を気にしてる人ばかりじゃないのかなと思う。

批判してる人ってそういう人が結構多い。

cardockjp さん、おひさです。

たとえば、同じように経済的に困窮した家に生まれても、
「こんな家に生まれたくなかった」と、親不孝を重ねる人と、
「親に楽させたあげたい」と、親孝行する人がいますよね。

これには本人の資質が大きいと思うんです。
三つ子の魂は百までは、先達の言う宿命ではないか、
しょせん人はそこから逃れて行動することはできないのではない
だろうか、と思うわけです。

どれほど愛情を注がれて育っても、たとえば注ぐ側が、
普通はコップいっぱいくらいだけど、ウチでは風呂桶いっぱい
注いでいますと言い、周囲の誰しもがそれを客観的に認める
ほどの愛情を注がれていても、受ける側の本人が足りない、
もっともっと欲しいと要求する場合、この人は永遠に
乾き続けることになり、その乾きは誰にも理解されません。

この乾きが、周囲の環境という要素や、本人の努力とは
全く別次元で派生していくものではないかと考えます。

ただ「こんな家に生まれたくなかった」と親不孝する人に、
チャンスがないわけではありません。

本人が、弛まぬ努力の道へと進むための、何かしらとの出会いが
人間、本、天の声、何でもいいのですが必要です。
そして大平さんにはチャンスがありました。

でも高遠さんは、今のままの生活では出会いのチャンスがない
のではないか、残念ながらそう思えるのです。

ありがとうござました。

良くわかりました。
すみません。。。その幾つか前のスレで
判断してしまいました。。。
ごめんなさい。


> あまりに理想主義すぎるのかも知れないですね。

そうですね。
彼女が純粋に『善意の人』『信念の人』であるならば、そう思います。

もう全てが仮定のお話になってしまい、自分でも何がなんだかわからなくなって参りましたが、
誹謗中傷だけは控えようと思ってます。

また、お話させて下さいませ。
ありがとうございました。

私、乳首ペロペロで体クネクネのたちですけど、貴方はいかにもうそ臭い。
Ｓにしては文章が甘すぎる、
２２歳で１児の母でＳと言う組み合わせは不自然である、
その程度のプレイもできん亭主と言うのも近頃の若いもんらしくない、

こういうのを釣りと言うんでしょうか？

それにしてももう少し設定に気を使わんとちっともおもしろうない。
ただただ本家sippou_kohakuさんに失礼です。
のみならず周りの人も不愉快です。
english_x_4さんが居ったら、貴方立ち直れん位の精神的ダメージを負わされるところですよ、
もうよしてくれると助かるわ。

いえ、私も同じ気持ちです。

高遠さんには強く語ってもらいたいです。

でも、そんなに強くはない。

時が経って、もっと語れる日が来ることを望んでいます。

それと、高遠さんが知っていること全て語っても
なんの問題解決にはならないと思います。
ただ、ご本人の疑いを晴らすのみ。

その行為がイラクに何らかの意味がなければ
ご自分の存在価値がないのだと思っているのかもしれません。

語るときは、イラクの実情、そして日本人がどういうふうに見られていたのか
それも時系列的にどう変遷していったのか
彼女でしか知りえない一面もあるかもしれません。

放置しているのではないと思います。

どうしたらよかったのか、今、何をすべきなのか
必死に考え、考え尽きて、疲れているのだと思います。

あまりに理想主義すぎるのかも知れないですね。

ただ、そういうふうにしか、私には理解できないのです。

superchunk2202さん、ごきげんよう。

＞私がほんとにあやしんでることをダイレクトにココで書くのは
＞正直言ってちょっと怖いです。

そのこと、よろしければ教えてください。
メールでいいですから・・・

私は怪しいもんじゃないです。
怖くないです。

濃〜〜〜＊怖

＞きっと、弁護士さんにアドバイスをもらって
＞（このまま、悩んでいては、イラクの人たちのためにもならないよ。とか）
＞とにかく、必死の思いで語ったのだろうと思います。

うーん、私はこの弁護士が良くなかったと思うのです。
高遠さんの過去の活動とか証言から感じるのですが、けっこう無理する人なんだと感じます。（ことの巧拙は別にして・・・）
理性で動くのではなくて、感情で動くタイプ？

週刊誌の記事を鵜呑みにするわけではないのですが、当日会見拒否は政府側ではなくて家族側の希望とのこと・・・
私には家族と弁護士が、高遠さんにとって、より悪い方向へ導いているようにしか思えません。
私が弁護士だったら、早い時期に
「あのビデオは強制されての演技です」
とだけは発表しますね。
そのこと自体には何の問題もないのですから・・・
家族や弁護士が実際にあったバッシングをさらに誇大にして高遠さんに聞かせているのでは？
とすら邪推してしまいます。

濃〜〜〜＊弁

こんにちは。

> 私がほんとにあやしんでることをダイレクトにココで書くのは
正直言ってちょっと怖いです。
皆さんもそうなのでは？

はい。そうですね。
恐いかもしれません（汗）。
これから控えよう。。。

そうですね、

lonlontimagoさんは擁護派ってわけではなさそうな・・・

つい売り言葉に買い言葉で、失礼しました。

ちなみに、最近のわたしのスタンスは
背後の団体に対して批判的です。

一連のスレでは、
被害者発言の矛盾点について、
ここの部分は隠している、その理由はこうだろう、という想像で、
「あやしい」ということが主旨ではないつもりです。


私がほんとにあやしんでることをダイレクトにココで書くのは
正直言ってちょっと怖いです。
皆さんもそうなのでは？

横から失礼いたします。

　 ＞家族の方の諸費用は扱いが違いますが、被害者のドバイまでの旅費や診察の費用は
　 ＞「救出費用」と考えられますので、これを請求するのはおかしいと思います。


　 ３人が、公安に人質（被害者）ではなかったと認めたからだとは、思われませんか？
　 被害者にドバイまでの旅費や診察の費用を請求するのは変だと思います。
　 そこまで国はしないと思います。

　
　

ご意見ありがとうございます。

ちなみに私も打たれ弱い（笑）ですが。

この場合、社会的にも国際的？にも大きな関心を呼びましたね。
放置プレイはご本人のためにも良くないですよ。
そうこうしていて、事態が本人達にとって好転するとは思えないし。。。

lonlontimagoさまのお考えも、勿論私の考えもそれこそ、感情論ですが。
私はそう思います。

心中、お察し申し上げます。

世界を良識が支配するには、未だ遠いのですね。

ご苦労様です。

＞語る勇気は与えられるものではなく、ご自分で語る勇気を持つことだと思いますよ。

なかなか人というものは、社会からバッシングされて（またはそう思い込んで）
語れるほど強くはないものですよ。

身の回りの数人に非難されても傷つくひとだっていますよね。

勇気がないといって批判するのも過酷だなと。

とにかく努力して会見したんだと
私は評価しています。

＞擁護派の最大の欠点。
＞常に揚げ足とり。

そうでしたか。失礼しました。

ただ、私を擁護派とよぶと、ほんとの擁護派に失礼？なので

批判派揚げ足とり派にしておきましょう。

ただ、流れを読んでも？？（読みきれてないのかもだが）
「あやしい」以外の論点が見つからないのですが

こんにちは。

> それが正しいかどうかではなく
語る勇気を与えてやってほしいのです。

語る勇気は与えられるものではなく、ご自分で語る勇気を持つことだと思いますよ。
自作自演云々、憶測が飛んでますが、払拭するのはその努力が必要でしょう。

ご無沙汰です。

＞おそらく大平さんも高遠さんも「このままではいけない」までは
＞同じだったのでしょう。でも、
＞「こう、なろう」という努力の過程で、＞大平さんは自己を信じ、
＞高遠さんは他人に依存した。

私は、「人生を踏み外した」と云う言い方は良く判りません。

誰も、回り道をする物だと考えます。

若くて、周りが見えず、且つ経験が少ない年代なら尚更でしょう。

人に迷惑をかけたりする事もあるのでしょう。

それを自分で責任を背負う覚悟が在るなら、後悔する事もない筈です。

そして出発点で在る誕生の時点で、ハンディは誰にも在ります。

それは実は才能です。

不幸、つまりハンディは人の知らない視点、視野を持つ事に他ならないからです。

勿論それを生かすには努力が必要です。

しかしそれを乗り越えた時、人はより高みに上がれるのです。

高遠女史にも乗り越える事は出来る筈です。

努力するか、しないかの問題です。

ＤＮＡ、環境、周囲、影響が仮に在ったとしてもそれらは要素に過ぎません。

いまなら、多くの人が聞いてくれそうですね。

でも、たぶん、高遠さんは怖いのだと思います。

きっと、弁護士さんにアドバイスをもらって
（このまま、悩んでいては、イラクの人たちのためにもならないよ。とか）

とにかく、必死の思いで語ったのだろうと思います。

イラクの人々の思いを伝えきれなかったと
慙愧に耐えないのかもしれません。

うまく伝えられないジレンマを私は感じています。

そして、いつか、批判はあっても、強く語ってもらいたいと思っています。

それが正しいかどうかではなく
語る勇気を与えてやってほしいのです。

tigris_iraq_euphrates さん、こんにちは。

＞大阪が暴力団と共存している街の代表であった

はい、何せ前の知事は、横山ノックでしたし、
ずっと昔は共産党の府知事もいました。
何でもアリのごった煮が、大阪です。

・・・ん？ 　 高遠さんも大阪に来たら暮らしやすいのかなぁ？

常に揚げ足とり。

私の投稿はmutekiさんの「可能性」に対する可能性の話です。
何に関する可能性かは、、

どうせなら、もう少し前の話しの流れを読んでからにしてくれませんか？

cardockjpさん、ごきげんよう。

レス感謝です。

以前、試作して見ました。
発電機の同期速度以上の回転にするための増速メカが大掛かりになり過ぎて、しかも音がうるさかったです。（笑）
私はどっちかというと重工業出身なので、コンパクト化には弱いので・・・
ここのところ暇がない（？）のもあって投げたままですが^^

手回し式のラジオ＆懐中電灯は、ご存知ですか？
今、出回っているタイプはハンドルを回すのが主流ですが・・・使いにくいです。
ピストル型にして引き金を往復運動させるほうが片手で持てるし使いやすいような気がします。
昔の玩具で、そんなのあったでしょう？
火花と音がでるやつ。

濃〜〜〜＊火

kawayuu5678さん、こんにちは。

＞お嬢様なら何か支援物資を送った方がずっと為になる

「足長おじさん」には、なれないんです。「お嬢様」ですから。

記者会見を拒否したかったのは事実だと思います。

ＰＴＳＤを理由にしたかったのは政府かな？

ともかく、なにをしゃべる前から犯人よばわり。
やっと解放されて電話したら、いきなり
「お前はこれから世界中に何百回も頭をさげなさい」
ですからね。

もし、私だったら、
「イラクの実情をなんにも知らない人間が、何をほざいてるの？」

なんてしゃべって顰蹙かったかもしれないですね。

報道は怖いです。一部のみ取り上げて、おもしろおかしく報道しますから。

＞大平光代さんと、高遠菜穂子さんの天地の開きは、何に起因する
のか多いに興味があります。

そう言えば両者とも本を書いたところまでは似ている。

それ以外には大平さん側に２つの成功要素があった。

一つは弁護士という立場を獲得した事。もうひとつは大阪が暴力団と共存している街の代表であったこと。つまり暴力団関係者にも住民の代表としての枠が有ったわけだ。

例えば関東の市なら暴力団の元情婦など助役に指名はけしてしないだろう。

今回もすごーい！

よくこんなに、次から次へと二十数曲も・・・あ（笑）

ここではshojiki_shojikiさんとお兄さん（笑）も、「ギモン」の灯を消さないための「スター」ですね(^^)

ソフトＳＭが好き22歳の人妻Ｓです。普段は真面目な主婦・1児の母です。
　 ハードなＳＭ（痛いこと・汚いプレイ）には興味はありません。
　 とにかく、全身で感じてくれる人がいいなぁ。乳首を舌先でぺロってしただけで
　 女性みたく、声を出して体をクネクネして大胆に感じてくれるともっと焦らしたくなっちゃう〜
　 こういうプレイは主人にはできないしね（笑）
　 こんなプレイに、興味がある人はいないかな。
　 家庭があるので、条件としては
　 ①秘密厳守・信頼関係が持てて真面目な人
　 ②末永く付き合っていけるような人が希望です。
　 年齢・容姿は問いません。でも、清潔感がある人がいいです。できれば、画像付きだったらいいなぁ♪
メール
↓
　　 shippou_kohaku@yahoo.co.jp
　　　 メールくださった人には
　　　 必ず返事します♪

一応、ある程度まではさかのぼって読んだんですが、
そこまではさかのぼっていませんでした。

しかし内規と言っても、お金を請求する以上は、法的根拠はあるはずですよ。
おっしゃるとおり、単に内規でお金を請求することはできないでしょう。

で、法的にはこういうことになるんじゃないのと言う趣旨です。

lonlontimagoさん、ごきげんよう。

私はある意味で同感です。
３人の帰国後の証言などの整合性に怪しいところはあっても、大筋は証言どおりだったように感じます。
少なくとも本当の意味での「自作自演」などは無かったと思います。

ただ残念なのは、帰国してから会見までの時間が長すぎました。
当日の帰国直後は論外としても、自宅へ帰る前に３人そろっての会見はすべきだったと思います。
心身ともに辛かったのは確かでしょうが、無理してでも行うべきでした。
後で小出しにされた証言の半分でも、その時点で語られていれば、この板での批判はずっと少なかったでしょう。

濃〜〜〜＊燃

どうせなら、もう少しひねった偽者になってください。
頭悪すぎる‥。

せめてもう少し笑えることを書いてくれたまえ。

もう、エロエロネタでは投稿できなくなっちゃったの？
おいたが過ぎたからでしょう、めっ！

七宝−こはくぅ 　 さま

七宝−琥珀 　 より

ソフトＳＭが好き22歳の人妻Ｓです。普段は真面目な主婦・1児の母です。
　 ハードなＳＭ（痛いこと・汚いプレイ）には興味はありません。
　 とにかく、全身で感じてくれる人がいいなぁ。乳首を舌先でぺロってしただけで
　 女性みたく、声を出して体をクネクネして大胆に感じてくれるともっと焦らしたくなっちゃう〜
　 こういうプレイは主人にはできないしね（笑）
　 こんなプレイに、興味がある人はいないかな。
　 家庭があるので、条件としては
　 ①秘密厳守・信頼関係が持てて真面目な人
　 ②末永く付き合っていけるような人が希望です。
　 年齢・容姿は問いません。でも、清潔感がある人がいいです。できれば、画像付きだったらいいなぁ♪
メール
↓
　　 shippou_kohaku@yahoo.co.jp
　　　 メールくださった人には
　　　 必ず返事します♪

それでは「生存に適した条件の者しか生きられない」という、
生物界の掟を人間にも適用することになりかねませんね。

となると、わたしを含め多くの人が抹殺されてしまいます。
究極の地球にやさしい地球ができるのかもしれませんが、
それはあくまでSFファンタジーの世界に留めたいと思います

帰国直後、ＰＴＳＤを理由に記者会見を拒否したでしょう。
本人たちがどう言っていたかは別にして、公に発表され、マスコミでも報道したのです。
違うなら、本人たちがそう言えばいいことではないですか。

「犯人扱い」の事情聴取こそ、本人たちがそう言っているだけでしょう。
私は事情聴取をされたことはないですが、被害者であっても、
犯人逮捕につながる情報を得るために、長時間、場合によっては「犯人扱い」で、
厳しい聴取を受けることがあるそうなのに、たった２時間で、文句を言うことか。

鉄は熱いうちに打てで、犯人が遠くに逃げないうちに証拠を得ようとするのは当然。

ここにいる人たちが提起しているのは、単に「怪しい」だけではないです。
いろんなものを調べたり読んだりして、どうなっているのと言っている人も多いですよ。

私は何も興味本位で言っているのではありません。
あれだけ世間を騒がせて、家族が政府批判までして、
多くの人に心配もかけ、日本は政策変更まで迫られた。

それだけの問題を起こして、都合のいいことだけの言い逃げはないだろう、
そう思うから、疑問をぶつけているだけです。
それをバッシング呼ばわりして、本人たちも自分たちの言い分を垂れ流し。
こんなのが責任ある態度ですか。

そういう疑問を持つことのどこが怪しいのか、こちらがお聞きしたいですね。
私は彼らとも自衛隊とも何も利害関係はないし、
彼らと違って、こんなところで書き込みをしても、それが本になるわけでもなし、
何の利益にもならないことを、疑問を明らかにしたい気持ちで書いているのです。

延々と言っているのも、彼らが答えないからですよ。
それなら、ここに提示されている疑問にだけでも、本人たちが答えたらどうです。

論点が「あやしい」以外になにもない。

なぜ、こんなにケチをつけたがるのだろう？

＞実際、脅してるふりのビデオの撮影もしているし、
＞普通に考えると人質事件が起こっていることを想像できそうなのに、
＞声明文のことはまったく知らない、
＞人質という感覚はなかったと言い切ったことに注目してます

声明文のことはたぶん知らなかっただろう。
撮影したグループも知っていたか定かではない。

＞人質という感覚はなかったと言い切ったことに注目してます。

これは事実だろうと思っています。

＞たぶん、「知らない」を通すことで
＞面倒なことから逃れようという弁護士の作戦か、
＞政府との密約？でしょう。

どうせなら、もう少しまともな推理はできませんか？

shojiki_shojikiさん

＞んっまぁ、あなたもステキな紳士ね！

それは言い過ぎかと。

お嬢様なら何か支援物資を送った方がずっと為になるとおもうんですが・・・。

いちいち行くより絶対いいです。