イラクで日本人拘束

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>>>悪意の宣伝活動

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/06/01 12:21 投稿番号: [192400 / 280993]
資産家の親がいる道楽嬢ちゃん、というくらいの意味です。

でも・・・、TVでちらっとおみかけしただけですが、お母様は
品のある方のようにお見受けしましたが。。。。。
惣領として溺愛されてお育ちになられたのでしょうね。

自衛隊派遣を総合的に考えると

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/01 12:14 投稿番号: [192399 / 280993]
政治家は、、、アメリカさんの言うことやし、、油は当然、プラント仕事もほしいし、、、

自衛隊幹部は、、、チャンスやチャンスや大チャンスやせっぱいきばったれえ

当たった隊員は、、、うわあ俺かいや、無事に帰れるんやろな?ええ?どうなんや?、、手当てはどうなん?

その嫁さん、、、あれ〜お父さんだいじょうぶなのう、、、、、手当てはどうなん,、、行っといでよ,、怪我したらいかんよ。

外れた隊員の嫁さん、、、お父さん外れてよかったね、、、、お父さんの順番はいつ?、、早いほうが安全かね?おそいほうがいいかね?安全なんやったら行った方がとくかね、ね、ね。

無色の人、、、赤たら黒たらが騒いだところで行くもんは行くんやろな、、。


最後がちょっと絞りすぎかな?

shojiki_shojikiさまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/01 12:14 投稿番号: [192398 / 280993]
こんにちは。

いつも楽しく聴かせて頂いております。


>船越英一郎のファンなのです。

あの。。。
尾美としのり   でも
渡辺いっけい   でも良かったのですが。

新曲、楽しみにしております。。。
ごきげんよう。

>>>>救出費用請求について

投稿者: ice_moon_jp 投稿日時: 2004/06/01 12:12 投稿番号: [192397 / 280993]
sabaku_55さんへ

返信ありがとうございます。
色んな意見を聞けるのが、掲示板のいいところですね。

前スレでも述べていますが、
「状況や目的が全く違う山の遭難と人質事件は、
例え話として成立はしない」と思っています。

なので、『情状酌量的なものを求める』つもりはありません。
例え話しが、いかに筋違いかを伝えるために
違う点を挙げてみましたが、余計わかりづらくしてしまったみたいですね。

他のご意見についても、
completely_drunk2004さんへのお返事(192378)と重なる部分なので
そちらを読んでいただければ、と思います。

>>カミング・アウトしちゃうぞ!

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/01 12:12 投稿番号: [192396 / 280993]
あたいだって・・・、いや、その、

とホホ。



あら、また聴いてほしいのだけど、

またきてよぉ。

sayuki206 さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/01 12:11 投稿番号: [192395 / 280993]
お互い遅レス同士で、分かっていますから謝らないで下さいな。

私の書いた純粋培養は多分 sayuki206   さんがおっしゃっている意味と同じだと思います。
つまり、ある思想なり、考え方の塊の人たちによる、という純粋培養です。
自分の信じる事のみが正しくて、
間違いを正すための行動だから   とか、自分しか出来ないことだから    とか‥
目が曇っていたら、何が真実で何が虚構なのかが分からないのかも知れません。

十分な知識を持って観察することや、現地にいる協力者の力を借りることは
彼らの行動の妨げにはならないと思います。(あくまで、主張通りならですが)
それを押してまでのあの時期の渡航は、やはり無謀といわれても
仕方のないことだと思いますし、イラクで見たことを伝えるのが使命だと思うなら
もう少しくわしく、拘束された時や拘束中、解放に至るまでの状況を
「冷静な視線」で国民に伝えて欲しいと思います。
そうすれば、あまりにも矛盾していない限りは、
私は納得できるのではないかと、自分では考えております。

お、お嬢様ぁ〜

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/06/01 12:11 投稿番号: [192394 / 280993]
地元成金の○○娘でしょ。
金持ちだけど育ちが・・
でしょ

wokeyijinlaimaさん

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/06/01 12:09 投稿番号: [192393 / 280993]
お早うございます。
さきほど、悪意の宣伝の書き込み文を拝見したのに、
読んで納得してそのままお名前を見るのを忘れてしまいました。

梅雨に負けずこれからもがんばってくださいね。

ところで、
以前教えていただいた青池先生のことですが、先生を語るトピがヤフーにあったのですね。
ちょっと感動しました。
それではまた。
トピずれ失礼。

>>おばさん と言うことばづかいが

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/01 12:08 投稿番号: [192392 / 280993]
失礼な!


あ、あたいのことじゃない、わよね?

>女性らしさを感じるイメージ

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/01 12:07 投稿番号: [192391 / 280993]
って、だいじよね〜。うふふ。

>>悪意の宣伝活動

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/06/01 12:06 投稿番号: [192390 / 280993]
>高遠さんってただの(元)お嬢様なのねぇ、でした。

下品な元「お嬢様」ですね(笑)
金持ちの子供とお嬢様とは異なりますよね?

>>>>>>>高遠さん

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/06/01 12:06 投稿番号: [192389 / 280993]
yajin様   返事が遅くなりました。

>この記事は、高遠さんの発言を受けた森さんのものを、この雑誌の記者がおこしたものですよね。

森住さんがインタビュアーであり、HPでもご紹介されていますので、
「又聞した記者が記述したもの」ということはないと思います。

部外者に『「あるわけないでしょ, 出したばっかりで.
体裁が整わないでしょう」という内容の言葉を発した』
『政府の人』の責任が問われるべきです。

自衛隊撤退を叫ぶ野党には、国会での証人喚問を要求してほしいです。

おなまえが

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/01 12:05 投稿番号: [192388 / 280993]
>船越英一郎のファンなのです。


だったのね。

>悪意の宣伝活動

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/06/01 12:03 投稿番号: [192387 / 280993]
>高藪@変なおばさんみたいな反日的な人が、反日宣伝をやっているからじゃないですか

仰る通りです。
偏執的な日本人自身が、自衛隊派遣は悪だ!て宣伝するから、

自衛隊は悪    →   自衛隊を派遣してる日本は悪
って宣伝してしまってるのです。

高藪さんはボランテアじゃありません。
共産党員の看護助手、俗に言う共産党ヘルパーさんです。

兵庫県の共産党系議員候補者は病院勤務がヤタラト多いです

shojiki_shojikiさん、お早うございます

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/06/01 12:02 投稿番号: [192386 / 280993]
みんなはよく分かんないけど、とりあえずわたしは元気だよん。

昨日の「ネカマ疑惑」は、大丈夫だった?
ひょっとして、お唄の時間?

>・・・・・・・・

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/06/01 12:02 投稿番号: [192385 / 280993]
糞右翼のなりそこないがまともそうな事を書いているので笑ってやっているのだがな。

ははははは。

>後はレスしません。

それが身の為だ。犬は犬らしくシッポ巻いて逃げな。

疑われなくて

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/01 12:01 投稿番号: [192384 / 280993]
よかったわ、

あたいドジふんでないもん。






(でもちょっと寂しい)

>おばさん と言うことばづかいが

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/06/01 12:00 投稿番号: [192383 / 280993]
>おばさん   と言うことばづかいが

「おば様」なら良いのでしょうか?
「おば様」・・・キモー

私なら「おばさん」ではなく「オバハン」って使いますよ。

おはよございます。

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/06/01 11:58 投稿番号: [192382 / 280993]
>(あねさん風な登場)

こちらで、あねさん、と呼ばれている方とまだお会いしたことがありませんが、

このアバターで、
歌手のガオさんを思い出しました。

今度もスカッと言ってくださいね!

・・・・・・・・

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/06/01 11:56 投稿番号: [192381 / 280993]
わんわん
君は相変わらず最低だね
後はレスしません。
よっぽどのイジメられっこ、か?
失礼しました。イジメ被害者に失礼でした。
わんわん

失礼します

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/01 11:54 投稿番号: [192380 / 280993]
今日はパソコンの調子がおかしく、ぶち壊れそうなので、
しばらくパソコンは休ませて、様子を見ます。
朝から何度もトラブルを起こしていて、もう限界のようです。

ひょっとしてレスをいただいた場合でも、ご返事は遅れますので、悪しからずご了承下さい。

関係ないが、シクラメンがずいぶん大きくなったな。
今度は、もう一つ、ふくろうでも育ててみるか(笑)。

>へへへ

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/06/01 11:54 投稿番号: [192379 / 280993]
>価値観の押し付けはケンカ、紛争、戦争の原因と私は考えます。

よくそんな事を平然と言えるな。

おまえこそ自分価値観を他人に押し付ける糞の典型じゃないか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=174863

>>>>救出費用請求について

投稿者: ice_moon_jp 投稿日時: 2004/06/01 11:54 投稿番号: [192378 / 280993]
completely_drunk2004さんへ

再度ありがとうございます。

日本は法治国家ですから、
法律に基づき物事がすすめられるはずです。

なので『これら(憲法や民法)は、ここで(人質事件で)引き合い
にだされる必要があるでしょうか。』と言われると
『事件が起きた場合、法律以外の何を重視するのか』と逆に疑問に思います。
※ここではトピずれしてしまいそうですね。

> べつに人質たちは「反政府だから」といって
> 通例より多くの費用請求をされたわけではないし、
> 政府は国民の渡航を禁じてもいません

「通例」がどういうものなのか判りませんが、
外務省の都合でドバイ経由の帰国ルートになり、
余計にお金がかかったことは事実だと思います。→これは前スレで述べました。

本人の意思に沿った帰国の費用(実費)は、本人が払うことが必要でしょう。
(現にアンマン→羽田までの帰りチケットは各自で持っていた、と聞きます)

ですが、そのほかの費用は請求するべきではありません。
家族の方の諸費用は扱いが違いますが、被害者のドバイまでの旅費や診察の費用は
「救出費用」と考えられますので、これを請求するのはおかしいと思います。

> また、挙げられていた民法の条文は、
> 10億〜20億という話もあったという
> 「公務員・民間の活動費用すべて」を「人質」たちに
> 負わせるのは不当だ、という論の根拠にしかなっていません。

論の根拠ではなく、法的根拠が説明されています。
政府が「救出費用」を請求できるような法律は存在しない、という部分を読んで下さい。

【おはよーっ】

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/06/01 11:54 投稿番号: [192377 / 280993]
みんな、げんき?







(あねさん風な登場)

>イメージが強いのです

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/06/01 11:51 投稿番号: [192376 / 280993]
大丈夫ですわかりますよ。
活動的な女性一般に、ショートヘアーというイメージがあるのかもしれませんよね。

自分は一瞬、加藤登紀子さんや
川田悦子さんを想像してしまいましたし。

共産党の方で刈り上げではありませんが、
元土井委員長や福島瑞穂さん、辻本清美さんはショートカットですよね。

>>悪意の宣伝活動

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/01 11:51 投稿番号: [192375 / 280993]
う〜む、みなさんの書き込みを読むと、私が買いかぶっていたかもしれませんね(笑)。

記事を読んでいないのでわからないのですが、「命乞い」云々が変だと思います。
何度も言っているんですが、今井手記との違いが大きすぎます。
最初から「三日で帰す」と言われて、食事もさせてもらってるんです。
のんきに世間話もしているんですよ。
今井手記には、一度も「命乞い」をしているような記述はないです。

ただ(これも買いかぶりかもしれないが)、彼女のバックにいる人たちが、
ひどい目にあってもイラク人のことを思う、か弱く心優しい女として描こうとして、
だからやたらと怖がったり、衰弱しているように見せたりしている、
そんな意図を感じるもので、それが「宣伝かな」と思ったんですが。
そういう人が訴えれば、情にもろい日本人はすぐに信じるってね。

>funakosuidesuさん

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/06/01 11:48 投稿番号: [192374 / 280993]
>非難では無く理解から、です。
難しいのかな?

天皇の事を口にしたと人に絡んでいく糞がよくそんなことを言えるな。

挙句に当の右派らしき人間から睨まれて愛想を振っていた犬が。

cardockjp さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/01 11:46 投稿番号: [192373 / 280993]
こんにちは!

いえいえ、こちらこそごめんなさい。
微妙だな(汗)と自分でも思っていたので。。。

でも努力を忘れておりました。
頑張ります。


あと、CRC(笑)なのですが、
魯山人の豆腐の件、やはり私の見当違いでしたか?
大和橋って良くわからないもので。。。

刺身酢喧田牢です

投稿者: tobimasutobimasu1919 投稿日時: 2004/06/01 11:45 投稿番号: [192372 / 280993]
みなさん、こんにちわ刺身酢喧田牢です

ぼくの注射器、どなたかみかけませんでしたか

友人の多蚊吐兎にも探してもらってるんですけど

funakosuidesuさま

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/06/01 11:41 投稿番号: [192371 / 280993]
>誰にレスつけたら良いのかわからず
>とっさにあなたさまに付けちゃいました。。。


>また、お話させて下さい^^

こちらこそ、よろしくお願いします(^^)

dankai55様: おばさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/01 11:41 投稿番号: [192370 / 280993]
はじめまして。cardockjpと申します。

>cardockさんは決してそのような言葉遣いはなさらんでしょう。

多大なる評価を頂きまして、恐縮の極みです。

いや、実はつい先日オ○ハンと云う言葉を使いました所、
この掲示板に居られる美しいお嬢様方が「自分の事を言っている」
と勘違いされまして、散々お詫びに廻ったと云う事が御座いました。

面目無い。

これに懲りずに宜しく御見知り置き下されば幸いです。

>悪いところは悪い、善いところはよい。

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/01 11:40 投稿番号: [192369 / 280993]
私が税金の無駄遣いと言っているのは、根拠のはっきりしないことで、
やたらと「戦後補償」などと言って、金を出させようとすることを言っています。

私は、以前から邦人保護は政府の責務であると言っています。
その点は、あなたが以前にも、何度も私の主張がわからない、
説明せよと言ってきたことに対して、丁寧にお答えしたつもりです。

過去の日本は常に悪でもなければ、善でもない、そんなことは当然でしょう。
私は、すべてを「悪」としてしまうことを問題視しているのであって、
すべて「善」と言った覚えはありません。

それ以外のことには、いちいちお答えするつもりはありません。
これはあくまで私の感覚上の問題ですから。

あなたが反日宣伝ではない、税金の無駄遣いではないと思うなら、
そう思っていればいいことであって、お互いに考え方が違うということでいいでしょう。

ありがとう

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/06/01 11:38 投稿番号: [192368 / 280993]
反省
次は二郎君と呼んで下さい。

pia0718さま

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/01 11:36 投稿番号: [192367 / 280993]
え〜!
また来て下さいよ!!

って言うと、必ず、糾弾される方いらっしゃるから考えてしまうのですが。

でもまた、お話しましょ。


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私も覗いてみます。
川柳じゃダメかな。。。

kawayuu5678さん

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/06/01 11:36 投稿番号: [192366 / 280993]
かんべんして下さい。
私の偏見で皆様にご迷惑お掛けしました。

内緒で・・近所の元気おばさんタイプも
いませんよね。色気の在る人もネ

>pikkoro20042002

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/06/01 11:35 投稿番号: [192365 / 280993]
>こりゃ偏見だナ・・・・・・・
>反省致します。

あ。。。いえ。。たまたま私の場合の、御近所の話ですので、あまりお気になさらないでください。

こんな方もいらっしゃる。。。程度で…

こちらが、恐縮してしまいます(^^;

京都新聞の

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/06/01 11:32 投稿番号: [192364 / 280993]
河村吉宏さんに言いたいことがある。

フリーのジャーナリストが過去いろいろな現地レポートを送ってきた事に関し、だから自己責任をなんたら言うなとは、飛びすぎだ。論点ねじまげの捏造もんだ。

フリージャーナリストを名乗る人間(郡山・安田・渡辺)とフリージャーナリスト(小川)を一緒くたにするない。
まだここ(やふ)の方が整理されているじゃないか。
政府がジャーナリストに退避するよう勧告したことにかみついてんじゃないよ。
誘拐されて鳥食って帰って来るやつは行って欲しくないって事でしょう。
飛行機代が欲しくて自己責任を持ち出したんじゃないでしょ。
自己責任を持ち出す前に撤退を叫ぶ家族の異常さに声をあげなさいよ。それに目をつぶるんじゃないよ。
これが誘拐事件と言えるのか。

京都新聞主催で安田渡辺等の報告会を開いて御覧なさい。必ず被害者報告会であり、ジャーナリストの報告会にならないから。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/rensai/kimagure/k_index.html

>悪意の宣伝活動

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/06/01 11:30 投稿番号: [192363 / 280993]
内容の整合性、信憑性、矛盾点、他証言との比較等の分析は、
他のカシコ組の方々に委ねるとして、わたしが読んで受けた
印象は、高遠さんってただの(元)お嬢様なのねぇ、でした。
よく見かける、お嬢さんがそのまま年とった人で、本人も
記事の中で自身が否定されているように、大物でも活動家でも
大げさな思想を持つ人でもなさそうです。

副題は「本当のことを知ってほしい」だけど、記事の掲載で
誰に何を知ってほしいのかが、全く見えませんでした。

イスラム戦士に囲まれてショックを受け、
ガソリンスタンドごとふっ飛ばされて死ぬと思い、
あちこち連れ回され、暗闇の中で恐怖を味わい、
「悪かった。 命は保証する」と食事を出され、 少し安堵し、
ビデオを持った人が現れ、今度こそ殺されると泣いてしまい、
自作自演と言われたことに驚き、
最初の2日間はひたすら命乞いをし、
3日目からは死の恐怖はかなり軽減され、
6日目か7日目の夜、キレて叫んで号泣してしまい、
次の日、満天の星の下皆で食事する素敵な出来事があり、
解放後、政府の人の言葉に頭に来て叫び、、、、、

バッシングしている人に「本当はこんなにいい人」であると
伝えたいなら、人柄を表すエピソードを入れる。
擁護派の人に「本当に衰弱している」と伝えたいなら、
バッシングによりいかに彼女が傷ついたかを強調する。
反戦組織の旗頭にしようとしている人に「本当の活動内容」
を知らせたいなら、もっと勇ましさをアピールする。
そういった手法で、意図を持って書かれたものでもなさそう。

知ってほしい、本当のこととは、何だったのでしょう。
インタビューの森住卓さんとの、お茶飲み話しをそのまま
文字にしました的な内容に感じられ、宣伝活動の一環とは、
ほど遠い印象を受けました。

以上、わたしには、テロリズムだけさんのおっしゃるような
>高遠は、結局何も反省していないだけではなく
>こういう悪質な宣伝活動をやっているのだから
>確信犯としか思えない

という結論にはつながりませんでした。
これは脳のでき具合(できの悪いのはわたしの方です、念のため)
男女差なのか、人生経験の差なのかは分かりませんが。。。
いずれにせよ「おばさん」はお使いにならない方がいいですね。

とにかくいっぺん、生の会見をやってほしいと思います。
これだけ向こうっ気が強くて芯が弱く、感情の起伏の
コントロールができない人なら、核心部分(があるなら)の
ボロを、ボロボロと出しそうです。

>共産党婦人部

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/06/01 11:30 投稿番号: [192362 / 280993]
なぜかマダム系っていないですよね。
美人マダムばっかりやと応援してまうかも・・・。

junkojunko325さま

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/01 11:28 投稿番号: [192361 / 280993]
いえいえ、
実は娘の担任が。。。(笑)

誰にレスつけたら良いのかわからず
とっさにあなたさまに付けちゃいました。。。

ベテランの先生に限ってのお話ですね。。。

仰る通り、外見は普通っぽい方もいらっしゃるからわからないものです。
友人にもいます。
そうと知った時、かなり戸惑いましたが、その方がまた美しい!
ですが、質悪い!(笑)

また、お話させて下さい^^
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