イラクで日本人拘束

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>>>将軍様が辞書を

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/28 14:21 投稿番号: [189491 / 280993]
姐さんの姉さん、了解です。^^

今、「翻訳」という言葉を見て、ふっと感じたことがあるので書いてみます。

小泉:日本語「残りの10人及びその他の不明日本人の消息についてもキッチリと再調査をお願いしたい」
通訳1:朝鮮語「残りの10人及びその他の不明日本人は、貴方の指示で殺害されたり、隠したりしているのではないか?」
将軍様:朝鮮語「まあ、そういうことで了解願いたい。何度も言わせるな」
通訳2:日本語「了解した。再調査も考慮に入れたい」
小泉:日本語「よろしく、お願いする」

実際は、通訳と周辺の者だけで事が運んでいるとか?

以前、ホーキング博士について同じ感想を人に話したら、ボコボコのされちゃったけどね。

濃〜〜〜*北

与えています

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/28 14:20 投稿番号: [189490 / 280993]
タリバンさんが質問された事項に、答えないようですので、私が代わってお答えします。

ODAは現在も続いています。

(先の川口外務大臣訪中の記録より抜粋)
対中ODA:川口大臣より日本国内での支持と理解を深めるために、中国の第三国援助の透明性の向上、中国における広報努力を要請。李部長より、円借款に係る協力は成功、中国政府・国民はこれを高く評価している、SARSの際の支援への感謝を全人代の記者会見で表明した旨応答。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_kawaguchi/china_04/gaiyo.html

そして、私も、タリバンさんの意見、

>年金、高齢者福祉、雇用対策、インフラ整備、中小企業支援…などなど、国内に税金を使って欲しいのですが。

に同意致します。

うししししししし

投稿者: arasukamanna 投稿日時: 2004/05/28 14:16 投稿番号: [189489 / 280993]
やらせろーーーーーー

>english_x_4 さま、始めまして

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/28 14:11 投稿番号: [189488 / 280993]
>下らん投稿をする輩はどんどん切り捨ててやって下さい。

はい(笑)

実はあの投稿には「バカは黙っていろ」とだけ書いて投稿する寸前でしたが思いなおしてサービスで少し長い文面にしたのです(笑)

今度は

投稿者: bakadesuka29 投稿日時: 2004/05/28 14:09 投稿番号: [189486 / 280993]
渡辺のばん

間違えた

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/05/28 14:09 投稿番号: [189485 / 280993]
  宅間みたいなのが阪神大震災で
生き残って善良なまともな人が
たくさんなくなった。

世の中は無常だ

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/05/28 14:09 投稿番号: [189484 / 280993]
  宅間みたいなのが阪神大震災で
生き残って善良なまともな人が
生き残る。

  個人的にイラクのテロ側でも日本
人を狙うだけのメリットなんてあると
思えんのだが・・。誰が何の目的で
やっているんでしょうね。

>>>自己責任: 決定的なこと

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/28 14:08 投稿番号: [189483 / 280993]
3人組と今回の2人における結果の違いは必然なのか偶然なのか。今の時点ではわかりませんね。

相手が誰なのかが一番の違いを生むでしょうね。その後の対応も重要ですが。

3人の場合は相手がせいぜい民兵かゲリラでテロリストや犯罪人ではなかった事。丸腰でいたので(多分行動も相手のなすがまま)相手に敵愾心を起こさせなかった事。高遠さんがものすごい剣幕で怒った事などが無事に帰れた理由でしょう(笑)

家族の様子

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/28 14:08 投稿番号: [189482 / 280993]
inokidesugananika   さん、レス遅くなってすみません。

なるほど、おっしゃいりたい事は大体分かったつもりです。
その上で私の考えを述べさせていただきますが、
例えば交渉段階で、「今イラクの聖職者協会にこういう交渉をしていまして
進捗状況はこうですよ」という報告があると思うこと自体が
ちょっと異質だと思います。

ご家族として、どんな情報でもほしいという気持ちは分かりますが、
全ての情報を包み隠さず伝えるリスクの方が救出活動(交渉も含む)
への妨げになるとも思えませんか。
報道されてしまった事が正しければ、「その通りです」と認めるのは
当たり前だと思います。
もちろん、ご家族の「何で!」という気持ちはもっともだとも思いますよ。

でもそれが、発言としてでたときに
ある程度の政府との交渉があったのに、情報が提供されない、
だから自衛隊は撤退しろ、でも、特殊部隊は入れないでくれ、となるのは『?』です。
「政府はどうして情報を教えてくれないんですか!」じゃないんですから。

苛立つ感情を差し引いても、首相を呼び捨てにするとか、
代わりにイラクへ行けとかという発言は、あまりにも外野的に写りました。

外野的→興奮して詰め寄っている割には、主張内容が冷静すぎる
という意味として使いました。

>Gar_sanさん>食料の自給率

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/28 14:07 投稿番号: [189481 / 280993]
あ、こちらこそ。毎度。

>軍備について様々な立場での議論がありますが、軍備面だけを整備すればよいってもんじゃないわけで・・・

そうですね。

それで「抑止力」を持つ軍備が必要では、と考えます。

>cardockjpさんの投稿・・・読めば読むほど懐かしいです。

有難う御座います、と云うべきか、

トホホ・・・と云うべきか?

「ちゃぶ台」それですね!

星一徹がひっくり返す奴!

「茶の間」には「ちゃぶ台」これは必需品ですね。

この前、子供達と滋賀県の「民族博物館(だったと思う?)」に行って来ました。

そこに、「昭和30年代の家庭」と云う実物の展示が在りました。

裸電球の下に、丸くて綺麗なカバーが掛けられたテレビ、

掘りごたつ、水屋(これは呼び方は違うかな?)、

押入れの戸を開けたら急な階段、お櫃、そしてちゃぶ台の上のお茶碗に、

ほら、あの蝿を避ける為の蚊帳みたいな・・・!

私、思わず上がりこんで、掘り炬燵に入ってしまいました。

>今 日テレで

投稿者: maxeng794 投稿日時: 2004/05/28 14:05 投稿番号: [189480 / 280993]
ザ・ワイドで、かなり詳しくやってますね。

外交用語は外国語とわりきる

投稿者: chebi03 投稿日時: 2004/05/28 14:04 投稿番号: [189479 / 280993]
調査   -   自白

人道援助   -   身代金

総書記 - 組長

>>>自己責任

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/28 14:03 投稿番号: [189478 / 280993]
>>どこが問題点なのでしょう?

>例えば海外での邦人保護に要した金を本人に請求した事。

>今回も費用の請求をしなくてはつじつまが合わなくなる。


「自己責任」というものと、費用請求は無関係だと思いますが?

公私の費用の分担はル−ル上定められたものでは?

別に問題だとは思えませんが。。

ごめん。

投稿者: ponnsuroutn 投稿日時: 2004/05/28 14:01 投稿番号: [189477 / 280993]
何処のだれかも知らない君から、君は日和見主義だ!なんて言われたからさー第一普段日和見主義だなんて言われないから、てっきり俺のことを共産党内での日和見主義=新左翼シンパだと言ってるのかと思った(意味分かるかな??)。

君は僕の事をただ単にお調子者と言いたかった訳ね。
まあ初見で君は日和見主義だ!なんて使うのもどうかね?決して綺麗な意味では使わない言葉だし・・・君は普段は他人に対してズバズバ物が言えない反動が文章で悪態をつくという部分に出てるのかな?。

ちなみに俺は元々君のように支持されるされないにこだわってはいないよ。

きみも支持率にこだわった、感じの悪い書き込みを続けて下さい。

多分支持されないと思うよ。

>>将軍様が辞書を

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/28 13:59 投稿番号: [189476 / 280993]
  その点は、gar sanさんの仰るとおりだと思います。
  でも、私の提言は、あちらの国の中ではなく、日本のマスコミや首相が、将軍様の辞書をそのまま使って、日本語にきちんと翻訳していないことを問題にしているのです。日本人は、日本の辞書を使って、正しい表現をしてもらわないと困ります。
  やはり、これは日本国内では正しい日本語を使うよう、国民運動をしてゆかないといけないのでは。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

君は核家族で葬式の経験なし

投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/05/28 13:59 投稿番号: [189475 / 280993]
どうも、死というものがご理解できないようで。

わかってますよ

投稿者: shara_kira 投稿日時: 2004/05/28 13:57 投稿番号: [189474 / 280993]
>彼の経歴,行ってきたこと,そしてその覚悟すべてを把握してからものをいうべきです。

橋田さんのことは、ちゃんと知っていますよ。
先月拘束された人たちとごちゃまぜに考えているわけではないし、
揶揄目的の投稿ではありません。

>日本は惜しいジャーナリストをなくしました。

同意です。
悲しいです。

経費請求

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/28 13:56 投稿番号: [189473 / 280993]
今度こそ、全額経費を請求できるね。

二人の安否

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/28 13:55 投稿番号: [189472 / 280993]
また、日テレ安否不明に戻してますけど;
他局では、新しい動きはないようです。

君は人間の皮かぶった悪魔だな

投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/05/28 13:55 投稿番号: [189471 / 280993]
君があんぽんたんですな。
人間の腐った奴だな。

>cardockjp さま、kawayuu5678 さま

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 13:55 投稿番号: [189470 / 280993]
申し訳ないです。

何となく入ってました。

許してくださいな。今後気をつけます。

>憲法改正は危険

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/28 13:53 投稿番号: [189469 / 280993]
多数決になじむものとなじまない物がありますね。

このようなのはなじまない例でしょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=184869

憲法はどうでしょうね。

過半を持って決とするでは確かにいけないようですが(実際もそうですし)

>kawayuu5678さん

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 13:53 投稿番号: [189468 / 280993]
いやいや尊敬しとります

金八先生風にせんせっ、っと、嫌味聞こえました?

申し訳ございません。

アバタ−くらいイケメンにさせてちょ!

まじで勉強になりました。

>>>>自己責任: 決定的なこと

投稿者: selfhelp2004 投稿日時: 2004/05/28 13:52 投稿番号: [189467 / 280993]
cardockjpさん、こんにちは。

>私は「人間の盾」一味さんは「左翼」「プロ市民」に留まらず、
>赤軍、アルカイダ辺りも絡んで居る気がします。

う〜〜ん、なるほど帖?
国際的規模での共闘では、一時的にある面、共通の敵に対しては
思想や教理を超えて、おててをつないで仲良く…。

と言うこともあり得るのかなー、どうかなー?、
でもちょっとありえそうかもっ!?と言う感じです。

”天使の奇跡”の疑惑につきましては、その方に聞いてみるのが
一番良いでしょうか。

私は、イシドロです。
その方の靴の紐を結んであげる価値さえありませんっ!   (笑)

橋やん追悼

投稿者: anisininlp 投稿日時: 2004/05/28 13:52 投稿番号: [189466 / 280993]
橋田さんは,人質事件との関係でジャーナリストの価値を問われるようなそういう類の人ではない。

彼の経歴,行ってきたこと,そしてその覚悟すべてを把握してからものをいうべきです。

日本は惜しいジャーナリストをなくしました。

追悼。

>何なんだこの日本語「調査」

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/28 13:50 投稿番号: [189465 / 280993]
姐さんの姉さん。
そりゃ無理だ・・・

北では「調査」=「自白」で同義語らしい。
もし違っていても将軍様が辞書を書き換えるから問題にならない・・・と思う。

自信はないけど・・・


濃〜〜〜*金

>質問

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/05/28 13:49 投稿番号: [189463 / 280993]
>その中国に、日本は今でも、ODAを与えているのでしょうか?

  ODAしてるはずだよ。
  よその国にODAしてる国に何故?   と言う批判もあるようですが、どうも戦後補償代わりなのでやめにくい、という側面があるようです。

  まあ、門外漢なので詳しくはご自分で調べてみて下さい。

  でも、ODAは国内の金が余ってからする、という性質のものでもないような気がしますが。

>軍隊なんていってられる場合か?

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 13:49 投稿番号: [189462 / 280993]
憲法改正の話しだけどまぁ自衛隊を日本軍としたところで別に暴走するとは限らないという話しですよ。
あなたの言い方やとまぁ自衛隊もいてもいなくても変わらんちゅうことになるね。

ちなみに自衛隊の場合やとその核ミサイルが飛んできたあとかどうするか国会が開かれ、そこで決定しないと自衛隊は動けないのですよね。

それもどうかと思いますが。
そもそも日本に核ミサイル飛ばしたところで中国には何のメリットも無いでしょうね。

中国の財布です

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/05/28 13:48 投稿番号: [189461 / 280993]
渡しています。10億人以上の人口と
やばそうな軍と成長してきた
技術があるので脅威なだけであって中国は貧しいのは貧しい。それにうまいこと計算して正確な収支を国際社会に発表していない。

あからさまに弱い国よりも
ある程度強いが貧しい方が
タチが悪いです。中国と下手やれば
日本にとってのダメージは大きいし、
しょうがないと思うのだが・・・。

な〜にが目の治療だ!

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/05/28 13:48 投稿番号: [189460 / 280993]
治療しないと、その子は死んじゃうのか?
どうせ、お涙頂戴系のドキュメンタリー出演者だろ。
三馬鹿と一緒にするな?
一緒だろ。イラクにいってるんだから。
しかも、橋田の場合は自分では『充分な準備』してたんだろ。自分で言ってたジャン。
「ジャーナリストは充分な準備をしていくもの。」と、一発屋”安田”に。
襲撃された(?)って事は、橋田は準備不足だったんだろ。
じゃ、ジャーナリストではないわけだよね。
そんな『あんぽんたん』は、逝って結構!

tinmokunokaiedaさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/28 13:48 投稿番号: [189459 / 280993]
どうも、お久しぶりです。同志!

レス有難う御座います。

>「何も作らなければ政府からカネ貰えるから」

正にこれですよね。

原発問題の時でも、それを云われちゃおしまいだ!でしたね。

「人口爆発の前に、全てのイデオロギーは意味を失う」と言っていた人
(確か糸川英夫)が居ましたが、人類未体験の出来事がこれから起ころうとしています。

一寸話は変わりますが、

私、その反原発の時に「ソーラーパネル」を売る会社を作ろうと動いた時期が在りまして(頓挫しましたが)、
例えば養鶏場やパチンコ屋等の屋根、壁面積の大きい施設は、
自家発電」した余剰電力を売電したら結構工事費との採算が取れたのです。

そして試算では儲かる筈でした。

今は売電の値段が相当下がってしまったらしいですが、
施設を起すなら一寸調べて見られると面白いかも知れません。

又、宜しく。

今 日テレで

投稿者: furufurufuru32 投稿日時: 2004/05/28 13:46 投稿番号: [189458 / 280993]
二人の死亡が確認されたと・・・・

先達の5人の強運(?)を改めて想う。

>>>高遠はいつになったら会見すんのか?

投稿者: yuta_men 投稿日時: 2004/05/28 13:46 投稿番号: [189457 / 280993]
cardockjpさん、はじめまして。

やっぱり終わりなんですかねえ?
元気になったらもう1度ちゃんとやってくれるのではないかと
期待しているのですが。。。

橋田さん

投稿者: shara_kira 投稿日時: 2004/05/28 13:45 投稿番号: [189456 / 280993]
フリーカメラマンの橋田さんが亡くなったって本当ですか?

>>憲法改正

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 13:43 投稿番号: [189455 / 280993]
そうですね
その時は第二のヒットラーみたいのがでてくるかもしれないですね。

でもそうなったらどっちにしろクーデターくらいおこるんじゃないですかね。

今後は

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/05/28 13:42 投稿番号: [189454 / 280993]
今後イラクで殺害や拉致をされても「自己責任」や「自業自得」で済まされる世の中になりそうで怖い・・・

予算の暴走

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/05/28 13:42 投稿番号: [189453 / 280993]
北に渡した金や、イラクでの
人質救出にかかった金には
うるさいけど、軍隊は無料だと
思って話をする理由がわからんね。

軍隊なんて作って徴兵する
ぐらいなら国民1人1日3時間大企業のために無料労働義務付けた
方が将来明るいかもね。

ブッシュも経済政策で失敗して金が
なきゃアメリカは日本を見捨てると
はっきりいってた。金がなくなった
日本よりも将来的にアメリカは
中国を選ぶ。

質問

投稿者: ntdmx115 投稿日時: 2004/05/28 13:41 投稿番号: [189451 / 280993]
  その中国に、日本は今でも、ODAを与えているのでしょうか?
  だとしたら、年金、高齢者福祉、雇用対策、インフラ整備、中小企業支援…などなど、国内に税金を使って欲しいのですが。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>kawayuu5678 さま、

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 13:40 投稿番号: [189450 / 280993]
うん
食べ物を大切にするのは大切な事だうんうん。
別に並盛り2杯でいいんじゃないかな。
って変なところに突っ込みすぎ。

でも一回だれか並盛りツユノミ!っていってほしい。わたしにはその勇気はございません。

あじなしおにぎりはのりにも味がついてないからたいへんやろな。
うんおにぎり好きならご飯ずきですよ。
わしの知り合いで食卓にご飯が出ない家があってびっくらこいた。
ちなみに、味噌汁はつくったことなかったらしい。

はぁぁぁぁぁぁ   どこまでずれるんだ

cardokjpさん>戦争も出来ないし

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/28 13:40 投稿番号: [189449 / 280993]
昨日はどうも。

>今や食料の自給率が20パーセント前後では戦争も出来ないし、

すばらしい着眼点ですね。
このことは将来の日本の方向付けとして重要ポイントですよね!
軍備について様々な立場での議論がありますが、軍備面だけを整備すればよいってもんじゃないわけで・・・

さて、恒例の・・・ですが・・・

>脱脂粉乳
cardockjpさんの投稿・・・読めば読むほど懐かしいです。

確かにそうだったですね。
私も偉そうに「パン食うほうが頭良くなるんだぞ!」とか言ってました。
そのくせ、給食は残してばかりでしたが・・・
当時は、肉と言えば鯨しか食べれなくて・・・

最近「ちゃぶ台の昭和」という本を買いました。
懐かしかったです。

濃〜〜〜*燃
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