イラクで日本人拘束

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>今 日テレで

投稿者: maxeng794 投稿日時: 2004/05/28 14:05 投稿番号: [189480 / 280993]
ザ・ワイドで、かなり詳しくやってますね。

外交用語は外国語とわりきる

投稿者: chebi03 投稿日時: 2004/05/28 14:04 投稿番号: [189479 / 280993]
調査   -   自白

人道援助   -   身代金

総書記 - 組長

>>>自己責任

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/28 14:03 投稿番号: [189478 / 280993]
>>どこが問題点なのでしょう?

>例えば海外での邦人保護に要した金を本人に請求した事。

>今回も費用の請求をしなくてはつじつまが合わなくなる。


「自己責任」というものと、費用請求は無関係だと思いますが?

公私の費用の分担はル−ル上定められたものでは?

別に問題だとは思えませんが。。

ごめん。

投稿者: ponnsuroutn 投稿日時: 2004/05/28 14:01 投稿番号: [189477 / 280993]
何処のだれかも知らない君から、君は日和見主義だ!なんて言われたからさー第一普段日和見主義だなんて言われないから、てっきり俺のことを共産党内での日和見主義=新左翼シンパだと言ってるのかと思った(意味分かるかな??)。

君は僕の事をただ単にお調子者と言いたかった訳ね。
まあ初見で君は日和見主義だ!なんて使うのもどうかね?決して綺麗な意味では使わない言葉だし・・・君は普段は他人に対してズバズバ物が言えない反動が文章で悪態をつくという部分に出てるのかな?。

ちなみに俺は元々君のように支持されるされないにこだわってはいないよ。

きみも支持率にこだわった、感じの悪い書き込みを続けて下さい。

多分支持されないと思うよ。

>>将軍様が辞書を

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/28 13:59 投稿番号: [189476 / 280993]
  その点は、gar sanさんの仰るとおりだと思います。
  でも、私の提言は、あちらの国の中ではなく、日本のマスコミや首相が、将軍様の辞書をそのまま使って、日本語にきちんと翻訳していないことを問題にしているのです。日本人は、日本の辞書を使って、正しい表現をしてもらわないと困ります。
  やはり、これは日本国内では正しい日本語を使うよう、国民運動をしてゆかないといけないのでは。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

君は核家族で葬式の経験なし

投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/05/28 13:59 投稿番号: [189475 / 280993]
どうも、死というものがご理解できないようで。

わかってますよ

投稿者: shara_kira 投稿日時: 2004/05/28 13:57 投稿番号: [189474 / 280993]
>彼の経歴,行ってきたこと,そしてその覚悟すべてを把握してからものをいうべきです。

橋田さんのことは、ちゃんと知っていますよ。
先月拘束された人たちとごちゃまぜに考えているわけではないし、
揶揄目的の投稿ではありません。

>日本は惜しいジャーナリストをなくしました。

同意です。
悲しいです。

経費請求

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/28 13:56 投稿番号: [189473 / 280993]
今度こそ、全額経費を請求できるね。

二人の安否

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/28 13:55 投稿番号: [189472 / 280993]
また、日テレ安否不明に戻してますけど;
他局では、新しい動きはないようです。

君は人間の皮かぶった悪魔だな

投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/05/28 13:55 投稿番号: [189471 / 280993]
君があんぽんたんですな。
人間の腐った奴だな。

>cardockjp さま、kawayuu5678 さま

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 13:55 投稿番号: [189470 / 280993]
申し訳ないです。

何となく入ってました。

許してくださいな。今後気をつけます。

>憲法改正は危険

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/28 13:53 投稿番号: [189469 / 280993]
多数決になじむものとなじまない物がありますね。

このようなのはなじまない例でしょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=184869

憲法はどうでしょうね。

過半を持って決とするでは確かにいけないようですが(実際もそうですし)

>kawayuu5678さん

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 13:53 投稿番号: [189468 / 280993]
いやいや尊敬しとります

金八先生風にせんせっ、っと、嫌味聞こえました?

申し訳ございません。

アバタ−くらいイケメンにさせてちょ!

まじで勉強になりました。

>>>>自己責任: 決定的なこと

投稿者: selfhelp2004 投稿日時: 2004/05/28 13:52 投稿番号: [189467 / 280993]
cardockjpさん、こんにちは。

>私は「人間の盾」一味さんは「左翼」「プロ市民」に留まらず、
>赤軍、アルカイダ辺りも絡んで居る気がします。

う〜〜ん、なるほど帖?
国際的規模での共闘では、一時的にある面、共通の敵に対しては
思想や教理を超えて、おててをつないで仲良く…。

と言うこともあり得るのかなー、どうかなー?、
でもちょっとありえそうかもっ!?と言う感じです。

”天使の奇跡”の疑惑につきましては、その方に聞いてみるのが
一番良いでしょうか。

私は、イシドロです。
その方の靴の紐を結んであげる価値さえありませんっ!   (笑)

橋やん追悼

投稿者: anisininlp 投稿日時: 2004/05/28 13:52 投稿番号: [189466 / 280993]
橋田さんは,人質事件との関係でジャーナリストの価値を問われるようなそういう類の人ではない。

彼の経歴,行ってきたこと,そしてその覚悟すべてを把握してからものをいうべきです。

日本は惜しいジャーナリストをなくしました。

追悼。

>何なんだこの日本語「調査」

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/28 13:50 投稿番号: [189465 / 280993]
姐さんの姉さん。
そりゃ無理だ・・・

北では「調査」=「自白」で同義語らしい。
もし違っていても将軍様が辞書を書き換えるから問題にならない・・・と思う。

自信はないけど・・・


濃〜〜〜*金

>質問

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/05/28 13:49 投稿番号: [189463 / 280993]
>その中国に、日本は今でも、ODAを与えているのでしょうか?

  ODAしてるはずだよ。
  よその国にODAしてる国に何故?   と言う批判もあるようですが、どうも戦後補償代わりなのでやめにくい、という側面があるようです。

  まあ、門外漢なので詳しくはご自分で調べてみて下さい。

  でも、ODAは国内の金が余ってからする、という性質のものでもないような気がしますが。

>軍隊なんていってられる場合か?

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 13:49 投稿番号: [189462 / 280993]
憲法改正の話しだけどまぁ自衛隊を日本軍としたところで別に暴走するとは限らないという話しですよ。
あなたの言い方やとまぁ自衛隊もいてもいなくても変わらんちゅうことになるね。

ちなみに自衛隊の場合やとその核ミサイルが飛んできたあとかどうするか国会が開かれ、そこで決定しないと自衛隊は動けないのですよね。

それもどうかと思いますが。
そもそも日本に核ミサイル飛ばしたところで中国には何のメリットも無いでしょうね。

中国の財布です

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/05/28 13:48 投稿番号: [189461 / 280993]
渡しています。10億人以上の人口と
やばそうな軍と成長してきた
技術があるので脅威なだけであって中国は貧しいのは貧しい。それにうまいこと計算して正確な収支を国際社会に発表していない。

あからさまに弱い国よりも
ある程度強いが貧しい方が
タチが悪いです。中国と下手やれば
日本にとってのダメージは大きいし、
しょうがないと思うのだが・・・。

な〜にが目の治療だ!

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/05/28 13:48 投稿番号: [189460 / 280993]
治療しないと、その子は死んじゃうのか?
どうせ、お涙頂戴系のドキュメンタリー出演者だろ。
三馬鹿と一緒にするな?
一緒だろ。イラクにいってるんだから。
しかも、橋田の場合は自分では『充分な準備』してたんだろ。自分で言ってたジャン。
「ジャーナリストは充分な準備をしていくもの。」と、一発屋”安田”に。
襲撃された(?)って事は、橋田は準備不足だったんだろ。
じゃ、ジャーナリストではないわけだよね。
そんな『あんぽんたん』は、逝って結構!

tinmokunokaiedaさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/28 13:48 投稿番号: [189459 / 280993]
どうも、お久しぶりです。同志!

レス有難う御座います。

>「何も作らなければ政府からカネ貰えるから」

正にこれですよね。

原発問題の時でも、それを云われちゃおしまいだ!でしたね。

「人口爆発の前に、全てのイデオロギーは意味を失う」と言っていた人
(確か糸川英夫)が居ましたが、人類未体験の出来事がこれから起ころうとしています。

一寸話は変わりますが、

私、その反原発の時に「ソーラーパネル」を売る会社を作ろうと動いた時期が在りまして(頓挫しましたが)、
例えば養鶏場やパチンコ屋等の屋根、壁面積の大きい施設は、
自家発電」した余剰電力を売電したら結構工事費との採算が取れたのです。

そして試算では儲かる筈でした。

今は売電の値段が相当下がってしまったらしいですが、
施設を起すなら一寸調べて見られると面白いかも知れません。

又、宜しく。

今 日テレで

投稿者: furufurufuru32 投稿日時: 2004/05/28 13:46 投稿番号: [189458 / 280993]
二人の死亡が確認されたと・・・・

先達の5人の強運(?)を改めて想う。

>>>高遠はいつになったら会見すんのか?

投稿者: yuta_men 投稿日時: 2004/05/28 13:46 投稿番号: [189457 / 280993]
cardockjpさん、はじめまして。

やっぱり終わりなんですかねえ?
元気になったらもう1度ちゃんとやってくれるのではないかと
期待しているのですが。。。

橋田さん

投稿者: shara_kira 投稿日時: 2004/05/28 13:45 投稿番号: [189456 / 280993]
フリーカメラマンの橋田さんが亡くなったって本当ですか?

>>憲法改正

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 13:43 投稿番号: [189455 / 280993]
そうですね
その時は第二のヒットラーみたいのがでてくるかもしれないですね。

でもそうなったらどっちにしろクーデターくらいおこるんじゃないですかね。

今後は

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/05/28 13:42 投稿番号: [189454 / 280993]
今後イラクで殺害や拉致をされても「自己責任」や「自業自得」で済まされる世の中になりそうで怖い・・・

予算の暴走

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/05/28 13:42 投稿番号: [189453 / 280993]
北に渡した金や、イラクでの
人質救出にかかった金には
うるさいけど、軍隊は無料だと
思って話をする理由がわからんね。

軍隊なんて作って徴兵する
ぐらいなら国民1人1日3時間大企業のために無料労働義務付けた
方が将来明るいかもね。

ブッシュも経済政策で失敗して金が
なきゃアメリカは日本を見捨てると
はっきりいってた。金がなくなった
日本よりも将来的にアメリカは
中国を選ぶ。

質問

投稿者: ntdmx115 投稿日時: 2004/05/28 13:41 投稿番号: [189451 / 280993]
  その中国に、日本は今でも、ODAを与えているのでしょうか?
  だとしたら、年金、高齢者福祉、雇用対策、インフラ整備、中小企業支援…などなど、国内に税金を使って欲しいのですが。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>kawayuu5678 さま、

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 13:40 投稿番号: [189450 / 280993]
うん
食べ物を大切にするのは大切な事だうんうん。
別に並盛り2杯でいいんじゃないかな。
って変なところに突っ込みすぎ。

でも一回だれか並盛りツユノミ!っていってほしい。わたしにはその勇気はございません。

あじなしおにぎりはのりにも味がついてないからたいへんやろな。
うんおにぎり好きならご飯ずきですよ。
わしの知り合いで食卓にご飯が出ない家があってびっくらこいた。
ちなみに、味噌汁はつくったことなかったらしい。

はぁぁぁぁぁぁ   どこまでずれるんだ

cardokjpさん>戦争も出来ないし

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/28 13:40 投稿番号: [189449 / 280993]
昨日はどうも。

>今や食料の自給率が20パーセント前後では戦争も出来ないし、

すばらしい着眼点ですね。
このことは将来の日本の方向付けとして重要ポイントですよね!
軍備について様々な立場での議論がありますが、軍備面だけを整備すればよいってもんじゃないわけで・・・

さて、恒例の・・・ですが・・・

>脱脂粉乳
cardockjpさんの投稿・・・読めば読むほど懐かしいです。

確かにそうだったですね。
私も偉そうに「パン食うほうが頭良くなるんだぞ!」とか言ってました。
そのくせ、給食は残してばかりでしたが・・・
当時は、肉と言えば鯨しか食べれなくて・・・

最近「ちゃぶ台の昭和」という本を買いました。
懐かしかったです。

濃〜〜〜*燃

english_x_4さん

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/28 13:39 投稿番号: [189448 / 280993]
>それはまったくその通りです。しかしそれだと
今の憲法を変える必要が有ると言うような話ではなくなります。

と、貴方はお考えになるわけですね

でも、私は、
だから   そのために今の憲法を変える必要が有ると
考えるのですよお(^^)

困ったなあ。

>3 自己責任: 決定的なこと

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/28 13:39 投稿番号: [189447 / 280993]
selfhelp2004   さま、はじめまして。

天使の奇跡ですか‥

>それに対して以前の三人は、奇跡的にもテロリスト?に理解して頂き、
>良い待遇を受けられ、最後には荷物もテロリスト?さん達から、
>返してもらえました。

そうですね。
そして、奥大使たちと今回の橋田さんたちはいきなり銃撃されたんですよね。
(大使たちのはアメリカの誤射との噂もありますが)

そして3人+2人は、
『わざわざ国籍を尋ねられ』
『確認してから、拘束』
『“レジスタンス”と打ち解けて』
解放されたんですよね。
天使さんのおかげで、テロリストたちが理解されたから
日本に帰ってきてからも5人とも彼らの味方なんですね。

他の国の拘束された人は、情報が入っている限りは
みんないきなり拘束されていたようですが。

勇者に続いて天使の奇跡とは、ほ〜んと、さすが!の5人ですね。

軍カテに行って

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/05/28 13:38 投稿番号: [189446 / 280993]
軍カテに行って、適切なトピを選んで、どうぞ好きなだけ危機感を訴えてみてくださいね。お待ちしています。

もう追い抜かされてる

投稿者: chebi03 投稿日時: 2004/05/28 13:36 投稿番号: [189445 / 280993]
購買力平価で修正するとだいぶ前に追い抜かされている。

横 超亀>2種類の不思議

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/28 13:36 投稿番号: [189444 / 280993]
cardockjpさま、こんにちは。
私も
>二種類の不思議の一つ、
「報道の対応の不思議」に関して

これは本当、そう思います。
お名前の由来は別にして、
ワイドで有田さん、急に黙ってしまったんですよ。色々と細かい点まで言及しておられた方が。。。

私見ですが、あの方にしては何か不自然に思いました。


あの、ここからは潤滑剤いえ
CRCなのですが(笑)

魯山人の豆腐の件、
私は京都の地理に疎いのですが
大和橋ってあります?洛北縄〜??
その付近ではないでしょうか。
既出でしたらごめんなさい。

>>>自己責任: 決定的なこと

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/28 13:35 投稿番号: [189442 / 280993]
selfhelp2004さん、はじめまして。

>天使の奇跡に守られた幸運事

此処に、それと同じハンドルの人が来て居るので、一寸びっくり。(その人は貴方と同じ疑問を持っています・・・私も。)

>”決定的なとこ”は、三人が、天使の奇跡によって
守られていた!と言うとこでしょうか。

>それでなかったなら、「人間の盾」一味さんのイベント?   (笑)

その視点を支持します。

私は今回の銃撃事件で、渡海予定の渡辺氏がどう出るか非常に注目しています。

私は「人間の盾」一味さんは「左翼」「プロ市民」に留まらず、赤軍、アルカイダ辺りも絡んで居る気がします。

>>shippou_kohakuさま

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/28 13:33 投稿番号: [189441 / 280993]
>可愛い女性のアバタ−の方には必ずレスするけど・・・

気をつけよう、暗い夜道とかわいいアバター。

cardockjpさん、どうも

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/28 13:31 投稿番号: [189440 / 280993]
cardockjpさん、どうも

> 今や食料の自給率が20パーセント前後では戦争も出来ないし、
今から農地を増やす訳にも行かず
(農地は2年も放っておいたらもう使い物にならず、やり直すには5年は掛かる)、
農地が増えた所で米を食う人は減るばかり。

まさに、私もこのことを愁いています
実は
「休耕地を障害者に開放していただけないだろうか?」
との相談を農家の方に持ち掛けたことがあります。
そちらは高齢農家で「働き手がいないので、休耕している」とのことでしたので
国土保全や環境美化、そして障害者の就労機会の拡大と趣旨はご理解いただけたんですが

「何も作らなければ政府からカネ貰えるから」

で、ダメでした。

今でこそ、飽食の日本ですが、
子供たちが飢餓に苦しむようなそんな未来図は空想ではないと思います

【緊急提言】何なんだこの日本語「調査」

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/28 13:31 投稿番号: [189439 / 280993]
【緊急提言】何なんだこの日本語「調査」
言葉を道具にして商売をしているマスコミが、一番大切な仕事道具の日本語を雑に扱っているのは、どうしたことだ。真面目に仕事をしろと言いたい。

「調査」とは、物事の不明な点を明確にするために、調べまわることだ。自分で犯した犯罪の事実を話すのに、調査など必要としない。この場合は、「自白」するだけのことだ。
従って、今回のキム・ジョンイル発言は、「調査をするので時間をくれ」ではなく、「自白するかどうか、決断をする時間をくれ」が、正しい言葉遣いである。
このような明らかに間違った犯人の言葉遣いを訂正もせず、そのまま記事に書いてしまって、それで真面目に仕事をしていると言えるのか。
メディア関係者が、取り敢えず言葉遣いの専門家であるとすれば、それは日本語の誤用ではなく、意図的な情報操作ということになる。
これに関しては、小泉首相も同罪である。

こんなデタラメな言葉を受けて、「どうやら、今度はちゃんと調査をしてくれそうだ」などと言っているのは、噴飯物だ。
実行犯に自白を迫ったら、「…では調査をしてみましょう」と、返事された。
で、「よし、これで落ちるぞ!」という、そんな馬鹿な刑事がどこにいるか。
今回の日朝交渉は、「半オチ」でも何でもない。「無オチ」だ。

日頃、日本語を大切にしていないから、相手のこのようなデタラメな言葉遣いに騙されてしまうのだ。犯人が、自白をしそうな素振りを示したら、大感激して、それでは米を、医薬品をたっぷり差し上げましょう、というような素っ頓狂な応対をすることになる。
馬鹿抜かしてるんじゃないよ!
と、品性に欠けた雑言のひとつも言いたくなるではないか。

言葉の誤用が、政治の空気にも影響を及ぼし、国益を損ねる結果につながると、厳しく留意しなければいけないのだ。
そこで、正しい表現、正しい日本語を、真面目に使用することをマスコミ関係者及び政治家の諸君に強く訴えてゆくことを、ここに提言する。
  この提言を、掲示板のロムの人を含めた、一人でも多くの方々にご賛同頂きたいと切望してやみません。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

nanonasubi氏へ

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/05/28 13:31 投稿番号: [189438 / 280993]
nanonasubi様、はじめまして。

>覚悟の上であり後悔もないと思います。

そうですね。
今回の被害者の一人は、ベテランの戦場ジャーナリストのようですので、私達よりもよほど現実を理解していると思います。
だから、今流行りの自己責任など問うつもりはありませんし、今現在必要もないと思いますよ。

ただ、彼のような百戦錬磨のベテランであっても、避けきれないような事態が頻発しているのが、イラクの現状だという事です。

しかし、邦人に何か起こるたびに「自己責任論」が、巻き起こるとは・・・・・
(政府にさえ文句を言わせた)かの3人の言動には、恐るべき力があるのか?
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