イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>目の見えない少年を日本で治療
投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/28 12:27 投稿番号: [189385 / 280993]
これは メッセージ 189374 (tochanboo さん)への返信です.
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>>お米‥ トピずれ
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/28 12:26 投稿番号: [189384 / 280993]
>いやそれを言うとわたしも白米のみ出されてもちょっと固まりますね。えっおかずは・・・。
そうですか‥私の周りには、ご飯をおかずにご飯が食べられる!と言い切る
人がおりまして、いつもお米のありがたみを説かれております。
>濃厚なものを毎日食べられる強靭な胃袋を持っているのはキムさんくらいだよ。
そういえば、某麻原氏もメロン大好きで毎日食べてましたね。
だから体系が似てるのかな‥
これは メッセージ 189380 (kawayuu5678 さん)への返信です.
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>自己責任
投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 12:24 投稿番号: [189383 / 280993]
問題は自己責任で何を求めるかだと思うが。
そこがはっきりしていない。
今回は報いとして、(死)と取るべきなのかな?
これは メッセージ 189364 (english_x_4 さん)への返信です.
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命なくしても自分の責任
投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/28 12:23 投稿番号: [189382 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>忘れてただけです
投稿者: celta007jp 投稿日時: 2004/05/28 12:22 投稿番号: [189381 / 280993]
それはそれは失礼致しました
いきなり「ある国と、無い国があるんです」
なんて言われるので
てっきり無い国にいらしたんだと思いました
もちろん何処にいたか、秘密にしたければそれで結構ですよ
「疑惑」だなんて本当に失礼致しました
軽々しく使う言葉では無いですよね(笑)
これは メッセージ 189361 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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>お米‥ トピずれ
投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 12:21 投稿番号: [189380 / 280993]
さらにずらします。
いやそれを言うとわたしも白米のみ出されてもちょっと固まりますね。えっおかずは・・・。
ちなみにそんな事言ってるわたしのきょうの昼ご飯はパンであります。この矛盾小僧を怒ったって下さい。曖昧ですか?
まぁいいんちゃうの?しらなーい
嫌いなものなるほど、でも高級品が大好物という人も少ないと思うよ。基本的に高級品は濃厚な味のものが多いと思うけど、濃厚なものを毎日食べられる強靭な胃袋を持っているのはキムさんくらいだよ。
これは メッセージ 189362 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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inokidesugananika意味わかってんの?
投稿者: ponnsuroutn 投稿日時: 2004/05/28 12:21 投稿番号: [189379 / 280993]
俺のどこが根っからの共産主義なんだ?
(苦笑)
俺が言ってるのは肉を切らせて骨を断てって事よ。
つまり自衛隊撤退論が強まるような火種は政府自らは出さない方が得策だって事よ。
お前読解力あんのか??
まあ、お前みたいな奴には今後マジレスしないよーくくくく・・・
ところでお前のハンドルネームの猪木って日本じゃお笑いだけど、北朝鮮じゃーヒーローなのしってるのか??猪木の師匠の力道山は思いっきり在日だぞ。
inokidesugananikaお前、右を気取るならHN変えてから発言したほうがいいぜ、マジ恥ずかしいぞ。
これは メッセージ 189330 (inokidesugananika さん)への返信です.
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>自己責任
投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/05/28 12:19 投稿番号: [189378 / 280993]
>3人組に対して言われていた「自己責任」の発生する条件は今回襲われた2人にもそっくり当てはまる。
そう?
決定的なとこが違うと思うけど。
「自分の行為の結果起こった事を、自分の責任と認識して、自分で負う事。そして、決して他人のせいにしないこと」
今回の被害者や家族が「政府のせいだ」とか言い出したら別ですが、そうでなければ、自己責任を果たしてると言えるのでは。
これは メッセージ 189364 (english_x_4 さん)への返信です.
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>自己責任
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/28 12:17 投稿番号: [189377 / 280993]
>「自己責任」論の問題点が浮き彫りになろうとしている。
どこが問題点なのでしょう?
これは メッセージ 189364 (english_x_4 さん)への返信です.
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シバレイ、がんばれ!
投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/28 12:17 投稿番号: [189376 / 280993]
これは メッセージ 186091 (kty1946a さん)への返信です.
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>自己責任
投稿者: fch99060 投稿日時: 2004/05/28 12:16 投稿番号: [189375 / 280993]
拉致された三人は左翼系だから自己責任、
反政府だから自己責任ってことになりますね。今回の二人は「自己責任」でないとするならば。
これは メッセージ 189364 (english_x_4 さん)への返信です.
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目の見えない少年を日本で治療させる為
投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/05/28 12:15 投稿番号: [189374 / 280993]
彼らはイラクに行った。
これは メッセージ 189372 (sayuuryoukichi さん)への返信です.
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テロリズム
投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/28 12:15 投稿番号: [189373 / 280993]
テロリズムの定義について下記URLを参照願いたい。
http://hanran.tripod.com/terro/index.htmlまた現代政治用語辞典では下記のように表記している。
「近年では、交戦時の戦闘行為や合法的警察行動以外の暴力行使・恐怖手段を広く指すようになっている言葉で、歴史的には、フランス革命のジャコバン独裁による恐怖政治、ロシア革命直後の革命派と反革命派による暴力行為などを指す。
また近年では、テロリズムの動機や目的も多様化し、反テロ対策は世界的な問題となっており、イスラム急進派のハマスによる連続爆破事件、ペルー日本大使公邸人質事件、ラビン・イスラエル首相の暗殺、そして、2001年米国同時多発テロなどの例が挙げられる。」
本来は政治的意思の対立者を暴力的手段で排除しようとする行為がテロと考えられる。
日本の過去の歴史上有名なものとしては「板垣退助」の刺殺があげられるであろう。
近年その思想に関係の無い一般市民を巻き込んだテロとしては「よど号ハイジャック事件」や「浅間山荘事件」があげられるだろう。
本来,味方につけるべき一般世論を敵に回すような行動になることが多いのが近年のテロ行為の特色と見られる。
これは世界の思想がソビエト連邦等の崩壊によって2つの対立軸がなくなったために、結果として体制側と反体制側の力の均衡が崩れてきつつあるため、暴力的手段に訴えざるを得なくなっていると考える。
テロ行為に対する恐怖心から、体制側を指示する数を減らし,浮動票を増やすことにその意義を見出しているのが現状のテロ活動と位置付けられるのではないだろうか。
先ほどNHKでお二人の家族のインタビューが報道されましたが,ジャーナリストの家族の鏡に思えました。
お二人が無事であることを願います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今回の家族はまとも?
投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/28 12:14 投稿番号: [189372 / 280993]
今NHKニュースで見たけど、
今回の事件の人の家族は、
政府の責任とか、
自衛隊の撤退とか、
そういう変なことを言わないので、
まともなご家族だと思われます。
政府の責任などにはしていません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラク武装勢力に対しイラク人はデモを
投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/05/28 12:14 投稿番号: [189371 / 280993]
目を負傷し見えなくなっているイラク少年を
日本で治療するために迎えに行った日本人を殺害するイラク武装勢力に対し
イラクのあなた方は、どのような良心で答えようとしますか。
あなた方の良心を、イラク武装勢力に対しぶつけてほしい。
見てみぬふりをしていたら平和はいつまで経ってもこない。
橋本さんの奥さんは『それでも、イラクに少年を迎えに行く』と言う。
この良心に、イラクの全ての人民が、今、応えてほしい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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そうですか
投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/05/28 12:13 投稿番号: [189370 / 280993]
しかし人間は殴りあうことでテロは出来ません、武器が有ってこそだと思いますが,ですから武器など持ってるものは、テロリストとして処刑すれば済むことです、武器の種類見れば明らかですが、ソ連製です、エセ人道主義の人は、これはどう見るんですかね、皆さんの間違えですが、反抗するのがテロでは無いです、でも武器使用はいかなる理由が有っても許せません。
これは メッセージ 189359 (superchunk2202 さん)への返信です.
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「怒りの相談員」大谷氏がまた・・
投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/05/28 12:09 投稿番号: [189369 / 280993]
>「・・・そういう人間は、かの国にでもどこでも行けばいい!」
・・・
またもや激情コメントの大谷昭宏氏、言ってくれましたナ。
しかも、ナミダ目になってたような。。
家族会への批判や中傷は大抵インターネットだと思われますし、推測ですが某総連系を中心としたゴク一部の勢力による「煽動」のようにしか思えない。
いづれにしろ大谷氏にとってこういった批判は僅かであることはどうでもよいことであり、ただ感情に訴えるがまま我流の正義論を言いっ放したいだけでしょう。
鳥越氏のいない金曜スパモニご意見番の面目躍如といったところでしょう。。
これは メッセージ 189271 (appleromrin さん)への返信です.
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>>>>あらふしぎ 横レスですが
投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/28 12:08 投稿番号: [189368 / 280993]
>例え彼らのやろうとしていることが、自衛隊派遣反対の立場だったとしても
覚悟のある、なしは、私にとって重要な判断基準です。
週刊誌によると高遠さんは海外ボランティアにいくときは必ず遺書を残して行く人だったとの記事を見ましたのでそれなりの覚悟はあったんだと思います。
それに覚悟あるなしはたしかに判断基準の要素になりうると思いますが、批判する重要な要素だとは思いません。
でもまぁ今回の2人は間違い無く批判されないでしょう。
その違いが3人の人質事件の大きな問題なんでしょう。
>その人からあちこちに連絡が行ったという様子らしいのですが
それが本当だとすると、橋田さんは無事なんでしょうか。
現時点では一人死亡、一人負傷とゆう情報らしいですが・・。
無事を祈りましょう。
これは メッセージ 189355 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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なかなか情報が..
投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/28 12:05 投稿番号: [189367 / 280993]
防衛庁によると、橋田さんと小川さんは、現地時間27日午前10時40分ごろ、サマワの陸上自衛隊の宿営地を訪れた、という。陸自宿営地を取材するには立ち入り証が必要で、2人は事前に申請していた橋田さんの立ち入り証を受け取った後、同日午後0時半ごろ、宿営地を出て、バグダッドに向かったという。
一方、「日刊現代」の関係者の話によると、橋田さんは5月の連休明けに編集部に来て「イラクのサマワの宿営地で取材したい」と申し出た。同紙の編集部が身元保証人を引き受け、取材申請書を防衛庁側に出したという。 (05/28 11:51)
http://www.asahi.com/national/update/0528/003.html
これは メッセージ 189315 (luilui_1111 さん)への返信です.
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>読みが浅い
投稿者: casquette747 投稿日時: 2004/05/28 12:03 投稿番号: [189366 / 280993]
>一方、今井さんはじめ人質になった人たちについては、
>その準備不足は指摘しつつも、その動機と行動自体に
>ついてはとても肯定的な見方をしていました。
と同時に、「(もし自分が同じような状況になっても)
『自分の家族には醜態を見せるな』と言ってある」という様なことを
おっしゃってましたよ。
”なんちゃってさん”や”思い込みさん”は無事で、真の
ジャーナリストがこのような事件に遭遇されるとは・・・
これは メッセージ 189305 (maytaq さん)への返信です.
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skuhan_kozou 様へ
投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/28 12:03 投稿番号: [189365 / 280993]
こんにちは、初めまして。
レスを有難うございます。
うーん;まだ情報のない
部分なのでよく判りませ
んですが…報道関係者で
国籍無差別で襲撃してく
るというのも凄い話では
ありますね。
これは メッセージ 189340 (sokuhan_kozou さん)への返信です.
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自己責任
投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/28 12:03 投稿番号: [189364 / 280993]
3人組に対して言われていた「自己責任」の発生する条件は今回襲われた2人にもそっくり当てはまる。
退避勧告中の入国。
取材などの個人行動。
車による単独移動。
3人に当てはめた「自己責任」の部分が恣意的なものでないなら今回の2人にも当然当てはめられてしかるべき。
「自己責任」論の問題点が浮き彫りになろうとしている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ほおお 今回は覚悟のある人らしい
投稿者: ikkyuukozou 投稿日時: 2004/05/28 12:02 投稿番号: [189363 / 280993]
でも
無事でなによりでしたね。
>橋田さんは事件後にいつもの運転手に電話連絡をして・・
これは メッセージ 189355 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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お米‥ トピずれ
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/28 12:02 投稿番号: [189362 / 280993]
kawayuu5678
さま、まさしくその、曖昧なのが私でございます(笑)
お米好きな人にはいつも怒られてますが、白米だけ、は食べられないんです。
お米食べるときも必ずおかずの味を一度のせてから、とか、
もともと味のついているお赤飯や炊き込みご飯、カレーやチャーハンは
好きなんですよ。だから、曖昧(笑)
ちなみに私の嫌いなものは
メロン、柿、南国フルーツ全般、鰻、鮭、いくら、雲丹、
ブロッコリー、カリフラワー、おくら‥
どうも高級品には縁がない胃腸のようです。(そうでもないのも有りますが)
これは メッセージ 189346 (kawayuu5678 さん)への返信です.
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忘れてただけです
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/28 12:00 投稿番号: [189361 / 280993]
単にうっかりして、標準時間を出しちゃっただけですよ(笑)。
どこにいたかまで、ここで公開する必要はないですし。
これは メッセージ 189357 (celta007jp さん)への返信です.
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今、テレ朝で
投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/28 11:59 投稿番号: [189360 / 280993]
橋田氏が出演した4/30放送の録画の一部(今井会見の信憑性に言及した部分)を流していましたが、もっと適当な部分(ジャーナリストの覚悟に言及した部分)があったでしょうに。
奥さんは、なるほど気丈な人のようです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>親から聞いた
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/28 11:58 投稿番号: [189359 / 280993]
>イラク人の武
器さえ取り上げればこんなことは無かったんです。
たとえ取り上げても、
周辺国から義勇軍とともに兵士も武器も入ってくるので無理じゃないですかね?
襲撃したのもイラク人かどうかわからないですよね。
これは メッセージ 189354 (patariro37 さん)への返信です.
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とりあえず
投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/05/28 11:57 投稿番号: [189358 / 280993]
橋田は逝っといてくれ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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サマータイムを忘れるのは・・・
投稿者: celta007jp 投稿日時: 2004/05/28 11:57 投稿番号: [189357 / 280993]
中東に住んでいるた人がサマータームを忘れるとは?
と、少し疑惑(笑)を感じたんで
サマータイムの無い国にいたんですね・・・で、そこは何処?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>イラクで邦人襲撃
投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/28 11:57 投稿番号: [189356 / 280993]
こんにちは、初めまして。
レスを有難うございます。
…そうですね、色々と
はっきりしていない面
も多いですね。ただ、
こういう事、発表される
のでしょうかね。拘束の
事件も事件性があるとは
いえ、判らないというか
知らされていない部分も
ありますしね。
、
これは メッセージ 189339 (tommy39dec2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/189356.html
>>>あらふしぎ 横レスですが
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/05/28 11:55 投稿番号: [189355 / 280993]
>もし3人の批判で2人の擁護って立場だと、あれれ?ってたしかに思いますよね。
↑という事なので、あれれ?と思われるかもしれませんが‥
私は批判派寄りの疑問派(と勝手に言ってます)ですが、
あちこちの情報にざっと目を通しただけですが、少なくとも橋田さんは
「危険な場所に行くのなら、命がけは当たり前。自分に何かあっても
ジャーナリストとして本望だ」
というようなお考えのようですから、今回安否が気遣われている
お2人を私は責めません。(ご一緒の甥ごさんも、覚悟はあると思っています)
例え彼らのやろうとしていることが、自衛隊派遣反対の立場だったとしても
覚悟のある、なしは、私にとって重要な判断基準です。
ところで、朝のテレビで聞きかじった事ですが、今回の運転手は
いつも橋田さんが雇っている方とは別の人で、
橋田さんは事件後にいつもの運転手に電話連絡をして
その人からあちこちに連絡が行ったという様子らしいのですが
それが本当だとすると、橋田さんは無事なんでしょうか。
でもそうなると共同通信のニュースは??
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040528/20040528a3320.html
これは メッセージ 189335 (inokidesugananika さん)への返信です.
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親から聞いた
投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/05/28 11:54 投稿番号: [189354 / 280993]
戦争の後ですが、アメリカは武器がどこに有るか全部分かるとの、デマが流れ畑に埋めた武器弾薬まで出したそうです、今聞けば嘘は、分かりますがその時は、真剣ですからテロも無かった?、のかなと思います、イラク人の武器さえ取り上げればこんなことは無かったんです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/189354.html
>>>あらふしぎ
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/28 11:53 投稿番号: [189353 / 280993]
>いやね、何かあたかも亡くなったようにあの人は公平な立場からみる大切
な人をなくしましたとかという意見が多かったもんで。
たしかに、
一目おいてた方々はいるようですね。
もともと持っていた社会的評価によるところもありますが、
今回はまだ、支援団体が「自衛隊のせいで」「日本政府のせいで」等々
責任を押し付けてきてない段階では
当事者の責任を追求する人はいないと思ったので。
(ヤラセで煽る人は別として)
>彼らには、国民に迷惑かけた事と政府に自衛
隊どうこう言う前に感謝の気持ちを何かみんなにわかるように行なって欲
しいといったんよ。
そうでしたか、失礼いたしました。
これは メッセージ 189341 (kawayuu5678 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/189353.html
もし死亡者が出たのなら
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/05/28 11:52 投稿番号: [189352 / 280993]
痛ましい限りです。現時点で個人責任云々、、は如何なものでしょうか?
ご無事を祈ります。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/189352.html
>>憲法
投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/28 11:50 投稿番号: [189351 / 280993]
レス有難うございます。
自衛のためなら9条の1項はそのままでも良いと思ったりするのですが。私が思うなら、「自衛のために陸海空軍その他の戦力を保持し、国際法の範囲内で自衛権を行使する」という条文を入れるなら2項以下へということですね。
まあこの点は今回の論点とは直接は関係ないですが。関係の有る利益については。
>そして、自衛のための軍事行動が柔軟に、そして正当に行えるようになること。
この点は「軍事行動」が柔軟に行えるのは良いのかという疑問も有りますが私の考えているのはそれ以前のことです。
つまり今まで、もしくは今、自衛隊ゆえに軍事行動が出来なかった事で日本が国際的に不利益をこうむった事が有るのかと言う事です。
私は無いと思うのですよ。
>また、「日本も集団的自衛権を保有しているが、憲法がその行使を禁じている」というような不毛な解釈をする必要がなくなる。
これもその解釈が不毛かどうかは別にしてそう解釈しないといけないことで日本が不利益をこうむっているかという観点から見るとほとんど無いと思うのですが。
>「武器は持っていっていいけど使うな」みたいな「自衛官虐待」の可能性がなくなる(笑)
自衛官はしんどいでしょうが(笑)これも特に日本の利益を損なっているような事では有りません。
completely_drunk2004さんを持ってしても9条改正が日本の国益に繋がるような点は出てきて無いように思うのですが、、、。
まあこれは別にこれで終わりのような簡単な話ではないので私もこれからもっと考えて見たいと思います。
これは メッセージ 189146 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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サマータイムです
投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/28 11:49 投稿番号: [189350 / 280993]
サマータイムの切り替えのある国と、ない国があるんですよ。
現地が早朝で、調査ができたとしてもその報告までには時間がかかるだろうからもうしばらくは、新情報が期待できないと言う書き込みの主旨は、一時間のずれがあっても、大きな無理なしに理解できると思いますが?
これは メッセージ 189347 (celta007jp さん)への返信です.
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tinmokunokaieda 様へ
投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/28 11:48 投稿番号: [189349 / 280993]
改めまして、初めまして。レスとお言葉、
有難うございます。再び、宜しくお願い
致します。
あ、ありましたですね、そういうご投稿(汗)とにかく、
襲撃されたと言われてる2名の方も無事
だといいのですが…。
ぼこぼこにされる以前に、スルーされて
る方も強い気もしますが;
これは メッセージ 189336 (tinmokunokaieda さん)への返信です.
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ラデインの金
投稿者: ikkyuukozou 投稿日時: 2004/05/28 11:48 投稿番号: [189348 / 280993]
500g×2人のための襲撃?
運転手が逃げて通報・・
あの時と同じだ。
詳細情報は誰が取材?
米英特殊部隊?
日本の大使館には情報収集力は無いと思われるが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本11時⇒イラク6時
投稿者: celta007jp 投稿日時: 2004/05/28 11:43 投稿番号: [189347 / 280993]
あんた中東に住んでいたんだろ?
これは メッセージ 189334 (tommy39dec2 さん)への返信です.
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shippou_kohakuさま
投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/28 11:43 投稿番号: [189346 / 280993]
ファジーってあいまい
あやふやって意味じゃない?まぁ関係ないけどそれでいいんじゃないかと思います。
んだがおごめ嫌いとはあかんたい。しっかり食べんとおおきなれんべ。
お米嫌いな人多いんだよね。刺身も!わがままいうと、まかないつくったらんよ
何で米食べない人が増えたんやろなと、よくおもうこのごろ。
これは メッセージ 189342 (shippou_kohaku さん)への返信です.
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