イラクで日本人拘束

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最初は理想と憤怒に燃えて

投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/05/26 21:32 投稿番号: [188272 / 280993]
結果が見えてくると、欲が出てくる。

人間とは愚かな生き物。

攻撃可能性を測る

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/26 21:27 投稿番号: [188271 / 280993]
>数値で測れることなら、それも「アリ」だろう。

私には、無理ですが、数値化する事は出来るのでは?
といっても、色々な仮定に基づくものでしょうが。
それが不可能ならば、
どの程度の軍事力を持つ事が妥当なのか、
それが決められず、ひたすら軍拡へと走りかねません。

>>アルカイダ

投稿者: yorunanoni 投稿日時: 2004/05/26 21:22 投稿番号: [188270 / 280993]
『忍びの者』
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0929.html

spotdelltaさ〜ん!

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/26 21:19 投稿番号: [188269 / 280993]
メール、チェック致しました!

>小物を泳がせて大物を。
>えび鯛かも知れませんね。

でしょ!

そう考えているんですよ。

でも、小物というよりは・・・・・只のOO?

そこいらで蹴躓いて、帰って来るかも知れませんが。

今日はもう帰って、銭湯にでも行くわ。

ほな、さいなら。

(メール送ったので宜しく!)

>>>>>>>>ああ、またイスラム

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/26 21:18 投稿番号: [188268 / 280993]
>根来衆は、戦国時代最強の鉄砲集団で、根来の雑賀党は、鉄砲傭兵集団として

いや、雑賀党は根来衆とは全く別物です
雑賀は僧兵集団ではありません
地侍の集団です

>そもそも、殺生を禁じている仏教を説く寺に、何故、人を殺す武器がありその訓練をしている連中が、いるのでしょう?

乱世で、仏教というまとまった教えが、崩壊していたとは考えられませんか

つまり、偽坊主がはびこっていたと

>何故、本来、妻帯を許されないはずなのに、妻と子が居るのでしょう?

仏教では、出家と在家とありますから
鎌倉時代以降は、日本仏教はほとんど在家仏教になったのでは

出家は妻帯しないが、在家は妻帯する

妻帯しても、人間が本来持っている可能性は損なわれない、という、考えかたでしょう
つまり、在家で間に合うのでは

インドではカースト制度

投稿者: trfqg992 投稿日時: 2004/05/26 21:18 投稿番号: [188267 / 280993]
フィリピンではワンハンドレットファミリーによる搾取

国土、慣習の違いがありますが、根幹は同じなのだと思っています。

>>まさに今のフィリピンがそうですね

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/05/26 21:15 投稿番号: [188266 / 280993]
>当然、数の論理で、多数派が、わずかな富を分捕るでしょう。
  だから、多数決はダメなのです。

少数派が富を分捕ると思い
元は少数派だったが多数派になったイスラムのが暴動を起り紛争になる   場合もある。
アゼルバイジャン、コソボ。

信長に攻められて(横ズレ)

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/26 21:13 投稿番号: [188265 / 280993]
「心頭滅却すれば火もまた涼し」と言って、死んだ偉いお坊さんもいます。恵林寺ですが…。

>証拠にも限界が・・・・

投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/26 21:12 投稿番号: [188264 / 280993]
では、誰だったらイラクで日本人拘束してレイプしたいと?
これは貴方だけに問う問題ではないのであるが、
少しは男らしいところを見せてくれ。

>>>>>>Re>2つの事件の家族は違う

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/26 21:12 投稿番号: [188263 / 280993]
>5人を思って、未帰還者への対応に不満を言うな、
との意見には納得できません。

  不満とは、正に感情の発露。
  感情論で遣られたら、当人も、たまらないのです。
  するなら、理路整然に、理性論で、客観的、普遍的立場で、政府に
対応すべきです。
  それならば、5人も、安堵します。
  感情論が一番いけない。

>>総理の約束(横)

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/26 21:09 投稿番号: [188262 / 280993]
なるほど。
出来が悪すぎる弟ですからね。
でも、他に後継者いるのかな…。

>・ブッシュ…教 世界中で暴れると改正。

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/26 21:08 投稿番号: [188261 / 280993]
  まさに、そのとおり。

>>>>>Re>2つの事件の家族は違う

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/26 21:07 投稿番号: [188260 / 280993]
朝鮮公民の教育を受けている5人にとって、実感できる祖国は北でしょう。
ですから、自分達だけが【助かった】と思っているか、はなはだ疑問です。

でも、もし彼等が貴方が言われるように、自責の念にかられているなら、
その必要はない事を諭せばいいでしょう。
5人には、なんの責任もないのですから。
それは、はっきりしています。

家族会は、政府の対応に怒りを見せているのです。
帰国した5人に対するものではありません。
5人を思って、未帰還者への対応に不満を言うな、
との意見には納得できません。

>証拠にも限界が・・・・

投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/26 21:07 投稿番号: [188259 / 280993]
>高○とか○藪相手に??私は即”撤退”します。

非常に高○とか○藪相手にさんに失礼な発言だと思わないか?
だが、私も同感の意見である。失礼。

イラクにあの3人が行った事

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/26 21:07 投稿番号: [188258 / 280993]
を美談にするな。
脳天気なやつの言葉を天使の言葉にするな。
と言いたい。

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200405210000000000013290000

>>まさに今のフィリピンがそうですね

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/26 21:06 投稿番号: [188257 / 280993]
  独立前のインドでは、ヒンズー教がイスラム教より圧倒的多数派
だったからね。
  当然、数の論理で、多数派が、わずかな富を分捕るでしょう。
  だから、多数決はダメなのです。
  行き詰まった時代においては、少数派は、数の暴力に屈しますから。

・ブッシュ…教 世界中で暴れると改正。

投稿者: gennjiyositune 投稿日時: 2004/05/26 21:04 投稿番号: [188256 / 280993]




おまえのたわ言を上記に訂正しておく。


  世界の・Yahoo編集長


tenshinokisekiさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/26 21:02 投稿番号: [188255 / 280993]
>とすると、そんな組織・・・つまり捜査当局が「なんとかできる」
>巨大な組織とは?

>もし相手が「国家規模の組織」であれば、捜査当局では手が出せない。
>だから、そこまで超巨大でもない・・・・
>その辺がキーポイントなんじゃないだろうか?

なるほどね。

当局が動いている、そしてその為に現在、報道管制が敷かれているとしたら・・。

当局は「何らかの組織」に狙いを付けている。

当然、自信も多少は在るだろう。

そしてそれは 「当局が何とか出来る手頃な組織」ですね。

まず、国内の組織である事。

そして体制側では無い事・・・。

面白くなって来ましたね。

>>>>>>>ああ、またイスラムへの

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/26 21:01 投稿番号: [188254 / 280993]
>根来衆など、戦争はしてますが、防衛のためのものですね

  いえ、根来衆は、戦国時代最強の鉄砲集団で、根来の雑賀党は、鉄砲
傭兵集団として、本願寺に雇われています。雑賀孫一が有名です。

>僧兵の武装に、どうも教義的な裏付けはないように考えているもので
元凶とまで言えるのなら、たぶん、新発見の博士論文が書けますよ
>憎しみを肯定する、あるいは、征服欲を肯定する、復讐を肯定する
といったことは、少なくとも、仏教のなかにはないでしょう

  そうですねえ。
  そもそも、殺生を禁じている仏教を説く寺に、何故、人を殺す武器があり
その訓練をしている連中が、いるのでしょう?
  何故、本来、妻帯を許されないはずなのに、妻と子が居るのでしょう?
  解らないですねえ?
  仏教の協議は、日本国憲法第9条の存在並に、難しいです。
  所詮、人類が運用できるものではない、と言うことでしょうか。

>小泉首相の交渉能力

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/26 21:01 投稿番号: [188253 / 280993]
横レスなんですが・・・

今まで、北朝鮮拉致事件のほうはレス避けてましたが、ちょうど新スレッドになったので質問を少し。

1つめ
最初の5人が帰国した時に、もう一度北朝鮮へ戻れば、再度家族全員を日本へ渡してくれる話がありましたよね?
何故そうしなかったんでしょうか。
あの話を蹴って5人を戻さなかったのは家族?政府?
北朝鮮は「日本は約束を破った」って、かなり怒ってましたよね。

2つめ
まだ残されている拉致被害者10名の再調査の件ですが・・・現時点で生死を語るのはタブーなんでしょうか?
家族の心情からすれば、再調査でダメなら再々調査・・・ということになるような気がします。
誰かが、断を下さないと交渉が長引くだけのような気がします。

危機意識の持ち方

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/26 20:58 投稿番号: [188252 / 280993]
>攻撃される可能性が限りなく低い場合、
>ゼロでなくても「ない」とみなせるのでは?

数値で測れることなら、それも「アリ」だろう。
ところが、日本が攻撃される可能性は数値では測れない。

とすれば、さっき言ったように「あるか?」「無いか?」の二者択一でしか判断できない。

そういうことに無理矢理数値を当てはめることは、全く意味を持たないからね。
だから、攻撃される可能性に関しては、常に危機感を持たなければならないんだよ。

>総理の約束(横)

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/26 20:57 投稿番号: [188251 / 280993]
>中国は、それに応じだけで、北を見限った事にはならないと思います。

そうですかね

案外、こんなところに深い意味が込められているのではないですか

中国は、国家として北朝鮮をささえても、金体制には不快感をもっていると思いますよ
特に核問題

>イスラム教世界中で暴れる

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/05/26 20:56 投稿番号: [188250 / 280993]
>イスラム教徒は世界で殺戮を繰り返す悪魔の宗教だ   実に恐ろしい

一部の過激な原理主義者を取り上げて、
さも、全てのイスラム教徒がそうであるかの表現は、しないほうが宜しいかと。
キリスト教徒にも原理主義者はいて、こちらは「千年王国」の為に、ブッシュをあおり、
イスラエルのやりたい放題を容認させています。

どんな宗教にも、過激な解釈をする人がいるものです。
イスラム教徒は、むしろほかの宗教よりも、他の宗教というか、信仰には寛容であると思いますが。

搾取する側とされる側

投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/05/26 20:56 投稿番号: [188249 / 280993]
に置き直したら、しっくりします。

> >アルカイダ

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/26 20:54 投稿番号: [188248 / 280993]
jounojoumaさん、こんばんは。

>私は、【テロとの戦い】に、世界中を巻き込ませ、世界を、
>【ネオコン】の支配下に置く為、ネオコンが産み出した、
>バーチャル的存在だと思う。

それ、私も一瞬考えた事があったけど、そうならイラク戦争を始める前にアメリカは、
「ビンラディン氏はイラクに居る!」と言い切る筈ですよね?

それをアメリカがしなかったから、
「実在の、アメリカにとって邪魔者」だと思います。

≫…バカ連 無恥無知の否人、自公育てた

投稿者: usiwakusiwaka 投稿日時: 2004/05/26 20:54 投稿番号: [188247 / 280993]



非人   バカはみるが   コイツラは否人



自らの人格を棄てた輩。


恥知らずな卑怯者。



増えた   増える一方だ   こういうバカ連が。



憶えて置いて、自民、公明の年金居直り内閣がこういう恥知らずを国内に増殖させている。



cardockjpさ〜ん!

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/26 20:53 投稿番号: [188246 / 280993]
メールのチェック宜しく!

横失礼。

>今回の渡辺氏の再出国・・・・。

小物を泳がせて大物を。
えび鯛かも知れませんね。

>まさに今のフィリピンがそうですね

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/05/26 20:51 投稿番号: [188245 / 280993]
>【金持ちVS貧乏人】の戦争が、世界中で、起こっていると
言うことだよね。
  そして、たまたま、貧困層の受け皿が、イスラム教だっただけだと。

とするなら、カシミール紛争はどうでしょう。   イスラムもシンズー両方とも貧困だけど。

cardockjpさん

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/26 20:50 投稿番号: [188244 / 280993]
>背後に何か在るとして、それに当局が迫るのに、
>今回の渡辺氏の再出国は泳がせている、

その話は、さっき読ませてもらったよ。
実に面白い視点だと思う。

捜査当局が知らないわけがない・・・・というのは、実にもっともな話だね。

ところで、その捜査当局が「泳がせている」としたら、もっと巨大な「犯人像」を掴んでいる・・・
ということになる。

「巨大な」・・・というのは、個人ではなく組織だと考えるべきだろうね。

とすると、そんな組織・・・つまり捜査当局が「なんとかできる」巨大な組織とは?

もし相手が「国家規模の組織」であれば、捜査当局では手が出せない。
だから、そこまで超巨大でもない・・・・
その辺がキーポイントなんじゃないだろうか?

>トピずれのバレーボールは?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/26 20:49 投稿番号: [188243 / 280993]
  私は、男子バレーは、既に、アテネ行きあきらめています。
  男子バレーを騒いでいるのは、最早、テレビ局だけでしょう。

そういう見方

投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/05/26 20:49 投稿番号: [188242 / 280993]
アリかもっ

>まさに今のフィリピンがそうですね

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/26 20:45 投稿番号: [188241 / 280993]
  【テロとの戦い】って言ってるけど、結局、
【金持ちVS貧乏人】の戦争が、世界中で、起こっていると
言うことだよね。
  そして、たまたま、貧困層の受け皿が、イスラム教だっただけだと。

総理の約束(横)

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/26 20:45 投稿番号: [188240 / 280993]
第三国での、曽我家族の会談は、将軍様からの、小泉首相への提案と聞いております。
ジェンキンス氏の説得を出来ない事を、見越しての助け舟です。
中国は、それに応じだけで、北を見限った事にはならないと思います。

そう言えば、ジェンキンスさんに「総理として、強制送還しない」事を約束したそうですが
細田官房長官は、米国の態度次第では「引き渡さざるを得ない」と言っていました。
一体、どういうことなんだ!!!

>>日本が攻撃

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/26 20:44 投稿番号: [188239 / 280993]
こんばんは
woodyhousさんにとっては、そうでしょうとも。
でも、レイプが男らしいとは思えないですけれども。人それぞれですね。

トピずれのバレーボールは?

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/26 20:44 投稿番号: [188238 / 280993]
男子バレーに関するトピずれがないのは何故だろう?
女子バレーの時は、結構な数があったのにな〜。
男性のほうが異性への関心が強いのかな?

今回の事件の高遠女史の場合・・・
家族の発言が強烈すぎたのを除けば、いちばん思想色の薄い彼女への批判が多いのも、そういうことなのかな。

>攻撃される可能性

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/26 20:44 投稿番号: [188237 / 280993]
はじめに。
攻撃される可能性の有無を議論するつもりはありません。


攻撃される可能性が限りなく低い場合、
ゼロでなくても「ない」とみなせるのでは?
ゼロとみなせなくても、
政策に、優先順位をつける場合、他にもっとやるべき事があるだろう
という議論も成り立ちます。

彼の意見は、そういうふうに受け取れましたが。

>>>>>>ああ、またイスラムへの

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/26 20:43 投稿番号: [188236 / 280993]
>僧兵を傭兵のような形で、小規模な戦闘に参加させて、大規模な戦闘に拡大させてもいました。

僧兵が無茶苦茶したということは、全然、否定しませんが
戦争とまで呼べるかというと、無理じゃないですか

根来衆など、戦争はしてますが、防衛のためのものですね

僧兵の武装に、どうも教義的な裏付けはないように考えているもので
元凶とまで言えるのなら、たぶん、新発見の博士論文が書けますよ

>要は、人間そのものが、腐りきっていると言うことですね。

おっしゃりたいことはわかりますが
気持ちのいい人もいますよ、
これは、否定はなさらないでしょう

信長から見て、一向宗が腐っていたというのは、そうかもしれないけど

>全ての宗教にその種は無いと思います

なかなか、歴史のある宗教というのは上手く出来ていて
自己完結してるというか、欠点をみつけるのは難しいものです

憎しみを肯定する、あるいは、征服欲を肯定する、復讐を肯定する
といったことは、少なくとも、仏教のなかにはないでしょう

まさに今のフィリピンがそうですね

投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/05/26 20:40 投稿番号: [188235 / 280993]
アロヨ氏再選確実、貧困層から支持されていたポーjr氏の敗退で、

アルカイダ系のアブサヤップと反政府組織のNPAが共闘の構えです。

>>>>Re>2つの事件の家族は違う

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/26 20:40 投稿番号: [188234 / 280993]
>5人さえよければ、いいのですか?

  それを言ったら、彼等、日本に居られなくなるって。
  彼らが、当初、帰国しようとしたのは、
  「まだ、拉致られて居る同胞が居るから、自分達だけ帰国はできない。」
と思っていたら、どうするの?
  そう言う思いでいる中で、蓮池兄が日本に残らせたとしたら、彼等5人、
自責の念で、毎日が、針の筵だと思うよ。
  「自分達だけ助かった、自分達だけ助かった。」
って。
  もしかしたら、自責の念に耐えかねて、
  「同胞が、まだ拉致られた中、自分たちだけが幸せに離れません。
と言うことで、北に帰ります。」
  と、言い出すかもしれない。

woodyhousさん 証拠にも限界が・・・・

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/26 20:37 投稿番号: [188233 / 280993]
高○とか○藪相手に??
私は即”撤退”します。
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