イラクで日本人拘束

＞「オバハンバッシング」♪の発端#182869＞からで、#182978では
＞うたまでささげたんですけどねぇ。。。

でした！スイマセン！

アバタ−が変わられた物で・・・・。

又これに懲りずに宜しく。

（これは挨拶であり、トピの潤滑剤で在りますのでＲＯＭの皆様そこんとこ宜しく）

初めまして。レス有難う御座います。

＞トピズレ糾弾教の教祖様への主張は、
長文にすればするほど無意味です。
＞(お読みにならない)

そうです。

＞やっぱり出現されました。

私、その方は天上からお題目を仰っていると認識しましたので、その他の方に向けて書いたつもりだったのですが・・・。

やっぱり。

又宜しく。

こんにちは♪

素敵な御意見を読ませていただきまして、ありがとうございました。

まさにこの世は混沌です。
必要なもの、そうでないものを見極めるには、観察の心が不可欠でしょうね。

感情に走り易いので、冷静であるよう日々努めたいと思いました。

＞【朝鮮総連＝右翼団体】のところが、なかなかわかり難いうおうなのですが。

　 すみません。わたしも、ここでの書き込みを引用したのと、友人の話を
聞いたものですから、自分で確たる根拠は提示できません（涙）。

＞○一教会なんかはどうなんでしょうかね。反日なことは間違いないようです

　 は、大丈夫じゃないんですか？オウムみたいに地下で細々活動して
いそう。
　 まあ、非常時にそなえての、創価学会じゃないんですか（苦笑）。

＞北が、日本に相手して欲しくて、ちょっかい出してくるだけですから、
スルーして置けば良いのです。

なんで、小泉さん、中途半端に手を打ったんでしょうね
スルーするべきだったと思いますよ

＞恫喝外交したら良いんです。
「射程距離が、テポドン同等の迎撃ミサイル購入する。」とか言ってね。

イージス艦に、トマホークを乗せれば済むことです

家族会が怒るのは、無理ないなあと思いますけどね

「オバハンバッシング」♪の発端#182869からで、#182978では
うたまでささげたんですけどねぇ。。。

あ、いけね、トピずれまくり。

こんにちは。

初心者なので、文、間違えてしまいました。

＞「観察者」にもマナーが必要です

の一文が、cardockjp様からの引用で、その後が、私の意見なのに、
段落入れ忘れた為、そうは見えなくなってしまってますね。
せっかくの、cardockjp様の意見が、私のせいで曲解されてしまったらどうしよう・・・
すみませんでした。

＞唯、私はプロフにメルアド（通じてるよね？）書いてるので、直接メールを下さる方が少数居られるんです

そうなんですか？そこまでするとは・・・。
言葉だけの世界ですから、気をつけなければいけないことも、結構ありますよね。

私も気をつけて、書き込むようにします。
（今回は、ちょっと失敗）

ところで、呼びかけって、様と、さん、どちらがよりベターなのでしょう？
書きながら、悩んでしまって・・・。

＞チキンゲームしろってことだね？
プチ軍拡競争

　 そう言う事。
　 【拉致問題の全面解決】って、言ったら、必然的に、戦争は避けら
れない。
なら、その前の、軍拡は当然の行為。

＞現実的か否かの認識についても。

　 その言葉は、【拉致被害者を救う会】に言いな。
　 全面的解決事態が、今の金正日体制である限り、空想的すぎるんだから。

＞そういえば、かのファン・ジャンヨプ氏が「金正日は、下手に出ると
どこまでもつけ上がってくる相手」と言ってましたね。

　 そう言う事ですね。
ヒトラーと、同じなんですよ。
　 「イギリス・フランスは、ドイツに対し弱気だな。」
と、判断したから、オーストリアやチェコスロバキア等、分取れる
だけ分捕った。
　 金正日なんて、スターリンほど、狡猾な、硬軟使い分けられる策師じゃ
無いんだから、この辺りで、恫喝して置けば良いのです。
　 その一つとして、自衛隊機で米をピョンヤン空港に輸送。輸送機の
警護にＦ１５を数１０機つける。
　 人道支援部隊として、イラクに行った陸上自衛隊並の装備で、数千人
規模で、ピョンヤンに行き、現地に行く。 　 護衛艦隊も給油と称して、北朝鮮沿岸に配備してね。
　 一度、それぐらいしたら、ボンボンの金正日も、かつての日本の恐怖を
思い出し、おとなしくなるでしょう。

　 ところで、事務局長の蓮池さんに、
「本気で経済封鎖と言うのなら、『戦争も辞せず。』と言う、覚悟は、
おありでしょうね。そのつもりで言っているのでしょうね。」
と、問いたいのですが、どうすればいいでしょうかね？

初めまして。

意図を汲んで下さり、感謝します。

又宜しく。

チキンゲームしろってことだね？
プチ軍拡競争
独裁と最低限の合意が必要な民主主義ではどっちが軍拡しやすいか。

もういいや。
そうしない中で
結果だすにはどういう方法があるかに興味があるんでね。
結果を出す際の前提条件が違いすぎる。
現実的か否かの認識についても。
ほんじゃな。

毎度。

賛同有難う御座います。

＞虐待問題なども、イラクでの実態を知る上で、ここと無関係ではないですが、
＞あまりにも大量にそういう書き込みがあるのは、意図的なものを感じたのです。

その意見、同感です。

それで、一版のＲＯＭの皆さんに向けて書こうと考えました。

又宜しく。

れす有難う御座います。

＞だから、そういう場合、その発言した方に意見すればいいだけであって、
＞「ロムの方々は・・・」まで広げなくてもいいように思うのですが

その通りかも知れません。

唯、私はプロフにメルアド（通じてるよね？）書いてるので、直接メールを下さる方が少数居られるんです。

＞あ、個人的に、carcockjp様の書き込み、骨太な感じで
＞いつも、好感を持ってロムさせていただいてました。

うわ、メチャ嬉しいです！

アバターと同じで、発言も時々骨太な事書かないと、只のバカやし・・・。

又レス下さいね。

わたしも、あの後寝てしまったので、その後のことはわかりません．．．
面白そうなことがあったのなら大変残念でした．．．
（実はいま起きたところで、ひとつ長文のレスをつけていたら学校に行く時間に。。。）

わたしは、キッチントークが普通にみんなで共有できる世の中になったことに
とても興味を持っています。

わたしももちろんいろんなご意見を読み、大変勉強させてもらっています。
これは本当にすばらしいことだと思うし、使い方を謝ればえらいことなるとも思います。

皆がわいわいとあーでもないこーでもないと語り合える場であり続けて欲しいものです。

以上、急ぎで申し訳ありません。

＞【北朝鮮＝朝鮮総連＝右翼団体＝やくさ＝自民党】

お答えありがとうございました。
なるほど、そういうつながりもあるかもしれません。

【朝鮮総連＝右翼団体】のところが、なかなかわかり難いようですが。

○一教会なんかはどうなんでしょうかね。反日なことは間違いないようです。

ひまですから・・・

それ、捨て台詞か何かのつもりですか？
詰めが甘いですな。

初めまして、ですよね？

賛同、有難う御座います。

＞掲示板は、顔が見えないから、何でも言えるって思っていろんなこと書くものですが、
＞その書かれた内容から、その人のいろんな部分が読み取れますよね。

その通りと思います。

たまに真面目に書き込むけど、普段はアホキャラですので宜しくね。

「ぷにぷにとした耳障りがなんともいえません。」

それは「手触り」の間違い。


「すべるような耳障りを連想させる。」

それは「肌触り」の間違い。


「夕張メロンは他のメロンと比ると、 耳障りが全然違うと聞きました。」

それは口触りの間違い。


「そんな耳障りの無いような事を言っていては物事は進展しない。」

それは「当り障り」の間違い。

＞あと、核・ミサイルは勝手に開発進めて下さいな、ってこと？

　 解らないねかえ。
　 「遣りたきゃどうぞ。」と、無視して、「脅しと思っているなら、証拠、見せてやる。」
と、どんどん、その様子を公表すれば、 　 その時こそ、こちらも相応の
心構え、「【185260】をするぞ。」
と、恫喝すれば良いの。
　 そうすれば、アメリカの前に、中国・ロシアが日本に擦り寄って
くるよ。巻き添えはごめんだとね。
　 後、拉致問題は、国が崩壊しない以上、解決しないね。
　 だから、北への経済制裁を、太平洋戦争開戦を決断させた【ハル・
ノート】だと言っている。
　 【被害者を救う会】が、そう見ているかどうかは、わからないがね。
　 経済制裁程度で、北が、自国の闇の部分（要人暗殺、ミサイルの技術
供与、麻薬の密貿易等）を明るみにしやしないよ。

＞ニュースカテで、トピずれでお困りの方は、Yahoo!掲示板に現状と事情を説明し、
＞直接訴えましょう。

リンク先訂正

Yahoo!掲示板 - 報告フォーム
http://ms.yahoo.co.jp/bin/myyahoo-ms/myemail_cs

ミサイル配備はまた別次元の話になりますが（笑）
対北外交は、あくまでも強硬姿勢で臨むべきだと考えます。

なにしろ、「犯人」と「被害者代表」の交渉なんですから。

昔だったら、戦争を始めるきっかけになり得るほどのことだし。

拉致被害者や自国民に対する北朝鮮政府の人権蹂躙行為を、逆に外交カードにするぐらいの力があったらなー。
（それは無理かな）

そういえば、かのファン・ジャンヨプ氏が「金正日は、下手に出るとどこまでもつけ上がってくる相手」と言ってましたね。

トピズレ糾弾教の教祖様への主張は、
長文にすればするほど無意味です。(お読みにならない)

さらに、ブームがせっかく去ったのに、
混ぜっ返すことになるので、、、


やっぱり出現されました。

M_Keithさん。

＞自分のことを、本気でそう思ってもいないのに、皮肉の意味で卑下して相手を揶揄する手法は、やめたほうがいいかと存じます。

簡単に申し上げますと、

１．その前に書いたとおり、わたしはあなたの「勉強しろ」発言に非常に腹をたてていた
２．なぜ腹が立つかは簡単。
　　 信頼していた人からの議論の場における暴言とみたこと
３．本当に勉強していない
　　 防衛白書なんぞ見たこともありませんから。
　　 データとして本が参考にしているのは何度も見ましたが。

ある意味３が一番本音なのですが（本当に！）、
そのくせもちろん揶揄でもありました。
相手が知識豊富と知ってやるんですから、わたしもたいしたタマです．．．
憲法なんて学校で習ったことしかしりませんし法学なんて、
大学の楽勝の授業をとって、一度も出ずに可かなんかで通っただけですから。

しかし、わたしはたとえ自分が長く専門としてきている分野においても、
知識として間違っている主張をしていない限り、勉強しろとは言いません。
それはあまりに高飛車過ぎませんか？

平和憲法に関しては、その条文が矛盾に満ちているだけに、
議論のしがいがある分野だと思っている。

＞論理的可能性と現実的可能性

まさに、あの憲法の矛盾にみちた条文に良く似た話しじゃないですか！

その昔加藤寛治なる人物が、どうしても計画どおりの海軍連合艦隊を欲しがった。
アメリカを仮想敵国とした場合、どうしても条約下の海軍では演習してもで負けてしまう。
彼は非常に怖かった。
天皇に上奏していたのも前の計画での防衛だったからでもあるし、
現実に帝国主義の時代には、アメリカとやりあう可能性が充分ある。

その結果、自分の国の分を知らない補強のため、東郷平八郎まで担ぎ出し、
ロンドン条約に若槻全権が嫁さんを連れて行ったなどというショウもない
言いがかりまでつけて東郷を激怒させ、条約の海軍内における有効性を
低下させます。

結果はその後の歴史が示すとおり。
政府は財政難に陥り、元々防衛海軍だったはずの海軍は強力化し、
アメリカと一丁やったるかと「思える」海軍になってしまった。

これはひとつの例に過ぎませんし、現在の世に適応できるかどうかわかりません。
事実その流れで戦争になったのかどうかもわからない。

しかし、北朝鮮の脅威、中国の脅威、いろいろ言っても所詮まだ
もし現実になるとしても枝葉の段階でしょう。
北朝鮮からミサイルが飛んでくることは充分考えられても、
艦隊を仕立てて上陸するための作戦をしてくる可能性は非常に低い。
あったとしても、防衛軍としての機能をもっていないわけじゃない。

この加藤一派がやった事と、現在の改憲論議がわたしにはどうしても
ダブってしまうんです。

よく知っているから、大きな事を見落としてしまうなんて事、ありますよね。
海軍提督なんて大秀才でないとなれませんから。
（後年我々が馬鹿のどうのといっているのを聞いてどう思われてることやら）
改憲議論においては、「戦争の目的」が見過ごされているとわたしは思っているのです。
現在は帝国主義の世の中とは思えませんので。
それを平和ボケと言い切るのは実に簡単ですが。

平和憲法以外については、あなたの論点になんら意見はありません。

法律はあくまで準備しておかねばならぬもの。後付は許されないと素人でも思います。

しかし、平和憲法すなわち９条については
、矛盾に満ちていても、
その憲法を持っていることが、いろいろな意味で抑止につながっていれば
わたしは良いとおもっている。
そんな憲法があっても良いと思ってます。

お答えありがとうございました。
ちゃんとお答えいただいたことに感謝しています。

え〜、私も、ロムしてる一人だったのですが、

「んぅ〜？」って発言があっても、スルーしちゃってただけです。

＞「観察者」にもマナーが必要です
マナーがなってないから、乱入しちゃったんでしょう、きっと。
掲示板に参加してる方の中でも、マナーを守って参加してる方の他方で、
トンでも発言を繰り返す方、ただ、誰かに絡んで荒らす方、それぞれです。
ロムの中でも、トンでもな方がいる、という事です。
（私は、今回のトピズレ糾弾ブームは、一個人に絡みたい方が、
「ロムである」という言葉を利用してただけでは？と思ってますが）

だから、そういう場合、その発言した方に意見すればいいだけであって、
「ロムの方々は・・・」まで広げなくてもいいように思うのですが・・・
乱入した段階で、もうロムではないのですし、ロムにもいろいろあるのですから。

観察者の心得、とか言われると、本当にロムしてる方は、正直（ほっといて〜っっ(T_T)って思ってしまう、の、では？
（って、この「ロムは〜」に反応してロムじゃなくなっちゃったんだよな、私・・・）

長文、失礼いたしました。
あ、個人的に、carcockjp様の書き込み、骨太な感じでいつも、好感を持ってロムさせていただいてました。

あんたは釣られたんだよ。

当事者でもない人が、わたしのことを「特権階級」と思うほど不愉快に感じられるとは思わなかったんです。ごめんなさい。

ちなみにあなたはippansiminさんにあやかろうとそのHNをお使いなのかなーと想像しますが
彼の半分の知性もないくせにずいぶん図々しいと思います。

あっ、これもただの感想ですけど（＾＾）

　 時期物、例えばお正月の門松、注連縄、それとか節分の豆まき用の大豆、五月のお節句に菖蒲など、その季節に限って売る物が際物です。
　 一過性のブームなどに言います。
　 私は、そう言われたくないから、ずーっとつづけているんですよ。

　 【北朝鮮＝朝鮮総連＝右翼団体＝やくさ＝自民党】
　 と、言う理由からではないでしょうかね？

私のホームページでおくつろぎ下さい。

http://members.jcom.home.ne.jp/suidarabou/

いくつかの意見が出たようですが、私は以下の部分に一番説得力を感じました。

≫漢字では「触り」「障り」の区別が必要です。

機械の漢字変換は「なんでもあり」の傾向があるので、あまり信用していません。
ラ抜き言葉がその代表的な例で、今では「見れる」「来れる」の方が主流になってしまったようです。
そして「行けれる」「できれる」も少しずつ一般化してきたようです。
それをおかしいなどと指摘すると、「こっちの地方じゃ普通だよ」「オレらの仲間うちじゃ、これが当たり前だ。」と返ってきます。

もう共通語とか標準語とかにこだわるのは、時代に逆行することなのでしょう。

で、拉致問題はどんすんの？

あと、核・ミサイルは勝手に開発進めて下さいな、ってこと？

北との交渉はアメリカにお任せってこと？


あとさ、
＞＞【悪】＞小泉は子供の使いだ！
メッセージ: 185260 / 186768
投稿者: jounojouma
　 なら、北にならって、日本も核武装して、北を恫喝しますか？
　 「人質帰さないと、ピョンヤンに２，３０発の核弾頭を打ち込むぞ！！」
って。
　 小沢一郎氏あたりなら、ありかも？


って書いてるけど整合性は？
程度問題ってこと？

へーそうなんだ。

まぁでも中国は北朝鮮なんて相手にしていそうにないですね

足元をちょろちょろ走り回るハムスターみたいにうざったいって感じが・・・。

実際北朝鮮ならアメリカの空母一隻くらいでつぶせるんじゃない？

kazeisirotaさん
九州方面は、割と長いもので。
トピずれ問題に厳しい人がいるので、この話題はこの程度に。

今日は出かけて、このままいなくなるので、最後に一言。

３人に対する無責任な憶測は減ってきましたが、真相が明らかになったわけでもありません。
そもそも何をしに行ったのか、それすら明らかになっていないのに、
日本に対するテロ行為を、このまま風化させていいのか、
私としては、そのあたりが納得いかない点です。

英語は苦手なので、英語として正しいかどうかわかりませんが、
私のＨＮも、日本へのテロ行為であるという抗議の意味を込めています。

と言うことで、さらにわかる範囲で、自分なりの推理をしてみたいと思っています。
無責任は憶測、誹謗中傷にならない範囲で、いろいろ考えます。

また明日、よろしく。

馬鹿にでもわかるように頼む。

ちゃんと、ご説明しましたよ。
わからないからって、人のせいにしないで下さいな。

＞ 　 きわものって（笑）、残っちゃっても、いいんですか？

　 良いも悪いも、yahooの掲示板にしたって、個人のＨＰの掲示板に
したって、きわもの、つわものが最後まで残っていくんですから（苦笑）。
　 現に、私なんて、ありとあらゆる罵詈雑言を言われても、すべて
それ以上の、【名誉毀損】どころか、【自殺教唆】まがいのこと
までしてきて、生き残ったことありますから、いや、マジで（苦笑）。

　 狂牛病は現代版タリバンだ。
　 人類絶滅が地球にとって一番優しいぞ。

特定個人は指しておりません。

きわものは「際物」って書くんですか？ 　 知らなかったぁ！

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婆さんのお茶に、茶柱がたっとる、、♪

こんにちは、初めまして。
アメリカのお話、まだ続いてますか？

既出かと思われますが、
将軍様が中国を訪問された時、中国側から会談の席で『あなたのところのような小さな国をアメリカがまともに相手にする訳ないでしょ？』旨、言われたとテレビで放送してました。中国も頑張りましたね。

　 親手のお仲間登場、嬉しい。

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！
　　　　 リポビタンもありなのだ！