イラクで日本人拘束

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ついでに言えば

投稿者: ippannsinin 投稿日時: 2004/05/24 15:21 投稿番号: [186761 / 280993]
ダブハンを疑った理由など説明されんでも最初からわかっている。

すみません!!

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/24 15:21 投稿番号: [186760 / 280993]
敬称が抜けておりました。


コピペして安心してました。すみません。(反省

nothing_but_terrorism

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/24 15:18 投稿番号: [186759 / 280993]
> 私の方言知識によると、佐賀かどこかの方ですか?(笑)

おお、お詳しいですね。
まぁ、佐賀寄りの博多方面の方言でしょうか。

…って、私の出身はそこではないんですけど。(笑)

自分でもなん言いよんか、分からんくなってきたっちゃ。
ずっとトピズレやん。反省しぃー。<私(^-^;

北朝鮮(トピズレ)

投稿者: hannyamaru21 投稿日時: 2004/05/24 15:16 投稿番号: [186758 / 280993]
自称事情通の友人が

「北朝鮮がつぶれると自民党もつぶれてしまうのだ」と言っていましたが、そんなことってあるのでしょうか。


強壮剤は現代版リポビタンだ!
(言ってみたかった)

話をそらすな

投稿者: ippannsinin 投稿日時: 2004/05/24 15:16 投稿番号: [186757 / 280993]
>わたしのことを「特権階級」だと思われるのか知りたかっただけです。
あなたが自由な感想をお持ちになることを否定した覚えはありません。

この事と彼の名を口に出した事と何の関係があるのかと聞いている。

>>>は?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 15:15 投稿番号: [186756 / 280993]
  たいしたリスクでもないやん。
  直接、リスク背負い込むのは。中国・ロシア・韓国のみ。
  このうち、中国・ロシアは北が恐れているから、いちゃもんつけ
れない。
  韓国は、【太陽政策】当たり前だから、あえて脅さない。
  そこで、日本を脅して、分捕ろうとしているわけよ。
  日本も、これを真に受けているから、中国・ロシアに足元みられ、
他人事扱いされる。
  日本が、無視、若しくは、恫喝的態度に出れば、中国・ロシアのほうから、「まあここは穏便に。」と、
擦り寄ってくるよ。
  これが、外交テクニック。
  相手の弱みを巧みにせめて、逃げ道塞いで、強気強気で、行けば良いのよ。
  金正日なんて、所詮、2世のボンボン。
  玉砕覚悟で討って出るほどの根性ないしね。

■■トピズレ Yahoo!掲示板に直訴を■■

投稿者: nagano_mmp 投稿日時: 2004/05/24 15:14 投稿番号: [186755 / 280993]
ここは、Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ > イラクで日本人拘束
のトピックです。
このトピを利用する上で、冒頭には以下のようなことが書かれてあります。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

この掲示板は「イラクで日本人拘束」に関する話題を語り合うトピックです。

Yahoo!ニュース - トピックス
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/

Yahoo!掲示板をご利用いただく際には「Yahoo! JAPANコミュニティーサービスガイドライン」
に沿った内容を投稿してください。
http://www.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/community.html

Yahoo!掲示板への投稿方法などは、以下のヘルプをご覧ください。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/mb/mb-11.html

なお、当掲示板を事前の予告なく削除する場合があります。あらかじめご了承ください。


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

冒頭には、『   Yahoo! JAPANコミュニティーサービスガイドライン   』に沿った投稿をと
書いてます。そのガイドラインの中に、
最も大事な『いつも忘れずにおいていただきたい、重要な規則』の項目に、

>Yahoo!コミュニティーでの体験は、利用される方々がきちんと規則を守ってこそ、
>すばらしいものになります。とくに、いつも忘れずにおいていただきたい重要な規則は次のとおりです。

その中の3番として、

>テーマに沿った参加を心がけるものとします。
>参加中のコミュニティーに関係しない内容について話し合いたいときは、
>別のコミュニティー・サイトに移動するか、自分で新しいコミュニティーを
>つくらなければなりません

コミュニティーに関係しない内容について話し合いたいときは、
別のコミュニティー・サイトに移動するか、自分で新しいコミュニティーを
つくらなければなりませんと書いています。

ニュースカテで、トピずれでお困りの方は、Yahoo!掲示板に現状と事情を説明し、

直接訴えましょう。http://help.yahoo.co.jp/help/jp/mb/mb-17.html

kazeisirotaさん

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/24 15:12 投稿番号: [186754 / 280993]
私の方言知識によると、佐賀かどこかの方ですか?(笑)

際物で、悪かったね!

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/24 15:11 投稿番号: [186753 / 280993]
  それ、私に対する、当てこすりね。    最近、僻みっぽくなっているんだから。
  そうよ。私はとことん残ってやりますからね。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

確かに。

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/24 15:09 投稿番号: [186752 / 280993]
そうか。。。そうですよね。。。
『耳さわり』
『耳あたり』

手元に辞書がないのが悲しい。
自分に語彙がないのも悲しい。


やっぱり姐さんは、金田一春彦先生だ!

nothing_but_terrorismさま

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/24 15:09 投稿番号: [186751 / 280993]
> 耳触り

私のワープロソフトでも変換できませんでした。
「俗用」なんですね。う〜ん、勉強になりますね。

…ほんなこつ、日本語はむずかしかね。
学生時代に勉強したんが、いっちょん身についとらんとですかね。(^-^;

>>>なんか

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/24 15:09 投稿番号: [186750 / 280993]
>結局は話のなかに
日本・米の判断が含まれてないじゃない。

次の一手は
憶測になりますからね

潰したくはないようだ、とは感じていますけど

>観察者の心得>jounojoumaさん

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/24 15:08 投稿番号: [186749 / 280993]
>つわもの、きわものが、残っていく

きわものって(笑)、残っちゃっても、いいんですか?
この板の最後のページは、きわものだらけになってたりして。

北にあげた米は

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/24 15:06 投稿番号: [186748 / 280993]
  あれって余剰分で余っていて処分に困った米処分を援助という形で北にあげたんじゃないん?
  結局倉庫の空きが無くなったんだって。ははははは。

>>>今井手記の不思議(続き)

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/24 15:05 投稿番号: [186747 / 280993]
>高遠だけ、どうしてそんなにひどいダメージがあるのか、理解できません。

I君は、18才で無鉄砲な冒険をした、ということだったのでしょう
取り巻きが、いろいろ考えているにせよ

K氏は、基本的には仕事ですから、なんとか商売につながれば、それで良し

Tさんは
ジャミーラさんがらみの問題
少年だけが対象だったことへのツッコミ
会計報告もでてこないボランティア姿勢への批判
自身の過去への非情な批判
など
注目されることによって周知されることになった現実に、
あらゆる角度から評価を受けている

そこへ持ってきて、何かを隠さなければならないプレッシャー
が、あるとしたら

めげても、無理も無いかな

知ったかぶり

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/24 15:05 投稿番号: [186746 / 280993]
  それも「触り」と書きますが、「触り」は、最初の部分という意味ではありません。音楽(義太夫)の曲の中で、最も聴かせどころをさします。
  「話の触りを言うとね」は、議論のとっかかりをさすのではなく、要点を言うのです。
  従って、「耳ざわり」では、少し苦しいかと思います。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>>なんか

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 15:04 投稿番号: [186745 / 280993]
結局は話のなかに
日本・米の判断が含まれてないじゃない。


>戦略として
北を潰すつもりなのか
北を交渉相手としていくのか
北を潰すということは、統一した半島の出現となるので、結局、これを望んでいるのか
分断のままを望むのか
そのへんまで考えれば、北への支援も読めるのでは

と繋がらないように思えるが。
別にいいけど・・・。
話をでっかく広げる人間はどこまで知識持って
論じてるのかが知りたかっただけなんで。

耳障り?

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/24 15:03 投稿番号: [186744 / 280993]
私、仕事の関係で日本全国を転々とした関係で、
各地の方言が混じっていますが、日本人です(笑)。

私の持っている三省堂新明解国語辞典では「耳触り」は「俗用」とあります。
本来は「耳あたり」で、「目障り」「耳障り」と混用されて、できた言葉でしょう。

発音は同じ「みみざわり」でも、漢字では「触り」「障り」の区別が必要です。
でも「耳あたり」が正しいので、こちらを使うのがよろしいかと。
私のワープロでは、「耳触り」とは変換されませんでした。

よっぽどひまなんですねぇ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/24 15:02 投稿番号: [186743 / 280993]
わたしはlonlontimagoさんに対して、
ご自分の誤りを認めないのはみっともないなあ、と感じたので
そのように発言をしましたが、
みっともないものをみっともないと言っただけで、
「この掲示板に投稿すべきでない」とか、
「こういう発言があるからこのトピは嫌だ」と言ったわけではないです。
なので、特に特権意識を感じたわけではありません。

感想を述べるだけで特権意識なら、
このトピの参加者のほとんどが特権階級になってしまいますよね(笑)

で、あなたがlonlontimagoさんですか?とお訊ねしたのは、
前述のわたしの感想によってご気分を害されるとしたら
lonlontimagoさんご本人以外には考えられませんので、
無関係な赤の他人がおっしゃっているのかどうか確認させて戴いたのです。
どうやら無関係な赤の他人様だったようですが、
残念ながらそこまでドひまな方がいらっしゃることを想定してませんでしたので(笑)

何か問題がありましたらお知らせ下さいませ。
なお、「将軍様」につきましては、追ってきちんとご説明下さいませね。
(無い知恵絞ってね。)

>>>フランス人形のような可愛い方へ

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 15:01 投稿番号: [186742 / 280993]
  それで、頭脳は、アインシュタイン。
  才能は、レオナルド・ダ・ビンチ。
  血筋は、ブルボン王朝家。
  心のやさしさは、マザーテレサ。
  理想の高さは、ジャンヌ・ダルクというところでしょうか?

  狂牛病は現代版タリバンだ。
  人類絶滅が地球にとって一番やさしいぞ。

わたくしもその知ったかぶりを。。。

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/24 14:58 投稿番号: [186740 / 280993]
触る、障る、んー
肯定的に使うなら、もうひとつ、
触りを『最初の部分』としての意ではダメでしょうか。
触るのだからほんの少しの意とか。

これも触りと書くのでしょうか。。。

>>フランス人形のような可愛い方へ

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/24 14:55 投稿番号: [186739 / 280993]
  言葉が足らず、ごめんなさい。
  私、フランス人形のように可愛くて、楊貴妃のようにきれいなんです。
  体型も、キム・ジョンイルのように魅力的です。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>>観察者の心得>cardockjpさん

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 14:53 投稿番号: [186738 / 280993]
  所詮、ロム専だからトビずれ迷惑なんて誹謗中傷(極論)発言は、
国会でいえば、自分では、何も発言できない、与党・野党の怒号みたい
なものなんだから、気にすることないんじゃない?
  「文句あるなら、何時でも論説してみろ!しかし、その際は、誹謗
中傷、何でもありだ。」
で、良いんじゃないの?
  いろいろなところで経験したけど、外野を黙らせるのはこれが一番。
  こうすることで、つわもの、きわものが、残っていく。
  そして、それこそ、見るほうには面白いのである。

納得!!

投稿者: maria0928911 投稿日時: 2004/05/24 14:51 投稿番号: [186737 / 280993]
こんにちわ。
私は最近、この掲示板を見にやってきて、わからないながらも、様々な人の御意見を遡ってみたりしていると、とてもおもしろいなーって気付きました。
まだまだ、自分の意見を言うタイミングがはかれず、(なわとびに入るようなもの)うろうろしていますが。
掲示板は、顔が見えないから、何でも言えるって思っていろんなこと書くものですが、その書かれた内容から、その人のいろんな部分が読み取れますよね。想像でしかないけど、その「ひととなり」は伝わる気がします。

こんなのどうよ?

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/24 14:50 投稿番号: [186736 / 280993]
めでたく子供も取り戻せたことだし
いっそこれからの拉致交渉は蓮池さんに
全権付与して対北朝鮮交渉の席でがんが
やってもらう手もあるかも

内情知ってる人だけに向こうもまいるだ
ろな〜   d(^-^)

目障りな知ったかぶりです

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/24 14:46 投稿番号: [186735 / 280993]
  知ったかぶりをやって、恥じ入っています。広辞苑に当たってみたのですが、「耳触り」は載っていなかった。(少し古い版ですが)
  然し、「障り」で「良い」は、どうしても引っかかります。
  「耳触りが良い」ではないかとも思うし、どなたかが指摘されたように、最近用いられるようになった、流行言葉なのかも知れません。
  こういうことは、高島俊男さんにお任せして、私のようなフランス人の口を挟むことではないと、大いに反省をしています。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

>>は?

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 14:46 投稿番号: [186734 / 280993]
結局はネタが
経済制裁・特定船舶禁止or迎撃ミサイル
って変わってるだけじゃん。

そこまで北をほっとく意味あんの?
単に自分たちのリスク大きくしてるだけじゃん。

>観察者の心得>cardockjpさん

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/24 14:43 投稿番号: [186733 / 280993]
いつもながらの平衡感覚、真正面からの直球、敬服です。

「トピズレ糾弾ブーム」とは何ぞや?
少し過去ログ拾って(全部ではありませんが)目を通しました。
いや〜、延々と続いてた、まさにブームだったんですね。

確かに、プロ野球と違って草野球の試合は、技術は未熟だし、
カッコ良くないし、ダラダラとだらけるシーンも多いし、
身内ウケ的な符丁も随所に出てくることでしょう。
でも、実際にグランドに立つ身は内心けっこう本気です。

わたしもテニスの草試合中、通りすがりの人の声で、
「わざわざ試合に出る価値ないじゃん」
サーブのトス上げる瞬間に聞こえてしまって、もう滅茶苦茶。
すっかり萎縮してボロボロのゲームになってしまった。
あれが、タイミングの良い、エスプリの効いた野次だったら、
肩の力の抜けたナイスショットが出た(?)のに、残念!

ROM=掲示板を、Read読む Onlyだけの Member人、であるなら、
「つまらん投稿するな、私信は直メしろ」
という投稿をした時点で、立場はすでにロムではなく発言者で、
つまらん投稿するなという投稿こそが、つまらん投稿になる、
というパラドックスを生んでしまいます。

>ROMの皆さんも投稿し、自分の考えをぶつけて欲しい

大賛成です。
フェンス越しに顔も見せずに野次るのではなく、きちんと発言
すれば、きちんとしたレスを返す人がほとんどだと思います。
同じ掲示板で時間を過ごすなら、ぜひ投稿して下さい。
わたしも幅広い意見を聞いて、新たな発見がしたいです!

それから、「トピズレ糾弾」を恐れ、引っ込んでしまった方、
もしいらっしゃたら、出てきて下さいね。

じゃ説明してやる

投稿者: ippannsinin 投稿日時: 2004/05/24 14:41 投稿番号: [186732 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=181003&thr=180880&cur=180880&dir=d

探すのに苦労したぜ。
このスレッドを良く読んでみるこった。
他所でも偉そーな言い方をする奴は特権階級でもあるのかって言ってたよな。
将軍様はタイムリーな皮肉だ。

今度はあんたの番だ。

>>アメリカは

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/24 14:40 投稿番号: [186731 / 280993]
何か分からんようなってきた。

でも最初考えていたのは北朝鮮と韓国は今停戦中なので、いつ戦争がおきてもおかしくないと考えることによってアメリカが極東アジアに兵力を置くことが出来る。アメリカの力を極東で保持できる。

戦争がおこるかもしれないということはその近辺の地域が軍事費に沢山お金をまわしその兵器をアメリカから購入させることによってアメリカの利益となる

北朝鮮を潰したところで何の利益にならない。
逆に潰した後の復興にお金がかかる事など
アメリカと中国のぶつかり合いになる可能性もででくる

そのあたりをとりあえず思いついたけどどうですか?

>>今井手記の不思議(続き)

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/24 14:39 投稿番号: [186730 / 280993]
3人の役割分担がそう決まれば、表向き、
これ以上つっこまれる可能性が小さくなりました。

今井は未成年だし、郡山はジャーナリストだから、おそらく「オレが書くものを読め」。
心を痛め、精神的に不安定になっている高遠も、つっこみにくくなった。
そうやって事件が風化するのを、じっと待つ姿勢だろうか。

3人の中で、一番ぼろが出そうなのが高遠だと思っていました。
なんと言っても、3人の中で一番頭が悪そうだし(ポリポリ)、

たかがあの程度の会見に、原稿を読む練習までしたというのは、
弟も、よっぽど心配だったのか、練習したから大丈夫と言いたかったのか。

しかし、モグモグと一番元気そうだったのが、PTSDってやっぱり変?

もちろん、犯人グループと話すだけでも、消耗した可能性はあるし、
解放時は精神的にハイになっていたのが、一気に疲れが出た可能性もあるので、
あまり無責任な憶測は避けなければなりませんが。

いくら女と言っても、今井、郡山より年上だし、安田、渡辺と比較しても、
高遠だけ、どうしてそんなにひどいダメージがあるのか、理解できません。

>は?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 14:37 投稿番号: [186729 / 280993]
  それこそ、交渉人(ネゴシエーター)の腕の見せ所でしょう。
  キューバ危機の時のようにね。

>なんか

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/24 14:35 投稿番号: [186728 / 280993]
>戦略上現在がどこら辺に位置していて
今後どのような方策をとると考えられるのかを

あなたが納得するかどうか、わからないけど
私の印象を書きます


金主席が中国訪問しましたが、六カ国協議の根回しだったかどうか、分からなかった

帰り道で、国境近くの駅で爆破事件があった

金主席の暗殺未遂ではないか、と憶測を呼んだ

中国側から、首脳会談で金主席が核開発を放棄するつもりが無いことを強調した、とリークがあった

鉄道爆破にっよって、北朝鮮にとって最も重要な石炭輸入ルートが破壊された
中国からの石炭がなければ、北朝鮮は成り立たない

この、事故の影響だけで、かなり深刻なエネルギー不足になったはずで
北朝鮮国内の政情不安は高まっていった


私は、これを
中国から、核開発をやめない北朝鮮への警告と考えたのです

爆破事故は、警告のための謀略ではないか
その位のことは中国はいつでもできる、戦争などしなくても息の根を止められる、核を放棄せよ、という、最大限の警告ではなかったか

そこへ
「どのような制裁も宣戦布告とみなす」
という北朝鮮の発言がでた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000276-kyodo-int

六カ国協議では、中国も味方になりそうもない不利な状況が予想される
そのうえ、宣戦布告の言葉までだす、ということは
かなり、切羽詰っている、と考えざるをえない

この、「切羽詰っている状況」がどの程度のものかの評価、ということになる

私は、爆破事故がおきて中国からのリークがあった時点で、拉致問題は進展するかもしれない、と予想していました

拉致問題進展と引き換えに、日本からの援助を引き出す
これは中国との関係悪化がなければ、なかったと思っています

で、日本は、小泉さんの都合もあって、その話に乗った

もともと、コメの援助は行ってきている
それを継続するだけの形

金体制は、飢え死にはしないことが約束された


という読み

は?

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 14:34 投稿番号: [186727 / 280993]
ブラフになるかってことよ。
それで、北が譲歩でもするのかと?

フランス人形のような可愛い方へ

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/24 14:34 投稿番号: [186726 / 280993]
女性の方って、「可愛い」と「綺麗」と、どっちの方が言われて嬉しいんでしょうか?

…ただ、気になったもんですから。(^-^;

>は?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 14:32 投稿番号: [186725 / 280993]
  馬っ鹿だねえ(笑)。
  こう言うのは、ブラフなのよ。はったり。
  外交なんて、所詮、はったりのかましあいなんだから。
  精度なんて、関係無いの。
  要は、それで、
「相手が、どれだけ脅威に感じるか、おとなしくなるか。」
が、重要なの。
  お解かり(笑)。
  外交も、極論すれば此処でのやり取りと同じこと(笑)。

うん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/24 14:31 投稿番号: [186724 / 280993]
べつに、悪気はないですよ。
でも「将軍様」とか「特権階級」の方を説明する方が先じゃない?
馬鹿なりに。

姐さんて。。。

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/24 14:27 投稿番号: [186723 / 280993]
金田一先生みたい!








私は何をお勉強していたんだろう。。。

>アメリカは

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/24 14:27 投稿番号: [186722 / 280993]
  いや、必要ないから潰す気無いんでしょう。
  イラクと違い、資源がありませんし。
  同じ資源の無い、アフガニスタンと違い、アルカイダもいませんから。
  武器輸出だって、買う国がいなければそれで住むことだし。
  今のところ、アメリカは実害被っていないですから。
  中国敵にまわしてまで、軍事介入したくは無いでしょう。

は?

投稿者: hahahahaha2002000 投稿日時: 2004/05/24 14:26 投稿番号: [186721 / 280993]
迎撃ミサイルねぇ
精度どの程度かしってんのか?
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