イラクで日本人拘束

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>それはね

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/23 18:12 投稿番号: [186086 / 280993]
>ここはたくさんのアクセスがあると思います♪
だからここに組織的な一部の偏った意見の書き込みする事によってこの事件の
本質からみんなの目をそらしていると
私個人は捕らえています♪

それは違うと思うなw

>3 世界中に金をばら撒くだけの小泉

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/23 18:10 投稿番号: [186085 / 280993]
いいえ

まだ、カードはいっぱいあります。

VISA、NICOS、アメリカンエキスプレスとか

(V)o\o(V) フォッフォッフォ

それはね

投稿者: meccajapan2000 投稿日時: 2004/05/23 18:10 投稿番号: [186084 / 280993]
私の個人の意見ですが
ここに書き込んでいる人は他の人も
言っていましたが男性が80%ぐらいと思います♪
貴方の事言っているわけではないので
誤解しないでほしいのですが
女性のHNで書き込めばスケベなおっさんがたくさんいるので返信してもらえる確率が高いと思います♪

組織的なカキコミを行うことで得られる利益と
ここはたくさんのアクセスがあると思います♪
だからここに組織的な一部の偏った意見の書き込みする事によってこの事件の
本質からみんなの目をそらしていると
私個人は捕らえています♪
長くなりましたが以上です♪

声で男ではないのだけは分かりますから

投稿者: oreyori_kusaiyatubakari 投稿日時: 2004/05/23 18:08 投稿番号: [186083 / 280993]
そーかもな   だけど俺もう嫌だ

あんちゃん「あのうおたくoreyori
さんですよね」

おれ「いやkusaiですけど」

あんちゃん「そうそうkusaiさんです。すんません。ところで昨年のO月に・・・」

すごいなあ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/23 18:08 投稿番号: [186082 / 280993]
戦争とレイプの話を非公開で、
顔の見えない相手と個人的に行いたい、
と思う女性からのメール・・・

来るといいですねぇ。

>> 世界中に金をばら撒くだけの小泉

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/23 18:08 投稿番号: [186081 / 280993]
>>世界中に金をばら撒くだけの小泉のバカ

>小泉総理でなくても結果は同じですよ。

でもカードは使い過ぎた!

25万トンの米支援、
1000万ドルの人道支援
制裁発動の見送り(万景峰号への立ち入りもままならぬ)
在日朝鮮人に友好的に対応

さらに総理自ら出向いての謝罪の形となった

もう外交カードは残ってないのですよ!

捨てハン。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/23 18:06 投稿番号: [186080 / 280993]
わたしの最終更新日5月22日〜

思いっきり捨てハンっぽい!

>後ろの日付

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/23 18:04 投稿番号: [186079 / 280993]
うーん   HNの最終変更日といわれても私はずっと変えてないんですけどね。
最初に登録したときから。
なのになぜか2004/4/29になっていますね。
なぜだろう?アバターの変更登録時のプロフィールを編集した日なのかな。
だとすると、HNの最終変更日はステハン対策にはならないと思うのですが?

組織的に・・・

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/23 18:03 投稿番号: [186078 / 280993]
女性のHNでカキコミしていると
何がいいことがあるんですか・・・?

組織的なカキコミを行うことで得られる利益と、
女性のHNでカキコミを行うことで得られる利益、
それぞれどんなものがあるのか教えて下さい。

女釣ろうって

投稿者: meccajapan2000 投稿日時: 2004/05/23 17:59 投稿番号: [186077 / 280993]
思ったらもう古いけどまだ振込みの伝言やツーショットのほうがいいと思います
サクラがほとんどでもごくまれに素人もいて会っていい事できるときもあるので
伝言やツーショットならサクラでも
声で男ではないのだけは分かりますから

>投稿ランキング-後ろの日付

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/23 17:59 投稿番号: [186076 / 280993]
>後ろの日付は何を意味するの?

HNの最終変更日です。ステハンを見分けるのに取っておいたもんです。

今はあんまり意味ないです

>投稿ランキング

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/23 17:56 投稿番号: [186075 / 280993]
>投稿の文字数によるランキングも見たいよー
>一投稿の平均文字数ランキングとかさー

すいませんが、ご要望にお答えする気になれません。

一位は、きっと一度だけのなんだら、というやつだと思います。二位はGar-sanおすすめの母としてなんだら、かなぁ

参考までに

投稿者: yoreyore141 投稿日時: 2004/05/23 17:53 投稿番号: [186074 / 280993]
超カメさんですが、横から割り込んでスイマセン・・・。



知的障害者の就労と職種についてこんなものも参考に

なりそうですよ。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0109/h0919-3a.html#2-13-1

データの貼り付けが出来なかったので、URLを貼り付けました。

捕まったのが外交官だったら

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/23 17:52 投稿番号: [186073 / 280993]
>わたしも含むみなさんが考えているポイントである、
>無謀さ、過激な思想、茶番いずれも当てはまらない。
>つまり、批判そのものが起っていないわけで、違った反応になるのは当たり前です。

茶番というのは、自作自演をさしているのでしょうか?   今回の事件はある意味、
自作自演ではないが、茶番だとも言えるので、茶番が何を意味してるのかが不明。
そもそも、最初の段階で何をもって茶番だと考えたのか?
ナイフで脅迫された映像が放映されなかったからなのだろうか?
それとも、早い段階で本物のテロリストではないと見抜いたのでしょうか?

過激な思想を持っているものだったら、違った反応をしていいという考えにも
同調できません。個人で思う分にはいいですが、国が違った対応をするべきだ
という根拠がない。違う対応をすべきだという公言する根拠にならない。

最後に無謀さですが、お亡くなりになられた2人の外交官を無謀だという評価
をしているとも思えません。無謀じゃなくても殺される可能性があるところで
(現実には無謀であったのでしょうが)4月8日に何を持って無謀だという
判断をされたのでしょうか?

結局、捕まった人の質で判断したとしか思えません。

toihotoke24さんが、全くの個人としてそういう判断をするのは別にいいと思い
ますが、国とか政府とかがそういう判断をしちゃいけないと思います。

そして、今回はそれがされていたとしか思えない。
ビデオ放映の前に、名前公表の前に、プロ市民だの、自作自演だのの言葉が
2chを飛び交っていたのですから

>自衛隊派遣という事実の批判をするのは自由ですが、
>人質になった方々の行為(茶番の真偽を含めて)の正当性に結びつけるのは、
>やはりしてはいけない論法だと思います。

私は自衛隊派遣に賛成です。ただ、それが今回の事件に関係していたことは事実
だと思います。このトピの最初で、3人の生死が判らないうちから、自衛隊の派遣と
今回の事件は関係ない、3人は価値のない人間で死んでも自業自得、というキャンペーン
が行われていたことに深い憤りを感じているだけです。

自衛隊を派遣したという事実を重く受けとめ、ちゃんと覚悟しなければいけない
のに、目をそらすようなことをしてはいけないと思いました。

これは、toihotoke24さんに言うことではないのですが

ところで、茶番って何を意味してるのですか?

出会い系でもメールの返信の書き込みは

投稿者: oreyori_kusaiyatubakari 投稿日時: 2004/05/23 17:51 投稿番号: [186072 / 280993]
>サクラの男がほとんどみたいですよ♪

マジか
くそー   どうりで変だと思ったよ
すぐ返事は来ないしよ   忙しいのは他に返信のためだったのか

チンピラガキからは   お宅さんはぁ〜
って金振り込めって電話はくるしよ

まいったよ俺は。

信じやすい人

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/23 17:49 投稿番号: [186071 / 280993]
というより、信じたい人、ですかね。
人って自分の信じたいものを信じるものです。
たとえ理由が「おもしれぇ」って程度だったとしても。

お腹いっぱいの時でないと、
何が一番の好物なのかわからないってことですね。
アタマの栄養が、足りてないのです。
気の毒なことだと思います。

井戸端会議?

投稿者: tyu_tyu_samawa 投稿日時: 2004/05/23 17:48 投稿番号: [186070 / 280993]
なんなんだ〜!?この会話は!


ここも常連じゃないと意見が言えなくなってしまったってか?
まあ私はチャチャ入れ専門だから、どっちみちたいした意見は言っていなかったが。

これはこれで楽しいかもしか?
そのうち「今日の晩ご飯」の話題が出て来るぞ〜。
鬼女板のお約束♪

> 世界中に金をばら撒くだけの小泉

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/23 17:48 投稿番号: [186069 / 280993]
>世界中に金をばら撒くだけの小泉のバカ

小泉総理でなくても結果は同じですよ。
被害者の会の連中やマスコミにギャーギャー言われたら、高額の身代金を払ってでも帰国させない訳には行かないでしょう。
身代金はキム政権を裏で支えてるだけですね。

>イラクで道を尋ねたら

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/23 17:43 投稿番号: [186068 / 280993]
>エジプトのカイロ大学出身で中東に詳しい小池百合子衆院議員が言っていた言葉


小池百合子の言う事は信用できん!

投稿者: meccajapan2000 投稿日時: 2004/05/23 17:43 投稿番号: [186067 / 280993]
組織的に書き込みしているだけでしょう
女に化けていると皆に書き込みしてもらえると思って書き込んでいるだけでしょうね。
書き込みの報酬も出会い系にくらべて
たいした金額ではないでしょうね
出会い系でもメールの返信の書き込みは
サクラの男がほとんどみたいですよ♪

世界中に金をばら撒くだけの小泉のバカ

投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/05/23 17:41 投稿番号: [186066 / 280993]
身代金払いに行って来るだけの小泉
俺の税金返せーーーーーーーーーバカ

レス感謝します。トピズレすいません。

投稿者: doumin_18gou 投稿日時: 2004/05/23 17:36 投稿番号: [186065 / 280993]
Gar_san様、励ましのお言葉、ありがたく存じます。
国家試験と大げさに言いましたが、実は乙6でして・・お恥ずかしい。

>私は工事担任者は「総合種」ですが、測量士のほうは「補」どまりです。

いわゆる現場の"帳場さん"と、昔私たちは呼んでましたが、このような呼び方は"北海道"だけでしょうか?
ほんとにトピズレですね!すみません。

ここから関連?:
ここまでたくさんの方々の書き込みを読ませていただき、多くの方が「イラク拘束事件関係者の方々」と「北による拉致被害者家族の方々」の相違点や的確な分析・感想をもっていらっしゃる事、純ちゃんじゃないけど"感動した!"と、思わずつぶやかづにはいられないほど、感動!?しました。

"イラク関係者の皆さん"と"拉致被害者家族の皆さん"を同じ物差しで計ることは失礼でしょう。
と、思う今日この頃。
可愛い孫のいる48歳のじい様でした。

イラクで道を尋ねたら

投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2004/05/23 17:34 投稿番号: [186064 / 280993]
10人が10人とも違う答えが返ってくる。

エジプトのカイロ大学出身で中東に詳しい小池百合子衆院議員が言っていた言葉。

今回の人質事件でも、解放するとの一報があった後、それが実行されない状態の
時、犯行グループに接触したというわけのわからない人物が登場して、やはり要求
をのまなければ人質を殺すと言っているなどと言っていたのを覚えているだろう。

新潮45のスクープ記事とやらを読んだが、なんの実証的裏づけもない、「売ら
んかな」記事でしかない。
あることないこと書き立てる芸能スキャンダル記事と変わらない。

信じやすい人はいつもいるので、そういう人には、なにを言っても信じるでしょうが。

ここで運動員

投稿者: meccajapan2000 投稿日時: 2004/05/23 17:32 投稿番号: [186063 / 280993]
と言われている人たちって
何の目的があってたくさんの投稿しているのでしょうか♪
書き込むことによって報酬はもらっているの
色んな意見を書き込むのはいいと思うけど一部の偏った意見の人たちの書き込みなんて意味ありませんよね。
暇つぶしにはなりますけど。

>>あんたの投稿は、

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/23 17:25 投稿番号: [186062 / 280993]
・・・・(///∇//)

ここの投稿に

投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/23 17:20 投稿番号: [186061 / 280993]
女性なんてまず居ないだろう。
どの文章も素晴らしく男らしい。
ロムの女性は居るかもしれないが、
もし女性が居るとしたらメールください。
戦争とレイプについて話をしたい。

後でフリーメールを何処かで作りプロフに載せておきます。
それではロムの女性の方、私のプロフをお気に入りに入れて置いてください。
それでは宜しくお願いします。

>>>  ∠( ̄∧ ̄)了解!

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/23 17:11 投稿番号: [186060 / 280993]
  もの凄く素直な方!

  いい方なのね。掲示板ではなく、実社会で、あなたのような方とおつきあいがしたいわ。
  我を張るばかりで、柔軟性がなく、角突き合わせるような人間関係が多すぎて、世の中うんざりしますものね。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

あんたの投稿は、

投稿者: ottodockoi 投稿日時: 2004/05/23 17:07 投稿番号: [186059 / 280993]
おもろい!

>>逆ですよ

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/23 17:05 投稿番号: [186058 / 280993]
∠( ̄∧ ̄)了解!

逆ですよ

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/23 17:01 投稿番号: [186057 / 280993]
  狂牛病問題が、早く完全に解決して、牛肉関連の仕事をされている人達が、一日も早くほっと出来るように、祈念して念仏を唱えているのです。
  我々も、早く牛丼を初め、しゃぶしゃぶ、すき焼き、ステーキ、肉じゃがなどを安心して食べたいじゃないですか。
  あなたも一緒にお祈りしてください。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

yuko5834さん>読みましたよ新潮45

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/23 16:56 投稿番号: [186056 / 280993]
yuko5834さん、新潮45の記事の感想&意見ありがとう。

うーん、やっぱり、あなたなら絶対に自説を曲げないだろうと思ってました。
あなたは、あくまでも「事前計画的自作自演」でないと、いけないんですね・・・^^

まあ、その可能性も全く無いわけではないけど・・・
私は、あの記事そのものは偽物でも、狂言が本当だとしたら、あの記事に近いと思ってます。
つまり、あのスクープで答えていたイラク人は口からでまかせを言っていたとしても、
それが偶然にも真相に近い可能性は否定できない・・・という考えです。

>投稿ランキング

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/23 16:55 投稿番号: [186055 / 280993]
後ろの日付は何を意味するの?

お・おもいきって言うぞ・・・

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/23 16:55 投稿番号: [186054 / 280993]
狂牛病   狂牛病っていいかげんにしやがれ!
肉屋になんか恨みでもあるんかい!!

(((・・   )(   ・・)))
       ε≡≡≡へ(#>△<)ノ

>>投稿ランキング

投稿者: joudandosu 投稿日時: 2004/05/23 16:49 投稿番号: [186053 / 280993]
レス数ランキングもおもしろいと思わんか?

>あれ、いつのまにか、

投稿者: kemekun2004 投稿日時: 2004/05/23 16:49 投稿番号: [186052 / 280993]
横レスです
AOLの同様なスレでは
書き込み3700でアクセスは20万強ですから、約60倍かと思います。

ということは168,000×60=10.080,000
単純に計算すると1000万人が読んだ可能性があるわけです。

もちろん、延べ人数です。

>投稿ランキング

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/23 16:46 投稿番号: [186051 / 280993]
投稿の文字数によるランキングも見たいよー
一投稿の平均文字数ランキングとかさー

>>ダブハン

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/23 16:40 投稿番号: [186050 / 280993]
狂牛病は、現代版ダブハンだ!

>2 english_x_4さんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/23 16:35 投稿番号: [186049 / 280993]
大型土木工事の場合、たとえば海上工事の場合に、作業船の船員として甲板上の清掃作業等の軽作業員として作業をしたりしています。
これらの作業は、通常の陸上生活と違い拘束される要件が多いため一般土木の作業員と比較しても給与的に恵まれるため割と普通の社会よりは人数的には多いですね。船長さんはその分心労が多いですけど。
あと造園業も土木工事の中に含まれますが、現場作業そのものは単純なものが多いですから、知的障害者やお年寄りが結構多いです。

>>性別

投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/05/23 16:35 投稿番号: [186048 / 280993]
>不覚にも濡れて来ちゃったじゃないのさ

慎んでお詫び申し上げます

亀>民主主義が全体主義を

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/23 16:34 投稿番号: [186047 / 280993]
hugehuge2さん、おそくなりました。
お忙しいところ長文失礼します。

>擁護に関しては、私は最初から、自分の意思からでなく事件に巻き込まれた人々を、その思想
>信条、行動で批難することはいけない、という立場

これがわかっているので、わたしは常にhugehuge2さんの意見をちゃんと見てきました。
泥酔されておられるとき以外は。

>例えば外交官3人が捕まって同じような
>ビデオが流された場合は違った反応になったわけですね。

さて、これが考えさせられた点なんですが、
わたしの場合、先日ご紹介した友人とのメールの前半に、
ちょっと長いので引用はしませんが、

「自衛隊を派遣したからこうなった。
しかし、自分がもし政府の立場なら、撤退は他の国への立場上できない。」

と記していました。

一言目は、元々自衛隊派遣反対だったのと、現アメリカ大統領(名前を書くのも嫌!)
に盲従したとしか思えない小泉首相にたいする嘆き節ですね。

でも、現実的な対応を考えるとどうしても、撤退はできないだろうと思った。

その後の文言に、
「もし、もし撤退したら政権交代して、世界お詫び行脚でもするんだろうが、
そのくらいでは世界は許してくれんだろうから、
アメリカの州にでもなりゃ良い」
「もしかしたら自衛隊が攻撃せざるを得ない状況にして、
憲法改正をねらっとるんとちゃうか?」
(満州事変かシナ事変みたいな話しですね)

なんて、書いてますが、幸いにしていずれも杞憂に終わっております。
だから、政府は今のところ良い仕事をしたと思っておるわけです。

さて、

もし外交官が捕まっていたなら違った反応になったかどうか?

これ、よくよく考えてみると、hugehuge2さん上手すぎますね。
わたしも含むみなさんが考えているポイントである、
無謀さ、過激な思想、茶番いずれも当てはまらない。
つまり、批判そのものが起っていないわけで、違った反応になるのは当たり前です。

>それはそれでとんでもない考え方だ

一見とんでもない考えのように思えましたが、そんなことはないと思います。

もし、その例の場合で、しかもうまく救出されたとしてかつ、批判が起るなら、
それは自衛隊派遣に対してのみであり、
外交官に対する批判ではなかったわけですから。

もちろん、外交官が幼稚な行動をしてつかまっていたら、
やはり同じような批判が起ったとおもいますがね!
それを自衛隊が行ったから悪いとは誰もいわんと思いますが。。。

自衛隊派遣という事実の批判をするのは自由ですが、
人質になった方々の行為(茶番の真偽を含めて)の正当性に結びつけるのは、
やはりしてはいけない論法だと思います。
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