イラクで日本人拘束

支援をちらつかせるだけで良い！

少しづつ小出しするだけで良い！

そうしなければ国民は納得しない

doumin_18gou様
横レス＆トピずれで失礼・・・

＞ところで、明日早朝から、国家試験を受験するのでお前様の相手は後日ということで今日のところは勘弁してはいただけないだろうか？

明日（つまり今日）の国家試験、頑張ってくださいね。ファイトー！！！

５月２３日ということは、国家公務員試験１種・測量士・工事担任者のどれかですか？

私は工事担任者は「総合種」ですが、測量士のほうは「補」どまりです。
公務員試験は趣味で受けるものでもないし年齢制限がありましたね・・・

いつ実行するとは言ってない

その後の対応おかしければ
実行凍結することもあるよー

１０人早く返したらー

あそこまでの家族会怒りはこの３人拉致の影響がかなりあったのでは？もう世の中言った者勝ちになるんだろうか？
ただ朝鮮拉致家族達の怒りは理解してあげないと！小泉首相も怒りを買うこと（５人家族が開放されているのになぜ私達家族だけが・・・）解っていてもやる勇気は褒めないと！過去の人たちは北朝鮮の場合そうなる確立かなり高いからそれが嫌でやらなかったんだよね。懲りずにあと最低１０人の拉致被害者の情報収集にがんばってほしい。

イラクでも
北でも

３馬鹿しゃしゃり出るなよ

＞きっとそれらの映像を見て金正日は喜んでいることでしょう。

小泉は金正日を喜ばせるために訪朝したのでしょ。

　 さすがに、もうみんな寝たね。
　 さて、安心して、私も寝ようっと。

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

北朝鮮にとってこれまで唯一強攻政策をとってきた小泉政権は邪魔な存在のはず

拉致被害者家族の気持ちもわかるが政府批判よりも北朝鮮批判を主体に展開するべきだったのではないか？

北の狙いは家族会と政府と世論を分断させウヤムヤにすることだと思います。

事件の経緯や背景を知らなかったり興味がない人から見たら家族会の政府批判はイラク人質事件の時の家族と大差なく見えることでしょう。

特に家族会の怒りをなだめるべき立場の平沼氏が逆に煽っているのも問題だし、すでに政治家気取りの増元氏の思慮浅い発言も情けなく感じます。。。

きっとそれらの映像を見て金正日は喜んでいることでしょう。

訪朝の結果とかそういうことじゃないんさね。
無理ってことは分かってるんさ。
でもさ・・・。っていう割り切れなさなんだよね。

期待するが故に落胆も大きくなる。
だから、個別的事項に対する期待は少なく、でも持ち続ける。
公の場では感情を抑制し制御する。
それを家族に求める。
何年も、何年も・・・。

onnano_kanさんの言葉どうこうの話じゃないんだけど
やっぱ、なんかとても悲しい事だね。
論理としてはわかるんだけど。

おやすみなさい

＞家族達の長年にわたる必死の努力・熱意がここまでの
解決につながっているという点を忘れてはいけないと思う。

はい。仰るとおりです。

おやすみなさいませm(_ _)m

ズラ、いや、ズレなんか気にしてるどころじゃないほど強風でしたものね。

ネタ、面白かったですよ〜
おやすみなさい(^.^)/~~~

過去数十年拉致問題を放置・無視してきたのは政府、外務省。
そこに風穴を空けたという意味では小泉首相を評価します。

ただ、家族達の長年にわたる必死の努力・熱意がここまでの
解決につながっているという点を忘れてはいけないと思う。

確かに「事はいっぺんにはいかない」
おっしゃるとおりです。そのことは家族達が一番わかっている
とも思います。

穿った見方をすれば、政局絡みで、短絡的に利用しようとした
・・本当に「出来ること」を「順番に」「慎重に」やったので
しょうか？そこに疑問の余地があったからの「怒り」だったの
かも？

私は、今回の訪朝、性急に過ぎたように思っています。
良かったのかどうか・・私ごときには今は判断出来ません。

おっしゃっている
・国民世論を味方に付けなきゃいけない
・順番に片付けていくのが仕事のやり方
という点には、全く同意します。

でわ
おやすみなさい

家族の悲痛な想いは解るのですが…

もしも私が彼等の友人なら、期待しない方がいいよと言っていたと思います。

曾我さんのご家族の帰国は無理だと思ってましたし、
残りの被害者のことも、予想通りでした。

もし、家族会の方々全員の満足いくようにできたなら、小泉さんは魔法使いです。

そろそろ寝ます。おやすみなさい(^.^)/~~~

＞「勝手に」の部分に悪意があるわけではないのです。

いや、なんかさ・・・。

家族会の言葉遣いについて
国民世論を味方に付けなきゃいけないんだから
それはやばいんじゃない？
っていうのは分かるんだけど。

でもでも
それを越えて感情について
つまり、「期待していた」ってことについてまで
疑問を呈するのはさ、どうかなって思うわけです。
そこまで家族に求めるのかって思うわけです。

表現の方法がマズイから
その元にある感情・願望についても
オカシイってなるのはさ、何かさ・・・。
そこまで強いるのは可哀想だなって思うのさ。

まぁ、個々人の感情の問題なんで良いんですけどね。

北朝鮮問題、一色で、何か、乗れなかった・・。

なんか、悲しいというか、辛いというか、拉致被害家族を、語る気になれなかった・・。

いつもなら、うけるネタも、うけなかった・・。
二時間も、考えたのに・・。

さぁ、明日のネタを仕込みながら、寝よう・・。

おやすみなさい。

漢字がぁ〜〜〜(┯_┯)

ボロボロっす！彡(-_-;)彡

>
> その "すごいことする人"の別投稿みた？
>
わざわざ検索かけて
その投稿見に行った私って・・・

なさけない

欝だ

寝よ

こちらこそ、ありがとうございました( ^ ^ )ノ

14歳の日本人少年が最優秀男優賞だって。すげー！みなさんそろそろおやすみなさい。

まぁ〜
昔の朝貢貿易は、結構実利があったと聞きますけれど。

北の体制の維持に力を貸すのか、
崩壊を目指しているのか、
そこらへんがわからない。

でも、
崩壊も困るかなぁ。


そろそろ寝ます。
お付き合いありがとうございました。

確かに、煮詰まってない状態で行ったようにも見えますね。
どんな理由があったのかはチト分かりませんが。

いずれにしても、事はいっぺんにはいかないと思うのです。

まずは、ハッキリしていることから、順番に片付けていくのが仕事のやり方だと思います。

＞よせと 　 いうのに素でナルシスト見せて
＞どこまで 　 浸れるの 　 ワンマンショーで
このフレーズ最高！

＞出ていってくれ
ここ笑った。

全部面白い。

＞副代表の「子供の使いだ！いやそれ以下だ！」と
＞誰だったかな、キーキー言ってた女性がいましたよね。

あ〜、品性のない人はテレビに映るべきではありませんね。
正論でも、逆効果になりかねません。

＞朝貢外交

そうですね〜(-"-;)
コチラには得るものないですもんね。
でも仕方ないです。

ああいった国にはすこ〜しずつ当たらないと。
それ以外の方法となると戦争という手段しか残らない。

政府や世論を敵に回したらおしまいだから見苦しく取り乱したりしないようとても気を使ってらっしゃるよう。3馬鹿家族ほど馬鹿じゃないから。拉致被害者のために使う税金はちっとももったいないとは思わない。3馬鹿のはとてももったいなかった。

横から失礼
onnano_kanさんの「悪意があるわけではない」という
点を理解した上で、尚
>
> でも、小泉さんが約束していったわけでもないのに
> 勝手に期待し過ぎなのではないでしょうか。
>
っていう部分・・こだわってしまいます
（ごめんなさい）

今回の訪朝に関して言えば、「異例」の積み重ね

国交がない間では原則相互訪問であるところを
あえて重ねての首相訪朝・・
実質的な経済制裁につながる「特定船舶入港禁止」
法案にしても、本来ならば可決して「正式に有効なカード」
として持っていくべきもの

政治的・外交的に「異例」を重ねても、尚、この
時期に行くとなれば、冷静に20年以上活動してきた
（我々なんかより、より冷徹にあの国を見ている）
家族会の人達にしても、これじゃ期待しちゃうかもね

それを「勝手に期待しすぎ」と言われてはね・・

だったら（国内事情だけで行くのであれば）今国会
終了後、来月の６カ国協議の行方も見極めた上で
慎重に行けば良かったのでは？

あるいは、「さっさと謝りに来なさい」って、恫喝
してみるとか

raru_babu様、はじめまして。
横レス失礼します。

＞特定の個人がひときわ大声でその主張が
当然受け入れられるべきだと喚きたてるのはよろしくない

そんな事は当たり前で、家族会も当然分かっていると思いますし、彼等の発言がきつくなったりするのは、彼らにそのような権限などなく、また国家というものは個人と違い、簡単に動けないものであるという認識を持っているからこそ、余計に焦りや不安を感じ、だからこそ少しでも早い解決をアピールする為に、あのような行動に出るともいえるのでは？（ただ単に、感情的になってしまった発言もあると思いますが）

それでなくとも、日本の政治家は動きが遅く、決断力もなく、こそこそ裏で動いてばかりですから・・・・

ただ、貴方の言う通り、
＞情のままに行動していては、世論の賛同も得られないであろうし、ひいては彼ら自身にとって不利益をもたらすであろうという強い懸念を感じております。

この危険性はありますし、それでなくとも、発言に対する受け止め方は十人十色ですし、メディアなどを通せば、どのように伝わるか知れたものではないので、余計に慎重な態度や発言が必要ですね。

しかし、これはあくまでも世論や国民感情に対しての配慮であり、もし言えるような状況があったら、彼らの代弁者であり北との交渉者である首相や政府に対しては、言いたい事を言っても構わないと思いますが。

何故なら、理不尽な犯罪の被害者やその家族としては、問題解決が最優先であり、その為の要求や嘆願は当然の行為であるからです。

で、彼らの意思や、世論などを考慮した上で、日本として、どのような対応をするかが、政府や政治家達の仕事なのです。

ただし、たとえ不本意な結果になったとしても、誰かが、彼ら被害者の為に動いてくれたと思うなら、最低限のモラルとして、その誰かへの感謝の気持ちを少しでも表すことも必要でしょう。

＞国民主権

最近の選挙の投票率を見る限り・・・・


以上ですが、だらだらと書いてしまい失礼でした。

「媚びろ」とはもちろん思わないし、文句は当然言っていいと思います。

でも、昨日の家族会の発言は聞いててちょっと辛かった。

私には、小泉さんは頑張ったと感じられるので、
何もそこまで言わなくてもと…

副代表の「子供の使いだ！いやそれ以下だ！」と
誰だったかな、キーキー言ってた女性がいましたよね。

＞でも、ここで北関係の話がでたことによって
＞ただ・・・ひたすら・・・・どうしても・・・今の政府を批判したいだけの人って、はっきり浮き出てくるのね。

ふむふむふむふむ。

＞結局、政府批判できるならイラク関係でも北関係でもかまわないのは
＞どんな部類の方々なんでしょうね。

面白ろ。どんな部類か分類わけする作業が今後面白くなりそうだ。

ばれないよう、コワザ使って逆より発言を入れ込んでるけど、
所詮コワザ使ってもばれてたりして。

＞しかし、今回の場合、
「経済制裁」と「経済援助」
この、対北外交の最大のカードを2枚とも使い切ってしまったのです。

但し、「経済制裁」については少なくとも「ピョンヤン宣言に反しない限り」という条件があったはずです。その宣言では「拉致問題の解決」や「核問題の解決」などが盛り込まれていますので、それらが遵守されていれば当然経済制裁をする必要はありません。それは「拉致問題解決」を放棄した事を意味しません。

それから、「経済援助」については、今後スムーズに「拉致家族１０人の再調査」などをしてもらい、相互に率直な意見交換が出来るような環境を作り出す為に必要な「投資」でしょう。「見返り」とも取ることが出来ますが、長期的な観点から言えば日本にとっても将来的な見返りを得る為のものだとも言えます。
ただ、国際機関を通しての人道支援なので、自国民さえ良ければよいと言うわけにはいかないでしょうし、許容の範囲ではないでしょうか。

＞まあ、アメリカのカードに乗っかる、という手はあるかもしれませんが

個人的には、拉致問題も含め最も早く問題解決が望める方法は、アメリカの対北軍事行動だったと思います。勿論、私は戦争には反対です。それに、イラクの占領政策の失敗を踏まえれば、アメリカがそういった選択肢を行使することはまず無くなりましたしね。北朝鮮と話が出来るような関係を築くことも、一つの方法だと思われます。

<!よく考えてみてください。本来であるならば、彼の立場なら、一言「君たちも帰りなさい」と命ずれば、ジェンキンスさんも問題なく帰れたはずです。本人の意志がどうであろうと。それをせず、小泉首相に説得の責任を押しつけて、首相の失敗に仕立て上げたのは、二つの狙いがあります。!>

アホちゃうか？バカ泉をひいきするのもエエ加減にせえ！

嫁さんの実家に帰れば４０年前の借金取りが待っているというのに、その借金取りを追っ払わずに、

一緒に帰ろうと言ったって、誰が着いて行くものか！

今回の小泉、最低だな。家族の人が怒るのも無理ない。
でも歴代総理でこれだけやったのもいない。周りは敵だらけ。

＠民主
＊岡田（ネクスト総理）
被害者を北へ送り返さなかったのは「約束違反」「北との交渉を難しくした」
＊鳩山由紀夫
「困っているときに、拉致問題などの問題が解決しないと援助できないというのでは、
彼ら（北朝鮮）の気持ちを和らげることはできなくなってしまう」

＠社民
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
最近になって考え出された事件なのである（月刊社会民主）

石岡さんの手紙を北に密告、その直後に有本さんらは「死亡」（と北からの報告）

土井タカコ
「平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願っております」
＊辻元清美（ピースボート・執行猶予中）
補償を何もしていないのだから、「9人、10人返せ！」ばかり言ってもフェアじゃないと思います

＠共産・公明
「政府は（拉致の）確たる証拠を示していない」といい続けて何もせず。

＠自民
＊中山正暉（元自民「拉致疑惑日本人救援議員連盟」の会長・現自民中山泰秀の親）
平成９年の訪朝後１８０度発言が変わる。そして「日朝友好議員連盟」の会長になり、名称の「拉致疑惑」の部分を
「行方不明」に変更しようと画策。「『テロ国家』の看板をはずしてあげなければならない。」
有本恵子さんの実家に電話して「（政府が拉致を認定したことで）これで帰れなくなる」と恫喝。

＊田中真紀子（元外相）
「拉致問題がけしからんという意見もあるが、
５０万トンといわず、１００万トンでも出した方がいい」

＊野中広務（元自民）
支援する国民の運動に対して「日本国内で一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこない」

＠その他
＊槙田邦彦（現シンガポール大使）
「たった１１人の（拉致被害者の）ことで、日朝国交正常化交渉が止まっていいのか」
＊田中均アジア局長
安倍晋三官房副長官が拉致対策プロジェクトチームを作ると、『やめてくれ』と発言

和田春樹・東大名誉教授
横田めぐみさんが拉致されたと断定するだけの根拠は存在しないことが明らかである

坂本義利・東大名誉教授
私は怒りを憶えた。自分の子どものことが気になるなら
食糧が不足している北朝鮮の子どもたちの苦境に心を痛め、援助を送るのが当然だ
（横田さんの両親が「事件の解決が先決で食糧援助をするべきではない」に対して）

朝日新聞
無断で曽我さんの家族の住所を掲載

日本赤十字
「人道ではなく政治の問題」

参考URL
拉致否定者たちの発言集http://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/
北朝鮮拉致事件資料室http://www10.plala.or.jp/small-fish/
拉致http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_160.htm

朝貢外交の始まりです。

どっかの右翼の受け売りですが…。

でも、そう思うなぁ、私は。

帰国後の首相に不満を言うにも良識があり理性的で品位がありこちらの胸を打ちました。高遠兄弟が感情を爆発して政府に詰め寄った時には不快感と違和感しか感じませんでしたが。やっぱり全然違う。

あ〜、小泉さんがやっている事だから
個人の名前を出しただけ。

世論が離れれば、政府は動かなくなる、
という事は事実かもしれないけれど、
(拉致事件はそうであってはいけない性質のものだと思うけど)
怒ったら世論が離れるかもしれないから
政府に媚びろ(ごめん、表現きつくて)
というのは、おかしいなぁ
と思って

世論も「もっとしっかりやれー」というふうになるように
というのが普通じゃないの？

媚びたら、８人だけで終わると思う。

「勝手に」の部分に悪意があるわけではないのです。

でも気分を害されたのならごめんなさい。

＞小泉さんの成果を賛辞してはいけないと思うんです

ですね。皆が無条件で政府を賛辞すれば、
やがて北さんみたいな国になってしまいます。

＞カード使い切りましたしね。
遠回りに思えるでしょうが、
国交正常化は、拉致問題解決への道に繋がると…
甘いかなぁ。。。

ippanshiminさん、どうも。

＞政治家が誰かと会ったとして、それが不公平でおかしいと言うのなら、
＞会った国民のほうを責めるのはおかしい。
＞政治家が不公平なんでしょうが。

あーなるほど。たしかにそれは一理あります。
わたし自身も、小泉さん不公平だなあ！って思うより先に、
直接意見言える人ずるい、っていう発想だったかも。
ちょっと目からウロコですね。

細かいことなんですけど、
たしか今回の訪朝にあたって小泉さんは
家族会の人たちとは直接会わなかったと思う。
帰って来てから会ったかどうかはちょっと知らないけど。
もちろん彼らがどういう意見を持ってるか、
小泉さんは直接会わなくても耳には入ってるだろうし、
われわれが掲示板に投稿するよりは、
小泉首相の心を動かす確率は高いと言えそうだけど。

彼が家族会や、人質事件の家族に会わないのは、
できるだけ公平を期すためなのではないかな。

でもおもしろい意見でした。わたしは気づいてなかったし。
また意見聞かせて下さい。

おやすみなさい。

ちょっと「オニ」発言が一人歩きしすぎ？

家族会メンバーの言動に「ん？裏があるのかな？」と穿った見方をすることが、イコール批判に繋がるんだね。

でも、ここで北関係の話がでたことによって
ただ・・・ひたすら・・・・どうしても・・・今の政府を批判したいだけの人って、はっきり浮き出てくるのね。

結局、政府批判できるならイラク関係でも北関係でもかまわないのは
どんな部類の方々なんでしょうね。

さっそくやってくれたの？苦悶式はいいよ！単純計算の繰り返しと名文の音読で脳は活性化されます。高遠さんにもおすすめ。今井くんも名文の音読してたらもっとマシな声明書けたでしょう。