イラクで日本人拘束

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横.私は批判派です

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/21 22:40 投稿番号: [184215 / 280993]
同じサイトにありました。

美濃口   坦   May18, 2004
人権は減るものでない
「・・・昔私が日本で暮らしていた頃、国立大学の入学試験はコネもきかず公正なものとされていた。自分の子どもが東大に合格しなかった親が集まって記者会見を開き「教育の機会均等」を主張し不合格に抗議している場面を想像してほしい。それをテレビで見た人々が憤慨する。この場面と似たように、今回大多数の日本人は人質の家族に反感を、バッシング側に共感をおぼえたのではないのか。この道徳観は、「人権派」が想像する以上に日本では強いように思われる。
ドイツのメディアにも、危険なイラクで人質になった日本人の不注意を指摘する記事があったが、それを書いたドイツ人記者は、そのために人質の権利を減るとは夢にも思わない。そうであるのは人権は減るものでないからだ。誰も「肩身の狭い思い」もせず暮らしているのを見て、私もある時からそう思うことにしている。」
http://www.asahi.com/column/aic/Tue/d_tan/20040518.html

>今井が信用できない理由 3

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/05/21 22:40 投稿番号: [184214 / 280993]
今井君と高遠さんが全く同じ受け止め方をするとは限らないと思う。受け止め方は人それぞれだろう

■■重要な規則 に対して、守る姿勢を

投稿者: nagano_mmp 投稿日時: 2004/05/21 22:39 投稿番号: [184213 / 280993]
ここはYahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ > イラクで日本人拘束

のトピックです。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

この掲示板は「イラクで日本人拘束」に関する話題を語り合うトピックです。

Yahoo!ニュース - トピックス
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/

Yahoo!掲示板をご利用いただく際には「Yahoo! JAPANコミュニティーサービスガイドライン」に沿った内容を投稿してください。
http://www.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/community.html

Yahoo!掲示板への投稿方法などは、以下のヘルプをご覧ください。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/mb/mb-11.html

なお、当掲示板を事前の予告なく削除する場合があります。あらかじめご了承ください。


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

本文にあった、「Yahoo! JAPANコミュニティーサービスガイドライン」の重要な規則とは、

>Yahoo!コミュニティーでの体験は、利用される方々がきちんと規則を守ってこそ、
>すばらしいものになります。とくに、いつも忘れずにおいていただきたい重要な規則は次のとおりです。

>3、テーマに沿った参加を心がけるものとします。
>参加中のコミュニティーに関係しない内容について話し合いたいときは、
>別のコミュニティー・サイトに移動するか、自分で新しいコミュニティーをつくらなければなりません

ニュースカテで、トピづれでお困りの方は、Yahoo!掲示板に現状と事情を説明し、直接訴えよう。http://help.yahoo.co.jp/help/jp/mb/mb-17.html

注目はしてくれるはずです。

>横スレ>3高遠さん

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/21 22:39 投稿番号: [184212 / 280993]
>自覚したほうがいい・・・本人はもう分かっているでしょうそれぐらいの事は

彼女が、なぜ男の子だけしか相手にしなかったのか、それと、ジャミーラさんとの関係、and、ムジャヒディンとの接点、そしてイラクに行ったきっかけについて、
質問にこたえながら話すのなら、同意します

人質だと自覚していたかどうかは、弁護士が口止めしている部分でしょうね

弟さんの、イラク人の友達についても教えていただきたい

>正直に
言ったらあなたは認めますか?

疑念がなくなれば、それでいいのでは
ざっくばらんに、質問に答えることを希望します

ただ、単に「悪いことをしていない」と言って、しばらくして「やっぱ変」になった時のダメージはかなり大きいのでは

Tさんがイラクにご縁があるなら、イラクの母になればいいですよ

ほんとうの奉仕だと理解されれば、ご本人と、イラクの子供達の為になります

真相が明らかになり、犯人が特定され、事件が一件落着して

彼女が、余生をイラクに捧げたら、誹謗中傷した人は恥じ入るでしょうね

>つまりね

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/21 22:39 投稿番号: [184211 / 280993]
>今井の書いていることは、

>私たちは犯人とお友達でした・・・・・ということばかりなんだよ。

>犯人とお友達・・・・それが狂言誘拐の疑いを持たせる、重要な決め手なんだよ。

そ、そなんですか?????

うーん、その論理は全く理解できそうにありません。

失礼しました。

疑問の解消

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/21 22:38 投稿番号: [184210 / 280993]
疑問に関してのなんらかの仮説はないのかな??
根拠ある仮説を持って出直してくれたまい、チミィ。

それともう少しまとめてくれたまい、チミィ。

チミはいろいろ書いてきたが、核心となると言ったことが疑問でなくなると、別のことを核心た゜とでもいいたげに出してくる。
結論ありきの推論はフェアな精神ではないニィ。

おまいがいつパソを立ち上げたか、他人の私たちには無関係だにょ。

もう少しまとめられんのかね、チミの頭では。

新潮45

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/05/21 22:38 投稿番号: [184209 / 280993]
を、本屋で立ち読みしたけど、内容は今井や高遠がほぼ共犯だったってことだ。

今後、彼らがどこまで‘事件‘   にかかわっていたかということが明るみになるだろう。


一つ言える事は、確実に包囲網は狭まれているということだ。

>今井が信用できない理由 3

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/05/21 22:37 投稿番号: [184208 / 280993]
リンク先【1】から、順番に読んでます。
I君の手記

1日目
************
「私たちのスパイ容疑は拘束後すぐに晴れていた。」

2日め、
************
着いた部屋では晴れたはずの「スパイ容疑」をまたもかけられ、私たちは目隠しのまま同じことを説明しなければならなかった。私たちのいら立ちは次第に高まっていった。
************

から下記のあなた様のご指摘には至りませんけど。

>この↑発言にも、高遠の説明と比べてみると妙な点がある。
>高遠は「2日間は、いつ殺されるか分からない恐怖を感じた」と言っている。
>ところが今井は「私たちのスパイ容疑は拘束後すぐに晴れていた。」
>と言っている。

トピずれ:>>>すごい緊張感

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/21 22:37 投稿番号: [184207 / 280993]
こーゆー投稿を読むと
なんとなく和んで
ホッとする。

掲示板で

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/21 22:37 投稿番号: [184206 / 280993]
質問には答えず、自分のHPは宣伝するんですか?

トピズレより、マナー違反だなあ(笑)。

transam1682様は天才…?

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/05/21 22:36 投稿番号: [184205 / 280993]
>何らかの、因果関係は有るのだ!(バカボンパパか?)

失礼しました。
・・・
連日、ハマらさせて頂き、厚くお礼申し上げます。
しかし、T 女史も昨夜で、お役ご免なのでしょう。
注目すべきはW氏の「自衛隊を監視する」なる発言。「これで、いいのか?」、との興味を抱かせる内容です。
ハジメ、『西からのぼった』この問題、いま少し、注視すべきことやもしれません。

tenshinokiseki さん、ごめん。

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/21 22:36 投稿番号: [184204 / 280993]
>何処を切り取っても疑問ばかりが浮かび上がってくるんだよ。

ごめんなさい。もう少し丁寧に書くべきでした。

なんとなく誹謗中傷に近いものを感じてしまったので。

失礼いたしました。

つまりね

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/21 22:36 投稿番号: [184203 / 280993]
今井の書いていることは、

私たちは犯人とお友達でした・・・・・ということばかりなんだよ。

犯人とお友達・・・・それが狂言誘拐の疑いを持たせる、重要な決め手なんだよ。

明治大帝の遺訓

投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/05/21 22:36 投稿番号: [184202 / 280993]
朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニ徳ヲ樹ツルコト深厚ナリ我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此レ我ガ國軆ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シ徳器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣ノ世務ヲ開キ常ニ國憲ヲ重ジ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉ジ以テ天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラズ又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顕彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ挙挙服膺シテ咸其徳ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ
明治二十三年十月三十日
   御名御璽

古館ウオッチングふをしている方へ

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/05/21 22:36 投稿番号: [184201 / 280993]
最近の古館は、どんな具合ですか。このところ、ずーッと観ていないので。個人的な願望としては、古館が、へこんでいる姿ですが。

千夜一夜物語

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/21 22:34 投稿番号: [184200 / 280993]
いまさら何を言おうが、真偽は記者会見の態度で明らか。

>ここの掲示板みてると馬鹿になる

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/21 22:34 投稿番号: [184199 / 280993]
>もうすこしまともな時代にまたなったらこの3人の行動への見方はまともなものに変わると思う

まともな時代にまたなったらって・・

どの時代だったら3人の行動がどう評価されるんだ?
すまん。馬鹿な俺にわかりやすくおしえてくれ

>ここの掲示板みてると

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/21 22:33 投稿番号: [184198 / 280993]
トピズレ投稿はどうなった?

>>41960は

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/21 22:32 投稿番号: [184197 / 280993]
>184045のsabaku_55さん

41960については私も議論したことがあります。
私のblogにそのときのことを取り上げています。
http://terutell.at.webry.info/200404/article_2.html

ここの掲示板みてると馬鹿になる

投稿者: itibansaisyojp 投稿日時: 2004/05/21 22:32 投稿番号: [184196 / 280993]
憶測と中傷ばかりで何にも中身のない意見の羅列で頭悪くなる。
もうすこしまともな時代にまたなったらこの3人の行動への見方はまともなものに変わると思う。いまは時代が悪すぎ。偏屈しすぎだしまるで戦時中の悪い日本人層を見ているようで気味悪い。

あんたはエライ!

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/21 22:31 投稿番号: [184195 / 280993]
こんばんは。

>何が邪魔って、「トピずれ批判」投稿が一番の邪魔〜

よくぞ、言った。   言いえて妙。

いい女だねぇ。

失礼しました。

元人質の・・ブツブツ・・(ずれ予防)

誹謗中傷じゃないんだよ

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/21 22:31 投稿番号: [184194 / 280993]
勘違いしてもらっちゃ困るが、

今日帰ってきてパソコンを立ち上げ、何気なくクリックしていたら
偶然、中日新聞に掲載されたという「今井の手記」を見つけたんだよね。

そーしたら、その今井の書いたモノは、
何処を切り取っても疑問ばかりが浮かび上がってくるんだよ。
今、「今井が信用できない理由」を5まで書いたが、
まだまだ「妙な点」がある。

つまり、俺が書いているのは「疑問点」であって、誹謗中傷じゃないんだよ。

>しかし

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/21 22:30 投稿番号: [184193 / 280993]
>悪口と批判どれも見たけどさっぱりぴんとこない。
何か個人的に3人の中に自分の周りのいやな人物を見出していて、そいつに仕返しでもするつもりできついことばかり書き込んですっきりしてるんじゃないの〜?

ちみの意見のほうがさっぱりぴんとこないねw

>4高遠さん「見捨てません」発言

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/21 22:30 投稿番号: [184192 / 280993]
>>心配して、そのように思われたのなら結構な事だと思います。
>>虐める為に、持ち出しているような方が多いように思いました。

これは対になっています。
虐める為で無い人が居る事も、理解しています。


>あなた、ところで、イラクの子供達のことほんとに心配してるの

イタイな〜
このやり取りとは、関係ない事だと思いますがっ!

心配というか、
関心は、あまりありません。
可哀想、痛ましい、とは思いますが…。
我ながら「冷たいな〜」と思う事もあります。


>台本を読むような会見をするから、憶測がでてくるのです

私も、不満はあります。
ただ、日本人の大半が「敵意」を持っている
と(彼女は)感じているようですから、仕方がないのかもしれません。


>悪いことをしていないなら、どこからどう話しても、なんの問題も無いのですけどね

例えば、今井君が話しても「ウソだ」と言う人がいますよね。
「演技でなく命令だ」と言っても、殺されたイタリア人の事を
持ち出して来たりする人もいますよね。

話しても、話さなくても、叩かれるのなら
話さないという結論に
至ってもしようがないじゃないかと思います。

>しかし

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/21 22:29 投稿番号: [184191 / 280993]
今回に限って言えば、スレを一番伸ばしたのは、トピズレに関する投稿だった。

自信を持っていえるなあ、これは(笑)。

さらに疲れたtenshinokisekiさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/21 22:28 投稿番号: [184190 / 280993]
>   「おれはファルージャに行く。おまえたちは明日、きっと帰れるよ」

>身振りだけで、これだけの会話が成立(理解)するのだろうか?

'ファルージャ'と'明日'がわかればなんとかなるよ。

どっかで書いたけどなぁ。

しかし

投稿者: itibansaisyojp 投稿日時: 2004/05/21 22:26 投稿番号: [184189 / 280993]
3人が何か行動するとすぐに飛びついて皆が皆悪口と非難ばかりの意見でスレが伸びるね〜   ここは。

悪口と批判どれも見たけどさっぱりぴんとこない。

何か個人的に3人の中に自分の周りのいやな人物を見出していて、そいつに仕返しでもするつもりできついことばかり書き込んですっきりしてるんじゃないの〜?

>もうやめましょうよ、天使さん

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/05/21 22:25 投稿番号: [184188 / 280993]
貴方の気持ち、よく分かります。私も今井君は好きになれません。しかし、そこのところ、グーッとおさえて、、、、誹謗中傷と誤解されるのは、貴方の望むところではないでしょう。

疲れたきたtenshinokisekiさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/21 22:24 投稿番号: [184187 / 280993]
>3人は、どーして逃げだそうとしなかったのか?

そりゃ近くに保護してくれる人がいなきゃ怖いでしょ。

だんだん、つかれてきた。

>ロム論争があるようだが

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/21 22:23 投稿番号: [184186 / 280993]
私もロムってることの方が多い下っ端だけど

何が邪魔って、「トピずれ批判」投稿が一番の邪魔〜

>ロム論争があるようだが

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/21 22:23 投稿番号: [184185 / 280993]
>病院だろうが刑務所だろうが長くいるやつが偉い。
ここもそうだ。
一番下っ端のロムが偉そうなことを言うべきではない!!


プロ野球でも観戦側は野次る。
野次る観客にムキになる選手もいるがほとんどが相手にしない。
相手にしないのもまた一興。

今井が信用できない理由 5

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/21 22:23 投稿番号: [184184 / 280993]
さて、今井は全くアラビア語を理解できないハズだったが・・・・

*********************
私は、監視役だった民兵Aが別れ際に言った言葉を思い出していた。

  「おれはファルージャに行く。おまえたちは明日、きっと帰れるよ」

  身ぶりとアラビア語でそう言いながら見せた、優しい笑みを忘れることができない
******************

身振りだけで、これだけの会話が成立(理解)するのだろうか?

論法が単純すぎtenshinokisekiさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/21 22:21 投稿番号: [184183 / 280993]
>俺も最初は「今井達が乱暴に扱われた」という記事を読んだ気がするんだけどね・・・

>だけど、今回(中日新聞)の今井の話によると、即座に仲良くなった事になってるんだよ。

乱暴に扱う人もいれば、仲良くなった人もいる。

民兵もいれば、ジェネラルもいるし。

食堂もあれば地下室もある。

論理が単純すぎ。

ロム論争があるようだが

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/21 22:19 投稿番号: [184182 / 280993]
病院だろうが刑務所だろうが長くいるやつが偉い。

ここもそうだ。

一番下っ端のロムが偉そうなことを言うべきではない!!

>ロムって

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/21 22:17 投稿番号: [184181 / 280993]
>あのね、ここが1ユーザーが立てたトピであったなら、多少のずれもこんなに非難ごーごー浴びないわけ。
>ここはニューストピでなお且つヤフーが立てたトピ。
>普段、掲示板に接することがない人だって、ニュースで「インターネット上では」なんて聞けば、ちょっと覗いてみるか、って思う人がいても不思議じゃない。
>しかし、覗いてみれば事件とは関係ない私信やなんのことはない世間話ばかり。

だから、トピずれは反省してますよ。

ただ、「ロム専」を考慮するって話は別ですよ。
読んでみて価値を見出せるかどうかは、その人しだい。
ニューストピだからといって、万民のための正論情報ばかりが並ぶのを期待するのは身勝手ですよ。

このトピの最初のトピックエディターに
「・・・語り合うトピックです」って書いてないですか?
「トピックをご覧下さい」って書いてるわけじゃないでしょう?
「ロム専」ってのは掲示板に参加してないのと一緒でしょ?

悪いけど・・・続きがあるなら、また明日ね。

横スレ>3高遠さん「見捨てません」発言

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/05/21 22:12 投稿番号: [184180 / 280993]
>彼女の自己満足ではすまなくなっていることを、自覚したほうがいいと思いますよ

自覚したほうがいい・・・本人はもう分かっているでしょうそれぐらいの事は


>悪いことをしていないなら、どこからどう話しても、なんの問題も無いのですけどね

悪いことをしていないから全てが言える・・・正直に悪いことをしていないと
言ったらあなたは認めますか?

>>鍵は、事情聴取?

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/21 22:12 投稿番号: [184179 / 280993]
先日は失礼いたしました。

>様子がおかしくなったのも、ドバイから。
>何かがあったと勘ぐってます。

3人が揃って、はっきり言おうとしないこと:
日本大使館から、ドバイで家族・弁護士に会うまでの間に、いったい何があったのか。

3人が口を揃えて言うこと:
精神的ダメージを受けたのは、ドバイで日本でのバッシングのことを聞いたから。

でも、後の様子から考えると、おかしくなったのは、
「何で警察がいるの?」の後だったのではないでしょうか?

ちなみに、その後2名が強気な姿勢に転じたのは、日本で
組織の人に、政府が立件できない事情について説明を受け、
開き直りが可能と判断した、と解釈しております。

今井が信用できない理由 4

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/21 22:11 投稿番号: [184178 / 280993]
3人は、どーして逃げだそうとしなかったのか?

*********************
高遠さんの怒りは収まらない。
「ムジャヒディン(イスラム戦士)と言うけど、
あなたたち、ただのアリババ(盗賊)じゃない」。
すさまじいけんまくに五人ほどの男たちは困った顔を見せ、
「三日待ってくれ」と言い残して部屋を出て行った。

   ■   ■

  結局、三日たっても彼らは戻って来なかった。期待はまた裏切られたのだ。
拘束の間、私たちは八回、場所を移動させられたが、
この南国風の部屋で三日目から八日目までを過ごすことになる。

  なぜ解放が遅れたのかは分からない。
ただ、私たちが拘束されていたのは、
ファルージャでの米軍と地元武装勢力との停戦合意が、
崩壊の危機にさらされながら、延長を繰り返していた時期だった。
彼らの安全を確保する上で、こうした情勢が関係していたのではないかと思う。

顔に深いしわを刻んだ年配の男性と、目のきれいな青年の二人が世話をしてくれた。
食事はぜいたくだった。
「市場で買ってきた」という、高価な鶏を使った料理が日に二回も出された。

だが、「本当に帰れるのか」という不安に駆られながら解放を待つのは苦しかった。
太陽の昇り沈みで時を計りながら、私たちはじっとその時を待った。
***********************

ここまで来ると、なにやらヘタクソな小説を読んでいる気分になるが、(笑)

どーして奴ら3人は
「顔に深いしわを刻んだ年配の男性と、目のきれいな青年の二人」から
逃げ出すことが出来なかったのであろうか?

「結局、三日たっても彼らは戻って来なかった。期待はまた裏切られたのだ。」などと言っているが、

犯人の帰りを待ちわびる誘拐被害者など存在するのか?(笑)

tenshinokisekiさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/21 22:10 投稿番号: [184177 / 280993]
なんでこんなことで信用できないのかわからないのですが

今井君が

「その後、場所を移して、冒頭の撮影が始まる。」

とか書けばよかったんでしょうか??

あんまり本質と関係ないことをくどくど書くより
すっきりした文章だなと私は思ったのですが。

ズレ 横>横・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/21 22:10 投稿番号: [184176 / 280993]
こんばんは。

なんか、さっき、この板、見たら、あっちに「ズレ」、こっちに「ズレ」、タイトル欄、「ズレ」だらけ。

一瞬、わしの事かと、思ってしもうた。

「ズレ」禁止だったら、わたしゃ参加できんがな。

>元をたどればこのトピと何らかの関連が有る場合が殆ど・・

そうそう、そのとうり、3日ほど前の「チャウチャウ、ちゃう?」(181022)のネタ元も、高遠女史の顔を想い浮かべてたら、浮かんだネタだし。

昨夜の「愉快な仲間たち」(183353)も3人+2人の周りの取り巻きたちを、見てて思いついた、ネタだしね。

何らかの、因果関係は有るのだ!(バカボンパパか?)

失礼しました。
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