イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>completely_drunk2004さん
投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/18 18:12 投稿番号: [181360 / 280993]
横レスですが、どうもあなたのなさっていることが理解できません。
他人の発言を勝手に引用して、それを分析するのは、すごく変だし失礼だと思います。
この掲示板での発言は、いろんなやりとりの中で成り立っているのであって、
その中の一部だけを抜き出して、「この人はこんなことを言っている」とやるのは、フェアではないと思います。
また、あなたはcompletely_drunk2004さんの発言だけを抜き出していますが、
これはcompletely_drunk2004さんに、含むところでもおありなんですか。
「傾向」とするなら、いろんな人のいろんな発言を取り上げるべきでしょう。
特定個人の発言だけを、本人の承諾なしに取り上げるのは、ルール違反だと思います。
いずれにせよ、この掲示板での発言を取り上げたいのであれば、
この中で取り上げて、相手が反論できる形で批判するなら批判すればいいでしょう。
反論できないところで、勝手な解釈・分析をするのは、卑怯だと思います。
これは自由な発言をする上で、掲示板のルールだと思います。
発言に問題があるのであれば、この掲示板の中で指摘すればいいのです。
なお、私の発言をこういう形で取り上げることは、お断りします。
掲示板で公開されている書き込みであっても、著作権(もちろんその責任も)は私にあり、
勝手に他人に取り上げられて、勝手な解釈をされたくありませんので。
これは メッセージ 181358 (saihikarunogo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181360.html
RE:レジスタンス
投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/18 18:08 投稿番号: [181359 / 280993]
実際のレジスタンスの人々も貴方のようにただの犯罪者と同列にみなされてしまっては迷惑でしょう。
>>そう、所詮は人殺しだ。だが、民間人も関係なく無秩序に殺戮を続ければ、それは非難されるし、理解も得られない。そして、戦争犯罪でしかない。
>レジスタンスはジュネーブ条約を批准していないから、戦争犯罪には問われない。
これはアメリカ軍などの事を言っているつもりで、アメリカ軍であっても「戦争だから何でも許される」というものではないと言うこと。貴方のように「戦争だから何でも許される」というのであれば、イラク人収容者の虐待もOKということになる。貴方だったら、非難しないということだね?(未だに答えが無いが)
>勝利者は裁かれず何をしても許されるのが戦争です。
そう、それが現実。アメリカのこれまでの数多くの暴挙が裁かれてこなかった事が、多くの反発や不満を招いている。誤解してはならないのは、勝利者の全ての行為が「許されている」のでもなければ、「正当化」されているわけでもない。ただ単に「公平に裁かれていない」だけだ。
>強大な武力を持つ正規軍と戦うレジスタンスは勝つために常軌を逸した行動をするのが当たり前。
貴方のように全ての行為を許容するのであれば、所詮テロと変わらないし、ただの犯罪組織と呼ばれても文句は言えない。アメリカのイラク人収容者への行為が非難されるように、人質を取る行為も非難される。片方だけが許されて、もう一方が許されない、というような馬鹿げた判断基準はないはず。
>戦争に人道支援など全く必要なし。
誰が「戦争に人道支援が必要」と言ったのか?
テロ行為をレジスタンスとして許容するような人間が、「人道支援」など出来るわけもなければ、資格もないと言っている。現地で人道支援している個人や団体が、貴方のような非人間的な事を主張していれば、彼らに人道支援の資格があるとは思わない。
「レジスタンス」と「テロ行為(犯罪行為)」の区別がつかないようでは、いくら話しても無駄だろうが。
これは メッセージ 181337 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181359.html
completely_drunk2004さん
投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/18 18:02 投稿番号: [181358 / 280993]
180190の投稿で、
>私は、「人質や家族よりも、非難されるべきはその背後にいる人々である」と繰り返していました。
>たぶん、それを封じたかったんでしょう。
と、書いていらっしゃいます。
しかし、それは違います。
まず、あなたは、人質とその家族も、またその支援者も、テロに加担するものとして何回も非難しています。
そして、あなたのおっしゃる「背後にいる人々」に、人質と家族とを支援していたいろいろな団体も含まれるとすると、別にそれらへの非難や批判を封じたいと思ったわけではありません。
なお、きのうまた、「『Yahoo! イラクで日本人拘束』掲示板の典型的な投稿例」を修正しました。以前はリンク先の投稿のタイトルも載せていたのですが、それは省略し、リンク数をふやし、特徴ごとに分類して載せました。
http://terutell.at.webry.info/200405/article_12.htmlこのように掲示板の投稿を記録することは、無責任な発言が横行することを防ぐ役に立つと思っています。
これは メッセージ 180190 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181358.html
>>自由な行動に対する妬み
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/18 17:58 投稿番号: [181357 / 280993]
何か変だ?
>授業中は静かに席に着いていなければならないという法律はないですけどね、
>迷惑行為だと感じる人は多いと思いますよ。
>それは別に先生から褒められたいわけじゃなくて、
>授業をきちんと受ける自由を阻害されるからです。
それ、授業中に席に着いてなければならない法律など在る筈も無くて、「常識」の問題と違いますか?
「先生」も「親」も常識を教えて居ないからでしょう?
>私は、戦後の教育の歪みが彼らを作ったと思っています。
そうですね。「学級崩壊の子供」も、その親も。
教師ですら。
>授業をきちんと受ける自由を阻害されるからです。
ココや!
「自由を阻害」されるから問題、では無くて「自分に被害」が無くても、違う事は「違う」、いけない事は「いけない」と教えるべき。
迷惑と感じる人が居ようが居まいが、「常識」として迷惑を掛けてはいけないと教えるのが「大人」の義務と考えます。
これは教育以前の「躾」です。
これは メッセージ 181345 (onnano_kan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181357.html
イラク人質非難と「奇跡の詩人」批判
投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/18 17:52 投稿番号: [181356 / 280993]
これは メッセージ 181340 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181356.html
>>大きな事件だっただけに
投稿者: tinmokunokaieda1 投稿日時: 2004/05/18 17:51 投稿番号: [181355 / 280993]
>日本人の多くは、この国には戦争はないと思っていたのに、
国民の一部がほんものの、戦争にまきこまれたので、
びっくりしたのです。
そうですね
>
まあ他の参加者のほとんどはわたしの意図することを
読み取って下さったと思います
はい
PS
アバタ−つけました
これは メッセージ 181352 (raru_babu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181355.html
>yamabiko81さま〜
投稿者: ugamamo 投稿日時: 2004/05/18 17:50 投稿番号: [181354 / 280993]
遅レスすいません。あのですね・・・
>知ってどうするつもりですか!
疑問に思っていることを聞いているだけですが・・・。
しかも知ったら何か行動しなければいけないのかな?
>>募金活動なら理解ができるのですが・・
これは前後の文が大事でして。募金が「イラク復興」のためなら理解ができます。
が
今、現在行われている「元人質支援の為の募金」は私は理解ができない。
みなさん、疑問に思いませんか?
という内容です。
これは メッセージ 181062 (yamabiko81 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181354.html
うにゅ
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 17:41 投稿番号: [181353 / 280993]
>まあ他の参加者のほとんどはわたしの意図することを
読み取って下さったと思いますので
(^o^)丿
やっぱ買いにいこっと・・・・
これは メッセージ 181352 (raru_babu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181353.html
>>>>>>大きな事件だっただけに
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 17:38 投稿番号: [181352 / 280993]
使わせちゃってごめんね。
そんなに頭が悪いって知ってたら、もっと優しく書きました。
あなたの言っている、「ねたみ」とかはまちがいで、
日本人の多くは、この国には戦争はないと思っていたのに、
国民の一部がほんものの、戦争にまきこまれたので、
びっくりしたのです。
あなたが、「こんな投稿がおおかった」という気がしたのは、
たまたま、自分の意見ににているものが、
目についただけのことです。
まあ他の参加者のほとんどはわたしの意図することを
読み取って下さったと思いますので、これは温情措置です(笑)
高度な表現を使ってしまったために、
あなたを困惑させちゃったみたいでごめんね!
反省しています。
これは メッセージ 181329 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181352.html
>>>>>大きな事件
投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/18 17:35 投稿番号: [181351 / 280993]
>あなたにはないのですか?あるのですか?
ほとんどありません。
あの3人のような行動は私にも出来るからです。ただしあの形ではしませんがね。
これは メッセージ 181338 (superchunk2202 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181351.html
tinmokunokaiedaさん
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/18 17:34 投稿番号: [181350 / 280993]
ブラインドって、「ブラインド・タッチ」と言って(今日、教えて貰った)、要はキーボードを見ずにキーが打てる事(らしい)です。
私は未だキーボードの配列すら、頭に入って居ません。
アバタ−作るんですか?
四角い顔を選んで、怒っている顔にしたら私の兄弟に成れますよ!(成りたないわな?)
お互い、頑張りましょう!
これは メッセージ 181341 (tinmokunokaieda さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181350.html
任意加入期間の未加入についての責任
投稿者: kemekun2004 投稿日時: 2004/05/18 17:33 投稿番号: [181349 / 280993]
が追求できるわけ無いだろ
民主党は馬鹿か。
日本語理解力が疑われるだけ
任意加入(にんいかにゅう):わが国の公的年金は強制加入が原則ですが、・・・希望すれば国民年金に任意に加入することができます。(年金財政ホームページ 用語集より)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181349.html
>>>>>大きな事件
投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/18 17:31 投稿番号: [181348 / 280993]
さっそく禁を破って。
おまえは私がここで指摘しているバカの典型。
これは メッセージ 181336 (kai6900z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181348.html
ぇぇ
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 17:31 投稿番号: [181347 / 280993]
引きずられますよ(笑)
元レスの責任として一言(要らないって・・・・)
レジスタンスって言葉で括って良いのかなぁって思っただけなの。
中にはそうゆう活動をされている人も居るのかも知れませんねぇ。
でもね。
だからといって、括ってしまって擁護の方向に持っていこうとする考えに
危うさを感じただけなの。
特に3名の方も含めて擁護の方向へ持っていこうとする書き方に。
あっ牛乳忘れた・・・・
これは メッセージ 181327 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181347.html
>english english english englishさんへ
投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/18 17:30 投稿番号: [181346 / 280993]
>(笑)とよく最後につけられますが、これは相手を馬鹿にして見下しておられるのではないでしょうか。
そうですまさにバカにして笑っているのです、反省。
ただし全てがそうではありませんよ、共感の(笑)も有ります。共感の笑いの対象となった人は誤解のないようにお願いします。
>その理解できない部分に反論されている方の意見はごもっともだと納得できる意見が多く感じますので
残念ですがその部分は多分あなたが私に反論している人と似たような考えを持っているためでしょう。
これは メッセージ 181335 (f4phantom85 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181346.html
>自由な行動に対する妬み
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/18 17:27 投稿番号: [181345 / 280993]
私の投稿後の「隣組」で、何となく仰りたいことは解りました。
確かに昔はハッキリとありましたね。相互監視。
土着民の多い地域なら、東京でさえ今でもあります。
ですから、中には「好き勝手しやがって」みたいな投稿もあったかもしれませんね。
私は、戦後の教育の歪みが彼らを作ったと思っています。
彼らは学級崩壊児童にものすごく似てます。
授業中は静かに席に着いていなければならないという法律はないですけどね、
迷惑行為だと感じる人は多いと思いますよ。
それは別に先生から褒められたいわけじゃなくて、
授業をきちんと受ける自由を阻害されるからです。
これは メッセージ 181325 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181345.html
いっぱい>大きな事件だっただけに
投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/18 17:23 投稿番号: [181344 / 280993]
横から失礼します
人質を妬んでるんだろ」
人質=崇高な目的を達成できなかった者
可哀想とは思っても、
うらやましいとは思えない
これは メッセージ 181340 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181344.html
>>>>>大きな事件だっただけに
投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/18 17:21 投稿番号: [181343 / 280993]
その意見に全く賛成です。
>本当に3家族は子供達を助けて欲しいと思ったのか疑問に思った人も有ると思います。
この部分なんか指摘するのはかなり危ないのですが有ったかもしれませんねえ。少なくともそれを一時忘れるくらいに夢中になってしまっていた部分が。
これは メッセージ 181330 (yek31121 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181343.html
>あなたの投稿は
投稿者: yokohamaeris 投稿日時: 2004/05/18 17:20 投稿番号: [181342 / 280993]
そのカスから見てもひどいと思うから
よほどだね
議論で相手を叩いて
なおかつ執拗に罵倒し、一人悦にいる
おぞましいですねえ
これは メッセージ 181332 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181342.html
ブラインド
投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/18 17:18 投稿番号: [181341 / 280993]
cardockjp さん、どうも
ブラインドってなんですか?
アバタ-に挑戦します
これは メッセージ 181193 (cardockjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181341.html
>>>>大きな事件だっただけに
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/18 17:15 投稿番号: [181340 / 280993]
横から失礼します。
私は、「擁護派」から「批判派」に対して「人質を妬んでるんだろ」みたいな声が上がるたびに、いったい何がうらやましいのか不思議でした。
ある方から「カネも時間もあって好き勝手できていいね、という妬みなのでは」というようなご意見が出て、何となく納得した覚えがあります。
「擁護派」が「人質への妬み」と言うとき、その心の裏には「戦地へ行って反戦活動をするなんてカッコイイ。できれば自分もやってみたいが、とても無理だろうな」というような気持ちがあるのではないでしょうか。
今はそう思っています。
これは メッセージ 181325 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181340.html
>マイケルムーアって??
投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/18 17:14 投稿番号: [181339 / 280993]
どう扱ってるんだろ。
戦争から波及した事件、てとこなのかな?
変な扱いはしてないと、思いたいんだけど・・・。
これは メッセージ 181326 (himatubushi5656 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181339.html
>>>>大きな事件
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/18 17:14 投稿番号: [181338 / 280993]
>
自
由な行動に対する妬み
あなたにはないのですか?あるのですか?
彼等に対する嫉妬心。
ないとしたらそれは何故ですか?
これは メッセージ 181325 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181338.html
>>>レジスタンス
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/18 17:10 投稿番号: [181337 / 280993]
>そう、所詮は人殺しだ。だが、民間人も関係なく無秩序に殺戮を続ければ、それは非難されるし、理解も得られない。そして、戦争犯罪でしかない。
レジスタンスはジュネーブ条約を批准していないから、戦争犯罪には問われない。
>「何でも有り」と言うのであれば、アメリカがイラクで民間人を大量虐殺しても、レイプを繰り返しても、どんな卑劣な事をしても許されてしまう。それであれば、今回のイラク人収容者への虐待も非難される必要がないことになってしまう。
勝利者は裁かれず何をしても許されるのが戦争です。
>そう、手段を選ばなければ、所詮はテロリストと同じ。正当化したり擁護したりする人間が常軌を逸しているということ。
強大な武力を持つ正規軍と戦うレジスタンスは勝つために常軌を逸した行動をするのが当たり前。
>ただの釣りか?
まさか、三人を擁護する人間の多くが貴方のような馬鹿げた事を主張しているのであれば、もやは「人道支援」を行う資格もなければ、「人権」などを主張する資格もない。
戦争に人道支援など全く必要なし。
アメリカが負けて撤退してから人道支援すればよろしい。
>別にレジスタンスは否定しない。否定しているのは犯罪行為そのもの。
侵略者を殺さなかったらレジスタンスとは言えない。
>あのように自国が占領されればレジスタンス自体理解できるが、彼らがただの犯罪者になれば、誰からも(イラク人からも)理解を得る事はできないだろう。それが、普通の人間。
ベトコンはアメリカ人捕虜を川の中のオリにいれてドブネズミのように扱ったが、それこそ国家的英雄。
これは メッセージ 181327 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181337.html
>>>>大きな事件
投稿者: kai6900z 投稿日時: 2004/05/18 17:07 投稿番号: [181336 / 280993]
>つまり自分なら規則を守って行かないのに彼らは行ったという自由な行動に対する妬みの部分ですよ
わけのわからない屁理屈いうなよ、お前らみたいな支援者の偽善面見ると頭にくるんだよ!!
イラクで子供が死んでたら、日本で幼児や老人が虐待されててもいいのか?
そもそも、政府の人間たちの行動力、実行力に嫉妬してるんじゃないの?
ボランティアたちは、だからあんな無力な人間たちが、目立とうってあがいてるのだろ?
自爆テロと同じだよ、彼ら3人は・・・・
まだ本当の自爆テロは
無責任な正義に対しての戦いでもあるけど、彼ら三人は自己顕示欲だけが肥大しきった、醜い人間たちさ、
人間の生活は日常にあるんだよ・・・・
けっして非日常にはありません。
これは メッセージ 181325 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181336.html
english english english englishさんへ
投稿者: f4phantom85 投稿日時: 2004/05/18 17:03 投稿番号: [181335 / 280993]
突然の横レスをお許しください。
あなたの文を読んでいて感じたことを失礼と思いますが書かせてください。
1.(笑)とよく最後につけられますが、これは相手を馬鹿にして見下しておられるのではないでしょうか。差別・・・とずいぶん書いておられましたが、あなた自身も、相手の方を見下している。つまり自分の方が頭がいいと思われての表現ではないでしょうか。相手の方はもちろんですが、全く無関係の者がみても不快感を憶えますのし一種の差別ではないかと思いますのでおやめになって頂きたいと思います。
2.あなたの主張には共感できる部分もありますが、理解できない部分もあります。
その理解できない部分に反論されている方の意見はごもっともだと納得できる意見が多く感じますので、あなたも負けん気を出さずに素直に耳を傾けてみる心をもたれてはいかがでしょうか。
以上の2点、不快に感じましたので大変失礼とは思いましたが、意見を述べさせて頂きました。横レスですみません。
これは メッセージ 181320 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181335.html
tatapi1993様
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/18 17:01 投稿番号: [181334 / 280993]
これは メッセージ 181208 (tatapi1993 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181334.html
面白かった国会中継泣きそうな小泉
投稿者: outbreka 投稿日時: 2004/05/18 16:58 投稿番号: [181333 / 280993]
最高、ロッキード事件みたいな暴露合戦
しかも、延長戦だし
小泉は泣きそうだし隣のバーコード大臣が目が泳いでるし
あははははは
見たい人はNHKのホームページでライブで見れるよ
これは メッセージ 181329 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181333.html
>あなたの投稿は
投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/18 16:57 投稿番号: [181332 / 280993]
そうですか、それではあなたが他人に対して書いた言葉をそのままあなたにお返ししましょう。
>必死だなぁ
おい・・
>クズだねw
>北朝鮮カテ行って
言ってくれ
>あ・ふ・ぉ
全部は見てないが、おまえはとても人に意見が出来るような者ではないなあ。
カスがいっちょう前のツラをするなと言う事ですねえ。
これは メッセージ 181324 (yokohamaeris さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181332.html
★トピズレについて★
投稿者: takedakatu 投稿日時: 2004/05/18 16:57 投稿番号: [181331 / 280993]
言われたように、劣化ウラン弾について書いたり,ボランティア問題や,左翼右翼,
イラク情勢と事件のかかわりなど背景について書くのは、トピ内容に強く関係するのでokだと思います。
それから前後の様子を見ながら、たまのトピズレなら潤滑油のような働きをします。
また人質拘束に関する歌なども、十二分にテーマを扱ったものなのでトピ内容に
マッチしています。
何がトピズレで何がトピズレでないか、早いうちにトピズレではないものは見ていて
わかるし、それらは本人が一番よく知っていると思います。トピズレに対して議論すると
また横道にそれます。
<このトピの一番最初の言葉の一部>
--------------------------------------
この掲示板は「イラクで日本人拘束」に関する話題を語り合うトピックです。
Yahoo!ニュース - トピックス
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/Yahoo!掲示板をご利用いただく際には「Yahoo! JAPANコミュニティーサービスガイドライン」に
沿った内容を投稿してください。
http://www.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/community.html
--------------------------------------
以下は略します)
年老いた人もこの掲示板に訪れます。そういう人でも検索してやっとたどり着いたサイトだと思うのです。
10回程度開いてもトピズレが続いたり、ここまで多くてトピズレが続いたら、もう読ま(め)なく
なります。そういう繰返しが3度続くとサイトには、二度と訪問しなくなります。
若い人とは全然違うのであります。
ネット接続環境が速くない人。
ネット初心者。
目の悪い人。
手の悪い人。
老人など。
こんな人達もテーマに関心があって掲示場にたどり着きます(これホントです)。
でもこれほどカキコが多いのに、トピズレが続くと、読むのがすごく大変になります。
指を動かすのがやっとといふ人もいます(これホントです)。
目が悪いうえあまり機敏に動かない手でマウスを動かしている人には、トピズレが続くと
大変なのです。それでも一枚一枚を期待して開き続けるのを見たら、カワイソウになります。
不愉快になる人がいたらごめんなさい。
でもこんなふうに思う人が数人しかいなくても(近くにいるので)、書いたほうがいいと思って書いてます。
納得できる内容も多くて、毎日一回、1時間くらいしか時間とれないけど読む、というような読み方しか
できない人もいると思う。読むのは、ここだけではなく他のテーマの掲示板も合わせて読んでいると思うので
掲示板を読むのは、全部の他のテーマを合わせても1時間くらいの人が多いのでは(根拠はない)ないでしょうか。
もちろん、前後の様子を見ながら、たまのトピズレなら潤滑油のような働きをします。
結局、そんなに開くのが大変ならば来なければ、や、
別の人気掲示板とか(2チャンネルとか)に行けば、とか、また大変ならば読まなければ良い、
と思うところもあるけれど、それもまた疑問なので、書いています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181331.html
>>>>大きな事件だっただけに
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/05/18 16:51 投稿番号: [181330 / 280993]
危険な所に子供を行かせ拉致された家族の気持ちが解らないでもないが
まず子供の安全を考えるのが親で有るべき物ではないいでしょうか。
子供の安全を考えるのならまず政府にお願いをすべきなのでは
自分の思想、信念は二の次にすべきではないでしょうか
3家族は一番に自分の思想、信念を持ってきたために多くの国民に非難される事になってしまったのではないのでしょうか
本当に3家族は子供達を助けて欲しいと思ったのか疑問に思った人も有ると思います。
ここで批判している人がどんな立場で批判しようが、擁護している人がどんな立場で擁護しようが、人それぞれの考え方が有ると思います
だた面白半分での批判、擁護は慎むべきではないでしょうか
これは メッセージ 181322 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181330.html
>>>>>大きな事件だっただけに
投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/18 16:47 投稿番号: [181329 / 280993]
>すいませんけど、歪み切ったご自分の意見にわたしの発言を勝手にこじつけるのやめてもらえます?
私が歪んでいるのかあなたが歪んでいるのかは論を待つ事ですがねえ。「自分の意見にわたしの発言を勝手にこじつけるのやめてもらえます?」の部分は明らかにあなたの間違いですよお。
だってあなたの方からレスをつけて来たのですものお。だから私は「それに対して私の考えを述べた」と言う意味の事をsalthuveryさんに書いたのですよお。あなたの事が引用の対象になるのは当然過ぎるほど当然でしょうお。
わかりませんかあ??
「やめてもらえます?」も無いものですねえ(笑)
これは メッセージ 181316 (raru_babu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181329.html
マイケル・ムーア
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/18 16:45 投稿番号: [181328 / 280993]
おまえもか!
・・・てことか?
日本人人質事件どのように扱っているのだろう・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181328.html
RE:>レジスタンス
投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/18 16:40 投稿番号: [181327 / 280993]
あまりにも馬鹿げた論理なので、対応するのも間違っているとは思うが…。
>何でもありなのが戦争。
そう、所詮は人殺しだ。だが、民間人も関係なく無秩序に殺戮を続ければ、それは非難されるし、理解も得られない。そして、戦争犯罪でしかない。
「何でも有り」と言うのであれば、アメリカがイラクで民間人を大量虐殺しても、レイプを繰り返しても、どんな卑劣な事をしても許されてしまう。それであれば、今回のイラク人収容者への虐待も非難される必要がないことになってしまう。
貴方は、そういったアメリカの行為もOKだと言っているのですね?
>レジスタンスも手段を選ばない事こそ大切。
そう、手段を選ばなければ、所詮はテロリストと同じ。正当化したり擁護したりする人間が常軌を逸しているということ。
>戦争は残忍なほど抑止効果があります。
それがより多くの憎悪を生み、今日の連鎖に繋がっているという事を理解できない人間はいないだろう。
>犯行ではなく、国を奪還する美しい抵抗運動です。
ただの釣りか?
まさか、三人を擁護する人間の多くが貴方のような馬鹿げた事を主張しているのであれば、もやは「人道支援」を行う資格もなければ、「人権」などを主張する資格もない。
>ブッシュがイラク攻撃しなければ、レジスタンスなど発生していません。
別にレジスタンスは否定しない。否定しているのは犯罪行為そのもの。あのように自国が占領されればレジスタンス自体理解できるが、彼らがただの犯罪者になれば、誰からも(イラク人からも)理解を得る事はできないだろう。それが、普通の人間。
これは メッセージ 181315 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181327.html
マイケルムーアって??
投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/18 16:34 投稿番号: [181326 / 280993]
M・ムーア新作にイラク日本人人質映像
【カンヌ17日=近藤由美子】米中枢同時テロなどでのブッシュ米政権の対応を批判したマイケル・ムーア監督(50)の新作映画「華氏911」に、4月のイラク日本人人質事件の映像が使われていることが、分かった。第57回カンヌ国際映画祭で初上映されたが、今井紀明さん(18)郡山総一郎さん(32)高遠菜穂子さん(34)が犯行グループにナイフを突きつけられ脅されているビデオテープの映像や新聞が使用されていた。編集の最終段階で組み込まれたとみられる。
コンペ部門に出品された同作品はイラク戦争を含む同時テロ発生前後のブッシュ大統領の動向を検証、ブッシュ家とサウジアラビアの有力者一族との緊密な関係を指摘したドキュメンタリー。カンヌでも注目度NO・1で、プレス試写の会場は1時間以上前から各国報道陣の行列ができた。ムーア監督は会見で「米国にとってはブッシュが最大の敵だ。うその情報で戦争を始め、兵士たちを犠牲にした」などと痛烈に批判していた。日本でも今年公開予定。(日刊スポーツ)
[5月18日9時12分更新]
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/cannes_film_festival/>うその情報で戦争を始め、兵士たちを犠牲にした
うその映像で、他国の政府と人民を脅かしてしまうのは、ありなのね。
と独り言を言ってみる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181326.html
>>>大きな事件だっただけに
投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/18 16:34 投稿番号: [181325 / 280993]
>どんな投稿を見て「妬み」と感じられたのでしょう。
捜すのは疲れるのでゆるして下さい、、。
例えば彼らが渡航禁止なのに入った事に対する非難の中には嫉妬が見られるものが有りましたねえ。つまり自分なら規則を守って行かないのに彼らは行ったという自由な行動に対する妬みの部分ですよお。
彼らが多額の救出費用を使わせたのに支払いは少ない事への非難の中にも嫉妬が見えましたねえ。
なおあの数値(数えたわけでは有りませんが)は良く考えてみれば彼らに批判的な投稿の中での割合で擁護している方は含みません。もちろん擁護の投稿に差別や嫉妬の心が無いとは言えませんがそれは少なくとも3人が対象ではないようですねえ。
これは メッセージ 181311 (onnano_kan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181325.html
あなたの投稿は
投稿者: yokohamaeris 投稿日時: 2004/05/18 16:27 投稿番号: [181324 / 280993]
見苦しすぎる
それだけでもはや
どのような正論吐こうと何の説得力もないな
これは メッセージ 181322 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181324.html
> >敗戦国の国旗・国歌
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/18 16:25 投稿番号: [181323 / 280993]
>国歌を六甲おろしにしてみては
>関西ではうけても関東ではうけないかな。
偉い!貴方は阪神ファンの鏡です。
素晴らしいご意見です!関東人(かんとうじん)の貴方が、冗談とはいえそんなご意見をお持ちとは、敬服します。
オリンピックで「六甲おろし」(正確には「阪神タイガース応援歌」)が流れたら。
私は絶対、号泣してしまうね。
これは メッセージ 181295 (yek31121 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181323.html
>>>大きな事件だっただけに
投稿者: english_english_english_english 投稿日時: 2004/05/18 16:22 投稿番号: [181322 / 280993]
そおですかあ。
でも3人が政府に反対の立場だからと言う事で非難をしている人が沢山いましたよお。
数が多いから(他の投稿に力を得て)の投稿も多くみましたよお。
これは メッセージ 181308 (toihotoke24 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181322.html
>>大きな事件だっただけに
投稿者: salthuvery 投稿日時: 2004/05/18 16:20 投稿番号: [181321 / 280993]
>隣組
>この組織の相互監視の部分に潜むのは嫉妬心。もちろんこの組織には相互協力の心も役立っている。
こういう組織が、日本に存在するのですか?
いずれにしろ、私の能力では、ついていけません。私の頭があなたのレベルに達した日には、お付き合いください。
私には、今の段階では、何の事やらって感じです。
これは メッセージ 181314 (english_english_english_english さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/181321.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)