イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞正直に話すことが大切

投稿者： masaking25jp 投稿日時： 2004/05/16 22:17 投稿番号： [179764 / 280993]

すべて、ありのままに包み隠さず、
話すことですよね。
ありのままを話すのって、簡単なことだと思いますね。
ただ真実を話せばいいのだから。

そうしなければ、納得できないと思うな。

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【　国家など護らなくていい　】

投稿者： ami_373 投稿日時： 2004/05/16 22:15 投稿番号： [179763 / 280993]

小学生なのに「国を守ろうという崇高な夢がなぜ馬鹿なのですか？」とか
先生も涙を流しながら説得とか
・・・・すごいですね、すごい学校だ

同じ小学校でも大違いだ
私と先生はドッチボールやったり北斗の拳の話をしていたというのに・・・

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逆ではないの？

投稿者： touch_37dayon 投稿日時： 2004/05/16 22:14 投稿番号： [179762 / 280993]

表立って反対する大人げない先生や感化された生徒が増えたから強制せざるを得なくなったという側面もあると思うけど。

自由意志で起立しなくてもいいとか言い出したら世の中困ったことになりませんか？

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＞朝日のあたる街作り

投稿者： yabuinukyoto 投稿日時： 2004/05/16 22:08 投稿番号： [179761 / 280993]

朝日のマークは旭章旗のデザインからとってる。
旭章旗も国旗？

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＞＞先生も大人げないよね

投稿者： ybfan1592 投稿日時： 2004/05/16 22:06 投稿番号： [179760 / 280993]

自国の国歌や国旗を、どうしても愛することのできない人が、
なぜ、よりによって、「公務員」という職業を選択したのだろう、
どんな志を持って、選択したのだろうと、不思議に思ったものでした。

これは子供が好きだから教育者になると言う人や、自分は日本史が好きだけど日本史が活かせる職業があまりに少ないとか（教授とか博物館の学芸員とかしかない）この仕事が向いてると言う人もいます。
公務員のなかの先生って言う職業が特殊な仕事だからではと思います。
結果として先生になった方は公僕という職業につかざるをえなくなってしまったのではと思います。別に愛国心だから先生になった人なんかたくさんいないと思いますが。

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＞変でしょうか？

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/16 22:05 投稿番号： [179759 / 280993]

変です。

＞私はnativeっぽく感じますが
＞表現の方が英語初心者に思えるのですが

ここを出たら駅前留学して下さい。
”Joke”も勉強してね。

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勧誘

投稿者： mutekikougun_2664 投稿日時： 2004/05/16 22:05 投稿番号： [179758 / 280993]

勧誘のウザさから考えるなら、黄泉売にこそなくなって欲しい。
怖いんだよね、あいつら。チンピラみたいでいつまでも。
一度ドアあけたら、本当にしつこくて困ったもの。

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朝日のあたる街作り

投稿者： critic625 投稿日時： 2004/05/16 22:02 投稿番号： [179757 / 280993]

朝日の販売店がない街作り。

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go_komachi様へ

投稿者： toratoratora125 投稿日時： 2004/05/16 22:00 投稿番号： [179756 / 280993]

go_komachi様、昨日は間違って（という憶測が飛び交いましたが）＜イラク人虐待問題＞の方へ書き込みされていましたね。

今日はお出ましにならないのでしょうか。

昨日の貴女へのレスを書き込ませて頂きます。

＞郡山さんが、高遠さんらを元気づけるために
＞わざわざ北海道の自宅を訪問されたそうです。

そうですか。早く元気になって是非とも会見を開いて欲しいものです。

＞相手への気遣いのしかたも立派です。

社会への気遣いも忘れて欲しくないものです。もっと真相を知りたいという人は沢山います。

＞今まで公園のゴミ拾いくらいはやった事があるのでしょうか？

私事で恐縮ですが、私はあります。

＞自分の事は棚に上げて人を妬み、僻み、

妬んだり、僻んだりしている人は、ほとんどいないと思いますが。。。

むしろ、ああはなりたくないという人が多数だと思います。

＞こんな人達が勇者3人を非難しているせいで

因みに伺いますが、後の２人は勇者とはお思いではないのでしょうか？

＞日本人として恥ずかしい事です。

日本はまだまだ捨てたもんじゃありませんよ。そんなに自虐的にならないで。

また明日お会い出来るのを楽しみにしています。

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＞「アゲイン！？」

投稿者： english_english_english_english 投稿日時： 2004/05/16 22:00 投稿番号： [179755 / 280993]

＞私には ”あれ（チョコレート）はどこ？”と聞こえました。
（just kidding）ｗｗ

いまさらそんなごまかしか言い訳のような事を書くより自分のこの投稿の「自己責任」に面と向かいましょうねえ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=179618

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＞先生も大人げないよね

投稿者： etosetorakana 投稿日時： 2004/05/16 21:59 投稿番号： [179754 / 280993]

＞強制はできないですよ。思想の自由ってのも一応ありますし。

確かに強制はできないし、思想の自由ってあると思います。

でも、卒業式などで、国歌や国旗を否定する先生を、ＴＶで拝見するたびに、
自国の国歌や国旗を、どうしても愛することのできない人が、
なぜ、よりによって、「公務員」という職業を選択したのだろう、
どんな志を持って、選択したのだろうと、不思議に思ったものでした。

日本は、職業選択の自由も認められているのだから、
そんなに無理してまでも、自分の思想と相反するような
「公僕」という職業に就かなくてもよいのでは、と思ったものでした。

なんか、見ていて痛々しかったです。

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チョコ

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/16 21:58 投稿番号： [179753 / 280993]

＞もし「ＩＴ」がチョコなら、有力な証拠になるけどね。（笑）

ん〜
かも知れない。
初めて聞いたけど・・・・。

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＞＞ｉｔ

投稿者： english_english_english_english 投稿日時： 2004/05/16 21:56 投稿番号： [179752 / 280993]

冗談めいて言うのは良いですがねえ。

あなたはこの投稿でけつまづいてしまっているのではないですかねえ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=179618

ごまかそうとするよりは素直に撤回した方が冗談に笑ってももらえますよねえ。

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人質にも政府にも錦の御旗

投稿者： mutekikougun_2664 投稿日時： 2004/05/16 21:54 投稿番号： [179751 / 280993]

犯人については、開放の時の条件で何も言えないことになっている。犯人に対し、法的に信義を貫く必要はないのだが、これは譲れない。
そう言われたらそれまでじゃん。

以前、別ハンで書いたでしょ。
自作自演説をあなたが主張する行為にも同情するって。
もしそれがあったとしても、政府も人質もともに隠すだろうからと。
あなたはいろいろ情報が出てくると浮かれていたみたいだけどさ、あの頃は。

とよおさんの方、もっと盛り上げておやりよ。閑古鳥鳴き捲くりで寂しいったらありゃしない（ｗ

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＞＞＞正直に話すことが大切

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/05/16 21:54 投稿番号： [179750 / 280993]

さらに横からです、、

＞こういった、検証可能な事実のみです。
それだけの事実は、犯人を特定するものでは無し、これまでなら、普通にメディアで公開されていたものです。
そういった基礎データを知りたいと、（少なくとも）私は考えていますが。

私も同じことを思っています。

特定のメディアのインタビューには答えますが、どれも断片的な気がします。
アンマンから、拘束されるまでのことだけですら、曖昧ですね。

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だからな

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/05/16 21:52 投稿番号： [179749 / 280993]

目隠しされて言うような言葉じゃないんだよ。

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t_aa_tさん

投稿者： saihikarunogo 投稿日時： 2004/05/16 21:52 投稿番号： [179748 / 280993]

>それに、saiちゃんがリモホを参照するのは、一般人を対象にしている
>のではないよ。敵となる組織がどのくらい見に来てるのか、とかを見てる
>わけ。

だからそれ違うんですって。
「NHKスペシャル『奇跡の詩人』関連リンク集」なんか、医学・福祉・教育関係の学校からアクセスがあると、ああ、役に立ってるな、と思うし、もう一つのサイトでも、どういう人がどういうテーマで尋ねてくれているかを調べて、サイトの更新に使うんですってば〜（；＿；）

まあ、このごろ、サイトの更新、さぼってるけど。

>ところで、saiちゃん。最近、はなくそ、うんちにこだわってるのは
>なぜですか？

……最近じゃなくて前から趣味……

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君が世

投稿者： yabuinukyoto 投稿日時： 2004/05/16 21:51 投稿番号： [179747 / 280993]

＞君が代の歌は、皇統を寿ぐ意味や、親しい人の長寿を祝う意味から発し、・・。

最初の「君が〜よ〜は」ところは
我が君→君が世→君が代と時代とともに
変わってきました。愛しい人には「我が君」、もし長寿を祝ったのは「君が世」かな
。

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＞【　国家など護らなくていい　】

投稿者： toratoratora125 投稿日時： 2004/05/16 21:50 投稿番号： [179746 / 280993]

昔たしか「金八先生」で似たような事がありましたね。

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＞「アゲイン！？」

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/16 21:50 投稿番号： [179745 / 280993]

全文しっかり読もうね。
（短いけど）

その後のレス
　　 ↓
私には ”あれ（チョコレート）はどこ？”
と聞こえました。
（just kidding）ｗｗ

アゲインに隠された意味は・・・・
”何回言えばわかるのよ〜！
（私の行くところには必ずチョコを用意しなさい！！）”
なんです。
N.T.より

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３人がすべき説明

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/05/16 21:49 投稿番号： [179744 / 280993]

＞では、どういう説明をすれば納得するのでしょうか？

３人がすべき説明は、
このトピにも沢山出ているような
「自作自演だと思われる」疑問に答えること。

面倒だから一々書かないが、
まず最初の疑問、
「急に危険になった」と自覚しながら、なんで急ぎイラクに入ったのか？

その辺から聞いてみたいな。

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＞＞＞＞ここは何処？私は誰？

投稿者： english_english_english_english 投稿日時： 2004/05/16 21:49 投稿番号： [179743 / 280993]

＞あなたの真意がわかりません。

Where is it again? という言い回しは不自然ではないのではないかという事です。

アメリカ人が言っていたとしても不思議はないのではないかくらいに考えていますがね。

＞だとすると　 ”Where is it ? は明らかに変です。

どこが変なのですかねえ？　明らか変であるのならその明らかな点を言って欲しいですねえ。

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＞＞正直に話すことが大切

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/05/16 21:47 投稿番号： [179742 / 280993]

横レス失礼。

元人質の方々に期待しているのは、前にも書きましたが、何時にアンマンのホテルを出て、どのタクシーで、運転手がどんな人で、何時に国境を越えて、いつ食事をしたか。
イラクへ入ってからは、どのルートを通って、何時ごろガソリンスタンドへついたか。
こういった、検証可能な事実のみです。
それだけの事実は、犯人を特定するものでは無し、これまでなら、普通にメディアで公開されていたものです。
そういった基礎データを知りたいと、（少なくとも）私は考えていますが。

それと自作自演の間に何か関係がありますか？

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＞【注意】　横レス

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/16 21:46 投稿番号： [179741 / 280993]

＞本人の知らないところで、自分の投稿が（たとえ、責任ある発言であっても）
＞サイトにまとめられていることを不快に感じない人は少ないと思います

不快に思いません。特に単なるリンクの場合、その書き込みに対する
背景を読み手が確認できるので、コピーにくらべ、より公平だと思います。

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>読売社説に激しく同意しますが

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/05/16 21:45 投稿番号： [179740 / 280993]

　私も、読売の主張にまったく同意します。

　しかし、この年金問題で別の視点からメディアに対して強く懸念を表明したいと思います。
　もとより、年金の未納そのものを擁護するつもりはないし、未納という個人情報を漏洩させた厚生省役人は糾弾されるべきものと考えます。が、プライバシーとして守られるべき情報を世間に公表する特権がマスコミにあるというのでしょうか。
　これは、明らかな憲法違反ではありませんか。重大なる人権問題です。
　恣意的に対象次第でダブルスタンダードを用いるのが、メディアの常套手段です。　常々、メディアが主張してきた人道問題、憲法問題が、ここではまったく無視されて、個人情報の公表が当然のことのようにまかり通っていることを、強く警告しておきたいと考えます。
　当然、人権に反する行為、憲法違反行為の実行者であるメディアが、このことに触れて自省することはないのでしょう。
　私は、この件でも、メディアに対するチェック機関がないに等しい現状を強く愁うるのです。

そこで、改めて言わせてもらいます。
狂牛病は、現代版タリバンだ！

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目隠しされてチョコを気にするか？

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/05/16 21:43 投稿番号： [179739 / 280993]

あの言葉は、目隠しされて入室したときに発した言葉。

誘拐され目隠しされている状況下で、
真っ先にチョコを気にする奴など・・・存在すると思う方が異常だよ。

それとも、あの「ＩＴ」も自作自演の証拠になるのかな？
もし「ＩＴ」がチョコなら、有力な証拠になるけどね。（笑）

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＞＞＞＞ここは何処？私は誰？

投稿者： laclassetower 投稿日時： 2004/05/16 21:42 投稿番号： [179738 / 280993]

＞だとすると　 ”Where is it ? は明らかに変です。

変でしょうか？
Where is this? Where is here? Where am I? より私はnativeっぽく感じますが、、
むしろ、これらの表現の方が英語初心者に思えるのですが、、、

でも、ここ英会話のトピじゃないから、この辺で、、、

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＞【注意】　横レス

投稿者： tinmokunokaieda 投稿日時： 2004/05/16 21:42 投稿番号： [179737 / 280993]

＞そんなにイヤな奴じゃあねえんだけどな。
＞特に悪意とかあるわけではないんだ

横レスで申し訳ありません

いい奴、わるい奴とか、悪意があるなし
とかいう問題ではなく、
悪意があったらそれこそ大変ですが

本人の知らないところで、自分の投稿が（たとえ、責任ある発言であっても）
サイトにまとめられていることを不快に感じない人は少ないと思います
私は掲示板素人ですが、不道徳に感じました

私は今回の事件が大騒ぎになり、この掲示板が長く続いていることの理由に
今回の事件が日本人の「伝統に基づく道徳心」
に係わることが、あげられると考えています

ですから、taatさんにフォローいただいてもsaihikarunogoさんの行為には納得できません

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＞【国家など護らなくていい】

投稿者： mutekikougun_2664 投稿日時： 2004/05/16 21:41 投稿番号： [179736 / 280993]

その教師はキチガイだね。
そもそも職業選択の自由を理解していない。
教師風情が、生徒の生涯を左右しようというその思い上がりに腹が立つ。

そこでまたブチ切れですよって感じｗ

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＞＞高遠元気ジャン！マジ？

投稿者： masaking25jp 投稿日時： 2004/05/16 21:39 投稿番号： [179735 / 280993]

本当に、それらって、すべて疑問ですよね。

高遠さんが何もかもすべて話してくれれば、一番わかるのでしょうね。
もちろん他からの検証も必要でしょうが。

いつになったら会見が開けるのでしょうかね。
何もかも疑問点に正直に答えるのは、逆に簡単なことだと思うんですよね。
正直に答えるのって、一番簡単ですからね。

とにかくなにもかも、すべて答えてほしいですよね。

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今度人質事件起きたら政治家に身代わり

投稿者： onebilliondreamer 投稿日時： 2004/05/16 21:38 投稿番号： [179734 / 280993]

になれと言った人が
人質の身代わりにイラクに行けば良い

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＞イントネーション

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/16 21:37 投稿番号： [179733 / 280993]

強い調子で言ってましたよね。
ですから
”おいおい　また言わすのかよ〜！”
の意味だったかも・・・・。

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【　国家など護らなくていい　】

投稿者： patariro37 投稿日時： 2004/05/16 21:37 投稿番号： [179732 / 280993]

貴方が正論です、狂死が間違ってます・

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＞正直に話すことが大切

投稿者： nqsjb338 投稿日時： 2004/05/16 21:36 投稿番号： [179731 / 280993]

＞奴らが真実を知っている。
そう認めているわけだから、３人が納得する回答をしさえすれば、疑う余地は残されないんだよ。

たしかに3人はその事実を知っていることは確かです。

では、どういう説明をすれば納得するのでしょうか？

疑う側は３人が、自作自演を無理しても言わせないと納得しない気がするのですが・・・

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＞ですからァ・・・・

投稿者： english_english_english_english 投稿日時： 2004/05/16 21:35 投稿番号： [179730 / 280993]

＞「何処から電話しているのか」と
「ここはどこ？」は同じ意味なんですか？

同じ「意味」に使われていると言ったのでは全く有りませんがねえ。

It には広い意味がありそういう場合にも使われるのではという例で使ったのですがねえ。それを同じ「意味」だと私が主張しているというのはこじつけですねえ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=179618

私はあなたのこの投稿にある「”ここはどこ？”と言う意味にはならないでしょうね。」というのは間違いだと言っているのですがねえ。

＞私には ”あれ（チョコレート）はどこ？”と聞こえました。（just kidding）ｗｗ

ごまかしているのだか、言い訳しているのだか、おっかしいですねえ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/179730.html

社説読んで感心するのは

投稿者： onebilliondreamer 投稿日時： 2004/05/16 21:35 投稿番号： [179729 / 280993]

読売くらいだね

朝日、毎日格下だよ

批判だけでなく提言の心意気なし
世の中で頑張ってるひとへの応援記事も少ない

読めば読むほど暗くなる記事ばかりでアール

読売は多少値上げしても許容するが
朝日、毎日は２０００円くらい値下げしないと読む気せん

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県により

投稿者： mutekikougun_2664 投稿日時： 2004/05/16 21:35 投稿番号： [179728 / 280993]

日教組の力関係は、県により大きな差があります。
日教組の強い地域で、その学校が日教組にほぼ占められていたりすると、いわゆるサヨ的教育となるようです。
国歌としては好きではありませんが、決まっているものですから、それを教えておくのは教師の義務だと思います。
国歌を知らないことが、恥となることもあるでしょうし。
そんなに長い歌詞でも、歌詞の意味でもないのだし。

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【　国家など護らなくていい　】

投稿者： bmmkx155 投稿日時： 2004/05/16 21:33 投稿番号： [179727 / 280993]

小学校のとき、
「将来の夢について語る」
と云う授業（？）があった。

で、
わたしは深く考えることもなく、
「自衛隊に入隊する」
と答えた。

すると、いきなりに
わたしに対する教師のツッコミが始まった。
「○○くん、前に出てきなさい」
わたしが教壇の前にまで出ると、教師は、
「馬鹿なことを考えてはいけませんッ」
と居丈高な言葉を浴びせてきた。

わたしはついブチ切れ、
「国を護ろうと云う崇高な夢が、なぜ馬鹿な考えなのですか？」
と反発をしてしまった。
すると教師は、
「国家など護らなくていいのです」
そう云い、
なんと涙を流しながらわたしを説得しはじめたのだった。

その異常さに驚いたわたしは、無言のまま教師に背を向け、席に戻ろうとした。

その背に、
教師は、
「この反逆児」
と云う言葉を浴びせてきた。

以来、
わたしは教師と云う生き物を
信用しなくなった。

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himatubushi5656さん！

投稿者： toihotoke24 投稿日時： 2004/05/16 21:31 投稿番号： [179726 / 280993]

なにをおっしゃいますことやら！

わたし、あなたに書いていただいたことで、またひとつ勉強になったと
とても喜んでいたところなもので、ビックリしました。
ありがとうございました。

君が代のメロディー、簡潔かつちゃんと盛り上がりもあって、良い曲だと思っています。

対案があり、それが国歌として民主的に認められない以上、
君が代をただ情緒的に否定する話しを見聞きすると、いつも腹が立ちます。

英国には、「希望と栄光の国」というエルガーの威風堂々１番を使った
大変美しい民衆の国歌と言うべき歌があります。
そういう歌でも作ってから、議論して欲しいとかねがね思っております。

もちろん国旗も同様の考え方であり、わたしは日の丸が大好きです。

インパールで祖父は戦死しましたが、ユニオンジャックに違和感を覚えることはありません。

他国の国旗に違和感を覚える向きがあるから変更しろなどというのは、
論外の議論だと思ってます。

失礼しました。

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＞ｉｔ

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/16 21:30 投稿番号： [179725 / 280993]

目指せアテネ！
"Go for it!!"

おっと、”it”を使ってしまった！

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イラクで日本人拘束

＞正直に話すことが大切

【 国家など護らなくていい 】

逆ではないの？

＞朝日のあたる街作り

＞＞先生も大人げないよね

＞変でしょうか？

勧誘

朝日のあたる街作り

go_komachi様へ

＞「アゲイン！？」

＞先生も大人げないよね

チョコ

＞＞ｉｔ

人質にも政府にも錦の御旗

＞＞＞正直に話すことが大切

だからな

t_aa_tさん

君が世

＞【 国家など護らなくていい 】

＞「アゲイン！？」

３人がすべき説明

＞＞＞＞ここは何処？私は誰？

＞＞正直に話すことが大切

＞【注意】 横レス

>読売社説に激しく同意しますが

目隠しされてチョコを気にするか？

＞＞＞＞ここは何処？私は誰？

＞【注意】 横レス

＞【国家など護らなくていい】

＞＞高遠元気ジャン！マジ？

今度人質事件起きたら政治家に身代わり

＞イントネーション

【 国家など護らなくていい 】

＞正直に話すことが大切

＞ですからァ・・・・

社説読んで感心するのは

県により

【 国家など護らなくていい 】

himatubushi5656さん！

＞ｉｔ

【　国家など護らなくていい　】

＞【　国家など護らなくていい　】

＞【注意】　横レス

＞【注意】　横レス

【　国家など護らなくていい　】

【　国家など護らなくていい　】