イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

小泉訪朝って・・

投稿者： transam1682 投稿日時： 2004/05/16 21:30 投稿番号： [179720 / 280993]

mosukuさん、こんばんは。

約束を破った、謝罪と言う話が、事実としても、それは、何と、日本政府の心の広さ、しいては、大人の態度ということで、充分に評価できる事。

それに反して、北朝鮮側の、くだらないプライド、しょうもない意地を張った、度量の低さ（狭さ）を、著実に表している。

私には、日本政府の態度は、日本人として誇らしいことです。

失礼しました。

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＞了解＞＞よく読んで

投稿者： ybfan1592 投稿日時： 2004/05/16 21:29 投稿番号： [179719 / 280993]

なるほど、土地によって色々違うんですね。
推測ですが何らかの理由で当時の文部省が指導要領からカットしたのではないでしょうか。自分にはわかりません。
ただ国歌・国旗の意味を理解することは重要だと思いますし、一応決まったからには歌詞ぐらいは覚えておくのも重要かなと僕は思いますが。（このへんは法律上は本人の意思を尊重することになっていると思いますが）

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ミホノブルボンから

投稿者： ajinaturisi 投稿日時： 2004/05/16 21:29 投稿番号： [179718 / 280993]

ライスシャワー、マチカネタンホイザへ５千円ずつの２点買い。

燃えた、１５０万は２日で使い果たした。

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＞＞＞ここは何処？私は誰？

投稿者： teamtiger98 投稿日時： 2004/05/16 21:27 投稿番号： [179717 / 280993]

あなたの真意がわかりません。

通じるか通じないかというなら”Where ? "だけでも十分通じると思います。Whereのあとに続く単語に

たとえ違和感があっても。

それとも高遠さんが native speakerと同じような云いまわしをしたとおっしゃりたいのですか？

だとすると　 ”Where is it ? は明らかに変です。

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イントネーション

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/05/16 21:25 投稿番号： [179716 / 280993]

＞（私のチョコ好きは知ってるでしょ！！）”の”Again?”かも・・・・。

言葉はイントネーションで意味を表わす。
もう一度、あの場面で高遠が発したアゲイン！？を思い出してみると良い。

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＞奴らが正直に話せば

投稿者： nqsjb338 投稿日時： 2004/05/16 21:23 投稿番号： [179715 / 280993]

すいません、3人が知ってるとかの問題じゃないんですよ。

もしも、自作自演がまったくの嘘だった場合、素直に受け止められますか。

これを聞いているんですよ。あなたはこの状況になった場合は素直に受け入れられるかを聞いているんですよ。

事実はどうだかわかりませんが

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＞【注意】saihikarunogoさんのHP

投稿者： t_aa_t 投稿日時： 2004/05/16 21:22 投稿番号： [179714 / 280993]

　俺は前からsaihikarunogoを知ってるけど、そんなにイヤな奴じゃあ
ねえんだけどな。

　人の意見でもなんでもサイトにまとめたがるのは、昔っからそうなの。
俺も「採用」されたこととかあるよ。特に悪意とかあるわけではないんだ。

　それに、saiちゃんがリモホを参照するのは、一般人を対象にしている
のではないよ。敵となる組織がどのくらい見に来てるのか、とかを見てる
わけ。
　「敵となる組織」というのは、今回の件は関係ないと思うよ。かつて
俺も共に闘った件に関してとかの話。

　今回は俺はsaihikarunogoと意見違うけどな。

　ところで、saiちゃん。最近、はなくそ、うんちにこだわってるのは
なぜですか？

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＞＞さざれ石

投稿者： sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時： 2004/05/16 21:22 投稿番号： [179713 / 280993]

「さざれ石」は比喩ではなかった
巌となるのは本当だった

＞へぇえええ〜〜〜〜

これってトリビア？

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了解＞＞よく読んで

投稿者： Gar_san 投稿日時： 2004/05/16 21:22 投稿番号： [179712 / 280993]

了解です。

私の場合、ずっと公立・国立でしたが・・・
私は小学校の時から「君が代」を音楽の授業で習いましたし、「体育」の授業で運動会で国旗掲揚する意味も教えてもらいました。
社会科で「君が代」「日の丸」についての歴史も習いましたし、祝祭日には「日の丸」を掲げるものだと教わりました。
田舎に新しくバス路線が開通したときには、「図画工作」の授業で作った日の丸の小旗を振って迎えました。

とくに思想的な背景も無く、ずっと身近にあった「日の丸」「君が代」が、中学校の卒業式で突如消えたので、当時は不思議でなりませんでした。

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＞Again!?

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/16 21:21 投稿番号： [179711 / 280993]

”何回言えば分かるのよ！
（私のチョコ好きは知ってるでしょ！！）”

の”Again?”かも・・・・。

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もう一度書くが

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/05/16 21:20 投稿番号： [179710 / 280993]

＞私には ”あれ（チョコレート）はどこ？”
＞と聞こえました。

「あれ」がチョコだとすれば、その後高遠が発した
「アゲイン！？」が意味を為さなくなるんだよ。

「ＩＴ」＝チョコ説は、キミの思い過ごしだ。

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＞＞laclassetowerさん

投稿者： english_english_english_english 投稿日時： 2004/05/16 21:19 投稿番号： [179709 / 280993]

そうですか、であなたは"Where is it"OK
派なのですか？

ならば3対２でやや有利になるが。それともそこまでは言わないのですかねえ。

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＞横 > 国歌や国旗を

投稿者： ybfan1592 投稿日時： 2004/05/16 21:19 投稿番号： [179708 / 280993]

＞小学校の１〜３年迄、授業で
国歌は習っておりませんようです。

文科省の指導要領に入っていないのではと思いますが。
一応今の法律では、強制は出来ないのではないのでしょうか。

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小泉訪朝は、北朝鮮への謝罪の旅

投稿者： mosukuxxx 投稿日時： 2004/05/16 21:19 投稿番号： [179707 / 280993]

前回、小泉訪朝の時、北朝鮮と田中外務審議官の間で、拉致被害者を一度朝鮮に戻すとの約束があった。
約束を破った日本が謝罪に来たいと言っているので、受け入れたと北朝鮮が言っているが本当か?

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うん

投稿者： patariro37 投稿日時： 2004/05/16 21:18 投稿番号： [179706 / 280993]

あの敗戦のとき、アメリカの国旗にすればよかったんです。」

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横 > 国歌や国旗を

投稿者： funakosui 投稿日時： 2004/05/16 21:17 投稿番号： [179704 / 280993]

横から失礼致します。
小学校の１〜３年迄、授業で
国歌は習っておりませんようです。
音楽の教科書の一番後ろには
載っているようです。

私も驚いてしまいました。

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同じ人質にされた人の家族でも

投稿者： nihaoxiexie99 投稿日時： 2004/05/16 21:17 投稿番号： [179703 / 280993]

イラクの家族と
北朝鮮の家族では

「　大　違　い　！　」

そう思った。

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＞＞なぜ彼らは批判を受けたのか！？

投稿者： hbtqm577 投稿日時： 2004/05/16 21:16 投稿番号： [179702 / 280993]

まぁここらへん読んどいてください

http://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html

http://xyyz.hp.infoseek.co.jp/kouen_iraq.html#jump1

もっとちゃんとした素直なボランティアしてたらこんなことならなかったんじゃないの？？

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＞「it」がチョコを指すとすれば

投稿者： english_english_english_english 投稿日時： 2004/05/16 21:16 投稿番号： [179701 / 280993]

それではあなたは"Where is it"賛成派と数えてよいのでしょうか。それならば賛成反対２対２となりなかなか拮抗した試合だ（笑）

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>年金問題−読売社説に激しく同意

投稿者： mori1145 投稿日時： 2004/05/16 21:15 投稿番号： [179699 / 280993]

自分も全く同意です

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＞さざれ石

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/05/16 21:14 投稿番号： [179698 / 280993]

＞「さざれ石」は比喩ではなかった
巌となるのは本当だった

へぇえええ〜〜〜〜

すごぉいっ
比喩だと思ってました〜
てゆか、そう習った覚えがあるし。。

君＝天皇　ていうのは、たしかにそう習った。。

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だから

投稿者： patariro37 投稿日時： 2004/05/16 21:14 投稿番号： [179697 / 280993]

先生がたです、はっきり言って、私は日の丸君が代反対で、いつもビンタもらってました。

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teamtiger98さん

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/16 21:14 投稿番号： [179696 / 280993]

I appreciate your cooperation!

laclassetowerさんへのレスです。
179651

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＞国旗・国歌

投稿者： ppppppxya2002 投稿日時： 2004/05/16 21:14 投稿番号： [179695 / 280993]

極左はあれこれワガママばかり言っているようだが、では・・

1、国旗

　　日の丸に代わる、すばらしいデザイ　ンの日本の国旗はどういうのがいいのか？

2、国歌

　　君が代に代わる、すばらしいメロデ　ィーの日本国歌はどういう曲がいいのか？

ぜひ提案して欲しいね

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礫岩

投稿者： mutekikougun_2664 投稿日時： 2004/05/16 21:13 投稿番号： [179694 / 280993]

礫岩について私もかいたけど、砂もそういう意味では巌になりますね。砂岩になりますから。
礫岩を見て読まれた詩なんでしょうけど、礫岩になるのは、堆積して後、圧や温度が加わってから。
礫岩はもろく、風化も早い。
科学的思考では、あの詩はやっぱり間違っていますよ。

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＞＞素直な感想

投稿者： himatubushi5656 投稿日時： 2004/05/16 21:13 投稿番号： [179693 / 280993]

＞国歌の話しを出すと、変な人がほんとに出てきますので、お気をつけて！！

はい、すみません。つい君が代のことになると、熱くなってしまうので。

これから気をつけます。

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＞先生も大人げないよね

投稿者： ybfan1592 投稿日時： 2004/05/16 21:13 投稿番号： [179692 / 280993]

＞嫌でも従っていればいいと思うんだけどね。

強制はできないですよ。思想の自由ってのも一応ありますし。それが一方的に何の通告も無く処罰されてしまうから問題だと思うのですが。それに生徒の中にだって起立しない人はいますし、年に数回とはいえ起立の有無などは自由の方が良いと思いますが。
ちなみに東京の場合は当然あの都知事の影響らしいのですが

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>真面目に・・ですか？

投稿者： masa03012 投稿日時： 2004/05/16 21:12 投稿番号： [179691 / 280993]

初めまして。
多くの親が同じように感じてると思います。私もそう。

＞小泉政権転覆させたことで息子の死を語られたくないので、犯人に憎しみは持っても政府批判はしないです。

親の気持ちそのものですね。

今日も息子達に話したところでした。
貴女の仰ってる「イラクに入った息子のせいだし、その息子を育てた私の責任だから、人のせいにはできません。」
と、同じことを。

子供が悪さしたら、先生が悪いと言い、怪我をすれば学校の管理がなってないと責め・・・
いきり立つ親を見て、「子供に何を教えて来たんだか。。」と呆れます。

小さなことですが、今回の「批判派・納得いかない派」の言いたいことは、これの延長上のように思います。

責めてる側には、こちらの不快感は理解出来ないのでしょうね。
今回のことでよく解りました。

色んな意味で、勉強になりますね。

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立派なおかあさん

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/16 21:11 投稿番号： [179690 / 280993]

すいません。

私の書いたことは他愛もないことなので無視してください。

あっ、そういえば似たような話を読んだな、と思っただけで、それ以上の意味はありません。

ジャーナリストの親で、殺された後に同じように、覚悟の上だといった反応を示された
ケースもこのトピのどっかにあります。

単に立派だということです

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君が代

投稿者： himatubushi5656 投稿日時： 2004/05/16 21:10 投稿番号： [179689 / 280993]

＞うろ覚えの知識では、国歌は明治の外交儀礼で国歌の交換が必要になり、急遽、高砂と同じような謡をオーケストレーションしたものだとか。

まあその様なものですが、ちょっと注釈を。

君が代は、当時楽隊の指導をしていたフェントンが“国歌のない国は完全ではない”ということで、薩摩藩の人たちが、薩摩琵琶の蓬莱山より選んだものです。

めでたやな、君が恵みは久方の光のどけき春の日に、不老門を立出でて四方の景色を眺むれば、峯の小松に雛鶴すみて谷の小川に亀遊ぶ。君が代は千代に八千代にさざれ意志の巌となりて苔のむすまで命ながらへ、雨塊を破らず、風枝を鳴らさじと言えば、また堯舜の御代もかくあらん。

ですが、このもとの歌は『古今和歌集』に読人しらずとしてのっているのが始まりです。が、この歌はさまざまな形で『曽我物語』から『義経記』、謡曲や長唄などさまざまなものに広く使われていったものです。

ここで問題になる、「君」ですが、天皇を指す場合もあるし、あなたをさす場合もある。君が代の歌は、皇統を寿ぐ意味や、親しい人の長寿を祝う意味から発し、時代を経て広く浸透するに伴い、「祝賀」一般の意味にまで拡大された、と考えられます。

以上、団伊玖磨著「私の日本音楽史」より

曲は、宮内庁の楽人が作ったようです。雅楽はもともと中国から渡ってきたものですが、日本の音楽文化の礎ともいえるものです。笙が空、篳篥が人の声、竜笛が龍の声、箏が天女をあらわす（だったと思いますが）というもので、本当に雅な音楽です。

私はこのような文化を持つ祖先をもって、大変幸せだと感じていますが、どこに行っても、思想や戦争がらみでしか論じられないことを大変悲しく思います。戦争の責任と言ったって、君が代や日の丸が戦争起こしたわけじゃあないのにな、と思います。

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すにません

投稿者： patariro37 投稿日時： 2004/05/16 21:10 投稿番号： [179688 / 280993]

私栃木ですが、先生の方が推進派でした。

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ＲＥ．国旗・国歌

投稿者： blue_birds_of_happiness 投稿日時： 2004/05/16 21:09 投稿番号： [179687 / 280993]

仰るようなご意見もありだと思います。私は、ドイツの敗戦は、ナチスからドイツ国民が開放されたという位置づけだったと考えています。敗戦で泣き崩れた日本国民とは事情が違います。それに鉤十字は党旗（数年間は、国旗の扱い）で、比較できないと思っています。
私には、私が学生、生徒だった昔よりも、今の方が歌われなくなっていることが不思議です。

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patariro37様

投稿者： charalogo 投稿日時： 2004/05/16 21:09 投稿番号： [179686 / 280993]

＞すみません、栃木では、うるさかったです

・・・
うるさかったのは、どの「勢力」でしょ？
まさか街宣車ではあるまいに＾＾

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＞＞ここは何処？私は誰？

投稿者： english_english_english_english 投稿日時： 2004/05/16 21:09 投稿番号： [179685 / 280993]

＞のとおり　 "it" がチョコをさすというのが正解でしょう。

冗談でちゃかして言うのは構いませんがね。

ここではそんな高遠さんの英語力をバカにするのが流行っているようでそんな人達が高遠さより英語力が有るのかいなという疑問から発した投稿であったわけです。

＞" Where is this "なら　 ”ここは何処　？　 ”となりますが…

日本の中学の英語の試験ではそう書かないと点はもらえないかも知れませんがアメリカや他の英語圏の国で　 Where is it? はあのような状況の時に十分使われるのではないですかねえ。

しかも　 "Ｗhere am I" 　や "Ｗhere is this" 　よりもあの状況を良く説明した、つまり目隠しで手探りで質問しているような様子が良く出ている言葉のように思えるのですがねえ。

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＞わからないというのが現状

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/05/16 21:07 投稿番号： [179684 / 280993]

mutekikougun_2664さん

丁寧なレスを有難うございました。

この書き込みを参考にさせていただいて、調べてみたいと思います。

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先生も大人げないよね

投稿者： touch_37dayon 投稿日時： 2004/05/16 21:07 投稿番号： [179683 / 280993]

国旗掲揚や国家斉唱なんて年にそう何度もあるわけじゃないんだから、嫌でも従っていればいいと思うんだけどね。
なにもわざわざ生徒達の前で場をわきまえずに主義主張することも無いでしょうに。
子供を社会や組織に適応できる人間に育てるのも学校教育ではないのかな。

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＞なぜ彼らは批判を受けたのか！？

投稿者： charalogo 投稿日時： 2004/05/16 21:06 投稿番号： [179681 / 280993]

＞疑われる側も、疑う側も素直じゃないようなきがするんですけど・・・

素直じゃないから疑うような気もしますが。。

いつれにしろ、風化はすれども、疑われたまま彼らもひきずり、あるいは引っ張っていくのかもしれませんね。

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ですからァ・・・・

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/16 21:05 投稿番号： [179680 / 280993]

使いますって。
意味も通じますって。

それとも貴方にとっては
「何処から電話しているのか」と
「ここはどこ？」は同じ意味なんですか？

勿論、場所を聞くケースも有るでしょう。
例えば
”長崎に原爆を・・・・”
”えっ？それ（長崎って）どこ？？”
なんかの時は”Where is it?"
でしょうね。

さっきlaclassetowerさんにもレスしましたので
ご参考までに
179651

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奴らが正直に話せば

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/05/16 21:05 投稿番号： [179679 / 280993]

＞自作自演を疑う側の人に聞きたいことがあるけど、
＞もしも本当に自作自演が事実無根でまったくの嘘だという事実だった場合、
＞素直に受け止められますか？

これは全く問題ないこと。
誰が考えても、真実を知っているのは「奴らだけ」という結論に達する。
奴らが全ての疑問に対して正直に話せば良いだけだ。

それなのに、奴らは自作自演の疑いに対し、知らんぷりを決め込んでいる。

その態度が、奴らを「益々疑わしい奴ら」にしているんだよ。

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＞「it」がチョコを指すとすれば

投稿者： teamtiger98 投稿日時： 2004/05/16 21:04 投稿番号： [179678 / 280993]

ウム．．．彼女は一体何枚チョコ食ったんだ！

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