イラクで日本人拘束

「腰据えて、仕事するぞー」といいつつ
ときどき、この掲示板を見に来てますが
日曜だから投稿が少ないんですかね
「もう飽きた」とおっしゃる方もいるし、
やりとりの中で不愉快になられて発言されなくなった方もいらっしゃるでしょうし。

今回のことでは、サヨクとかウヨクとかも含め、いろいろな日本が見えた気がします。
道徳ＶＳ法律みたいなものも含めてですが

結局、支持を得られない考え方は淘汰されるのでしょうね

と言われても仕方が無い。

一体、何の為に彼女はイラクに行ったのか？

「慎重に行動し無事に帰ってきて、メディアが伝えないイラクの人々の声、写真、様子などを報告させていただきます。」

ふざけ過ぎている。「自衛隊撤退」しか眼中に無い人間がどうやってイラクの人々の本当の声を知ることができるのか？
サマワ市民の声さえも全く聞かずに、サマワに到着すると同時に「自衛隊撤退」要求を自衛隊に申し入れるなど、彼女の行動はイラク人の気持ちを全く無視した自己中心的な活動だとしか言えず、日本国民のみならずイラク人からも軽蔑されるべき行為。

本当にイラク人の幸せを考えるなら、まずは現地の人々の声を長い期間かけて慎重に聞き取ってから、行動を起こしてもらいたいものだ。（現に、現地メディアの世論調査では９割のサマワ市民が自衛隊派遣に期待していた。）
「イラク人の為」と言いながら偽善行為と取られても仕方のない彼女のやり方には、正直なところ怒りさえも覚えてしまう。

＞今のところ、これなどご参考にどうぞ
＞[イラク]日本人拉致関係まとめ
http://pwiki.chbox.com/news/pukiwiki.php?iraq_rachi#content_1_0

Oh！この問題のハカセみたい。ありがと。まだ末読ですが、今のところですね。

mori1145 さん
ネットで家族の発言集などのことを降っておくと、誰か、もしや懸命な方が、編集してくれるかもしれませんね。
ではでは。



紹介してもらったようなサイトの、
一括リンク集があって、知りたいことがあれば、目次で、どこでもすぐに、事件関連のことが引けるサイトができればいいな。
欲を言えば、小学生でも目次で引けるタイプのものが。今はあちこちの情報がバラバラだから。いざ目的の情報に行き着こうと思っても、メンドウくさくなってしまうのです。

これは読みました。その上で前の書き込みをしています。
サドル派に対する米軍の攻勢が、それなりの効果を上げている（報道による）状況でのこの共同通信ニュースは、どんなものでしょうか？

公開できるなら、その報告書の概要なども一緒に報道して欲しいです。

こんにちは、
sakakinoshさんは、作成するお時間が無いのですか?
ネット上だけでもバラバラに散らばっている情報をまとめるのは大変な作業ですよね。

どうやったらsakakinoshさんの希望を遂行できるか具体例を考えました。

例えば、＜家族の発言集＞というタイトルで、日付と時間を明記して、気付いた人が継ぎ足して行く方法でなら、時間をかければ出来あがりそうです。

ただ、家族の発言集を作る上でのスタンスに、個人的な感情が入らないように注意は必要かもしれません。


＞でも、裏覚えなので、
発言集を作ってほしいなと。自己責任で。

ちょっと無責任な気がしたのは、私の気のせいかもしれませんが、誤解を招く表現かも知れません。

本当にそのとおりですよね！
一方的に言うなら、別に、本でもいいんですし。
質問も沢山ありそうですよね。
それに対して、しっかりと答えてほしい。

しかし、なんだか印象としては、読む限りパワーアップしているような感じ。
以前を知らないので、以前もパワフルだったのかもしれないですが、実際どうなのか、本人の口から、一日も早く知らせてほしい。

あなたが左翼だろうが右翼だろうが、もうどうでもいいですよ。


聞いてやるなんて表現使うような尊大な人と議論はしたくありません。


そう言う表現をするあなたはネットに参加する資格があるかどうか考えたほうがいいかもしれませんよ。

以後レスしません。さようなら

ご指摘の書き込みには、
NHKのニュースで放送したと書いたあるので、
嘘では無いでしょう？

今のところ、これなどご参考にどうぞ

[イラク]日本人拉致関係まとめ
http://pwiki.chbox.com/news/pukiwiki.php?iraq_rachi#content_1_0

思想では、結局長続きしないですね。

共産的な生き方がキレイで正しいと言うのなら、スグニ国民の多くに理解され、支持されますが、現実は、ソ連は潰れ、中国も
資本主義経済に移行し、北朝鮮は経済破綻。

事実は全てを物語っていますね

一体この一連の事件で、彼らが何をしたのか、常連のような感じなのに、いまさら、言う人が中にいて、
重箱の底をつつくような、わけのわからない絡み方をしてくる人がいるので、


どなたか、責任を持って、
人質家族が政府に対して、またはイラク人に対して発言した、発言を、
編集してくれる人はいませんか。

言葉が読み取れない部分はあえて余白にしてもらってもいいです。

私としては記憶の中で、
発言を聞くたびに、腹を立てていた記憶があり、自衛隊の人と、自衛隊の家族がかわいそうだと思いました。大変強く思いました。そして自衛隊を背負っているのは日本なのになと思いました。海外の邦人に対しても、心配しました。

でも、裏覚えなので、
発言集を作ってほしいなと。自己責任で。

これです。
15日のものです。


http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004051501005774

＞左翼側の主張を聞いていると、

どうして私が左翼だと思うのですか？

私は自衛隊派遣賛成だし、今でも撤退反対ですが、そういう左翼もいるのでしょうか？

大変な仕事ですね。

本が出版できるくらいじゃないですか？

そういう善意で、熱意のある方はいるかな？

共産党って、衆院選挙で
小選挙区で、議席取れたっけ？

それがすべてでしょ。
民意というなら。

＞あなたのご職業は何ですか？

toihotoke24さんは自分が留学生であることを公言してますし、うそではなさそうです

[162982] ７年程前のことですが、わたしは会社を辞めてカナダに留学しており、
[172728] 　 わたし、今英国に住んでおり、同じ学校にドイツ人が一杯いるんですが．．．
[172953] 週末の宿題まだしとらん．．．
[174111] あと、株の件、わたしもどえらい損しました。

彼も当然、私の研究対象ですが、政府派遣留学生で、お前どうせひまなんだから面倒ミロ
とでも言われたんじゃないのかなぁ、と想像してます

＞ちゃんと理由を聞いてあげてるのに

なにもあなたのような悪意のあるような人に、

　　　　　　　　 聞いて頂かなくても

結構ですよ。なんでそんなにあなたはえらいのですか？

左翼側の主張を聞いていると、自分達が正しく、相手側は間違っている。

だから俺達は偉いんだ！と言うような言動ですが、事実は多くの国民から嫌われ、自分達の主張が国策に反映されない哀れな結果なのですが、そういう事実認識はないようですね

＞レジスタンスはネットかなぁ〜

どう言う意味ですか？

自分の理解では、アメリカや日本側から見ればテロリストで武装勢力側から見れば、レジスタンスですね。

で、ＴＶの会見を見てれば分かりますが、
今井君達の会見では、武装勢力側の立場に立っていますので、レジスタンスということになるわけだと思います

多くの人が時間を割いてログを読んでるってことを忘れてない？
トピズレとか言うつもりはないけどさ、私信はやめようよ。

ずばり！ですね。
ずっとここにいる人みたいですのにね。




それはそうと、
家族の発言集を誰か、集めてくれないかな。
179283番にもごくごく一部、書いている人がいたけど、

家族の中に、
イラク人に対して、自衛隊の活動が、誤解を受けてしまうような、発言していた記憶があります。

あれを聞いたとき、自衛隊のご家族の人が、それをどのような気持で聞いているだろうなと思いました。

今のこの状況では、
誤解だけで留まらないない状況なんですよね。

発言をもう一度集めれば、よくわかると思います。
こういうことは、きちんとしたデータとソースが必要なので、
何か、絡んできたときに、すぐに提示できるように、
ソースを作ってもらいたいですね。

＞相手がわの主張をを理解すると言う態度や姿勢でなく、

ちゃんと理由を聞いてあげてるのに何をいってんだか

群れないで一対一で勝負せんかい！

全く同意！
しかしある意味、レジスタンスはネットかなぁ〜。マスコミも頼りないし。ほんの１０年位前までは一般の生の声なんて聞く機会無かったし…。

共同ニュースも見ましたが、これのソースはどこかな？
それらしい資料は、
「武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会４月２０日」
特別委員会での質疑応答をまとめたものでしかないですね。

どういう文脈で、国家に次ぐ、と表現したのかがわかるといいのですが。

この下の話で、自己責任が果たされたというのなら、管前民主党代表も福田前官房長官も年金未加入問題で辞める必要はないよね。

>「高遠さん、今井さん、お二人は自分の人道活動がイラクの人々に理解されて解放されたのです。その意味ではお二人は自分の身を自分で守ったのです。これこそ自己責任を果たしたということです。


交通事故の例えをしてた人がいたけど。
それは、微妙に違う気がする。

管前民主党代表の言い訳
「役所が悪い」、「自分は悪くない」
「説明すればわかってくれる」

似てた。

だから、自分に都合のいいメディアにでても、世論に変化がない。
というか、もうあきれて、どうでもよくなってきた。

イラクで勝手に人質になった人のために何かする金や人がいるなら、日本で北朝鮮に拉致された人や関係する人のために金や人を使ってくれ。

無駄遣いだ。

＞と言うよりも、これで殺されたら、次は撤退運動で大変だったと思いますよ。

その場合、やはり、殺されたほうがいけないと思うのでしょうか？

危険は日本が有志同盟に参加したときから始まってるのです。

テロはＡ＞＞Ｂという圧倒的な力の差を持つ対抗勢力があった場合、
Ｂが民間人に対して行う卑劣な行為です。

卑劣なものを卑劣だと批難するだけでなく、テロとの戦争と位置づけて参加することは、
俺もＡの仲間だと宣言することですから、テロの対象になるのはあたりまえのことです。

その事実を認めたくない人が彼ら３人に責任を転嫁してるだけです

＞とにかく、記者会見の日も近そうですね。
色々な疑問点、質問に答えてくれる日も近そう。
疑問点や質問を、誰かまとめてくれないかな。

今井＆郡山の時のように、言いたい事だけ言って、ろくに質問に答えないような、記者会見だけは止めてもらいたい。

兎レスで、お礼を申しあげます。

　 狂犬病は、もとい！

　 狂牛病は、減殺版タリバンだ！

ああいう質問してくる人は、わざとやっているとしか思えないです。

今までの議論を見ていれば分かりそうなものですが、そういう事をわざと無視して
議論をループさせているようにしか思えないです。

正直、自分の感じでは、相手がわの主張をを理解すると言う態度や姿勢でなく、悪意ある返答と自分も理解しています。

これも先ほど書きましたが、偏向思想なのだろうと思いますね。

彼らの言う主張が例え実現されかけても、半分以上の人が不満を持つ政策や思想では、世界平和など絶対に実現できないと自分は理解してます

>醍醐＝「高遠さん、今井さん、その意味ではお二人は自分の身を自分で守ったのです。」

それをいうなら、なぜ家族はあれ程命を救って欲しいと政府に迫ったのか。
２人＋１人はなぜあれほどの芝居を犯人の言いなりにしたのか。信念があるなら拒否すればいい。

「見殺しにするんですか！」
「ひとりにでも、何かあったらどう責任を取るんですか！」
「政府にいちども謝ってもらってません！」

このような言葉を家族が言ったことを聞いていないのか？

ますます胡散臭くなってきた。

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それって本当ですか！
まあ嘘なんて書きませんよね。
なんだか、すごい元気そうですね。

とにかく、記者会見の日も近そうですね。
色々な疑問点、質問に答えてくれる日も近そう。
疑問点や質問を、誰かまとめてくれないかな。

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＞国民はそうかもしれないけど、政府はそんなことないです

いえいえ、政府もゆれかけてましたよ。
幸い小泉さんが、塩川さんが４月に講演されたように曲げない人だから良かったすが・・・

と言うよりも、これで殺されたら、次は撤退運動で大変だったと思いますよ。

他にもありますよ。
脅せば、日本はゆれる。

今回世界中に示しましたよね。

アメリカではそういうデモはあまり聞きませんでしたね。

自分、今まで共産党には結構投票してましたが（今まで自民党に投票した事ない）今度は色々不満がありますが、自民党に投票しようと考えています。

　 ちょっと前、街頭インタヴューでおじさん達に学生時代、年金払ってましたか？ってのがあったが、誰も払ってないって答えが返ってきたのを、覚えてる。
　 あのころは、任意だったし、学生時代から払い始めた人っておそらく皆無に近いんじゃないのとかいってたような。きっとそのくらいの認識だったのでしよう。
　 だけど、社会人になってからも、一度も年金を払ったことがない中川さんは、ふてぶてしい感じで気分悪い。

同意！

＞と言うよりも、何故擁護はの人は、そう言う事が理解できないのでしょうか？

いいではないですか。
理解したくなくて、必死で反発しているのだと思います。
ほっておきましょー。

誰か忘れたんだけど、
海外にいる邦人をも、危険にさらしたっていうのを書いている人がいました。その理由をも納得できるように書いている人もいましたが、どこだったか忘れてししまった。

　 しばしお休みしても、また、戻ってきてください。トビの火はともしつづけておりますよ。さっても、ニックネームの削除だけはしないこと。復帰できなくなるからね。
　 経験者として、アドバイスします。

　 お別れに際して、心をこめて

　 狂牛病は、現代版タリバンだ。

で国際平和だの、人道主義だのと言うのは、
結局、一つの偏向思想に過ぎないと言う事だろうね。

それがわからない人達は、自分のやっている事が絶対正しいと言うような幻想を抱いているけど、結局は事実を見れば、まともにマスコミに出て、対応も出来ないと言う哀れな結果になっているのが事実として認められないという、人達なんだろうと思う。

＞拒否をしていますが、かなりゆれましたよね。

国民はそうかもしれないけど、政府はそんなことないです

＞逆に聞きたいけど、交通事故を起こして、
＞私は仕事で社会の為に善意で仕事してるんだから賠償金を払わないという屁理屈と自分は全く同じと考えています。

一応、交通事故の犠牲者なんですけど

まぁ、あぶないとこに立ってたんでしょうが

国の安全を損なったという根拠を聞いてるのですが、これが答えでしょうか？

拒否をしていますが、かなりゆれましたよね。

もし撤退せず人質が殺されたら、かなり政府はゆれる事になります。

その後、次に同じ問題が起こったとき、必ず問題になります。

と言うよりも、何故擁護はの人は、そう言う事が理解できないのでしょうか？

逆に聞きたいけど、交通事故を起こして、
私は仕事で社会の為に善意で仕事してるんだから賠償金を払わないという屁理屈と自分は全く同じと考えています。