イラクで日本人拘束

＞レジスタンスはネットかなぁ〜

どう言う意味ですか？

自分の理解では、アメリカや日本側から見ればテロリストで武装勢力側から見れば、レジスタンスですね。

で、ＴＶの会見を見てれば分かりますが、
今井君達の会見では、武装勢力側の立場に立っていますので、レジスタンスということになるわけだと思います

多くの人が時間を割いてログを読んでるってことを忘れてない？
トピズレとか言うつもりはないけどさ、私信はやめようよ。

ずばり！ですね。
ずっとここにいる人みたいですのにね。




それはそうと、
家族の発言集を誰か、集めてくれないかな。
179283番にもごくごく一部、書いている人がいたけど、

家族の中に、
イラク人に対して、自衛隊の活動が、誤解を受けてしまうような、発言していた記憶があります。

あれを聞いたとき、自衛隊のご家族の人が、それをどのような気持で聞いているだろうなと思いました。

今のこの状況では、
誤解だけで留まらないない状況なんですよね。

発言をもう一度集めれば、よくわかると思います。
こういうことは、きちんとしたデータとソースが必要なので、
何か、絡んできたときに、すぐに提示できるように、
ソースを作ってもらいたいですね。

＞相手がわの主張をを理解すると言う態度や姿勢でなく、

ちゃんと理由を聞いてあげてるのに何をいってんだか

群れないで一対一で勝負せんかい！

全く同意！
しかしある意味、レジスタンスはネットかなぁ〜。マスコミも頼りないし。ほんの１０年位前までは一般の生の声なんて聞く機会無かったし…。

共同ニュースも見ましたが、これのソースはどこかな？
それらしい資料は、
「武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会４月２０日」
特別委員会での質疑応答をまとめたものでしかないですね。

どういう文脈で、国家に次ぐ、と表現したのかがわかるといいのですが。

この下の話で、自己責任が果たされたというのなら、管前民主党代表も福田前官房長官も年金未加入問題で辞める必要はないよね。

>「高遠さん、今井さん、お二人は自分の人道活動がイラクの人々に理解されて解放されたのです。その意味ではお二人は自分の身を自分で守ったのです。これこそ自己責任を果たしたということです。


交通事故の例えをしてた人がいたけど。
それは、微妙に違う気がする。

管前民主党代表の言い訳
「役所が悪い」、「自分は悪くない」
「説明すればわかってくれる」

似てた。

だから、自分に都合のいいメディアにでても、世論に変化がない。
というか、もうあきれて、どうでもよくなってきた。

イラクで勝手に人質になった人のために何かする金や人がいるなら、日本で北朝鮮に拉致された人や関係する人のために金や人を使ってくれ。

無駄遣いだ。

＞と言うよりも、これで殺されたら、次は撤退運動で大変だったと思いますよ。

その場合、やはり、殺されたほうがいけないと思うのでしょうか？

危険は日本が有志同盟に参加したときから始まってるのです。

テロはＡ＞＞Ｂという圧倒的な力の差を持つ対抗勢力があった場合、
Ｂが民間人に対して行う卑劣な行為です。

卑劣なものを卑劣だと批難するだけでなく、テロとの戦争と位置づけて参加することは、
俺もＡの仲間だと宣言することですから、テロの対象になるのはあたりまえのことです。

その事実を認めたくない人が彼ら３人に責任を転嫁してるだけです

＞とにかく、記者会見の日も近そうですね。
色々な疑問点、質問に答えてくれる日も近そう。
疑問点や質問を、誰かまとめてくれないかな。

今井＆郡山の時のように、言いたい事だけ言って、ろくに質問に答えないような、記者会見だけは止めてもらいたい。

兎レスで、お礼を申しあげます。

　 狂犬病は、もとい！

　 狂牛病は、減殺版タリバンだ！

ああいう質問してくる人は、わざとやっているとしか思えないです。

今までの議論を見ていれば分かりそうなものですが、そういう事をわざと無視して
議論をループさせているようにしか思えないです。

正直、自分の感じでは、相手がわの主張をを理解すると言う態度や姿勢でなく、悪意ある返答と自分も理解しています。

これも先ほど書きましたが、偏向思想なのだろうと思いますね。

彼らの言う主張が例え実現されかけても、半分以上の人が不満を持つ政策や思想では、世界平和など絶対に実現できないと自分は理解してます

>醍醐＝「高遠さん、今井さん、その意味ではお二人は自分の身を自分で守ったのです。」

それをいうなら、なぜ家族はあれ程命を救って欲しいと政府に迫ったのか。
２人＋１人はなぜあれほどの芝居を犯人の言いなりにしたのか。信念があるなら拒否すればいい。

「見殺しにするんですか！」
「ひとりにでも、何かあったらどう責任を取るんですか！」
「政府にいちども謝ってもらってません！」

このような言葉を家族が言ったことを聞いていないのか？

ますます胡散臭くなってきた。

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それって本当ですか！
まあ嘘なんて書きませんよね。
なんだか、すごい元気そうですね。

とにかく、記者会見の日も近そうですね。
色々な疑問点、質問に答えてくれる日も近そう。
疑問点や質問を、誰かまとめてくれないかな。

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＞国民はそうかもしれないけど、政府はそんなことないです

いえいえ、政府もゆれかけてましたよ。
幸い小泉さんが、塩川さんが４月に講演されたように曲げない人だから良かったすが・・・

と言うよりも、これで殺されたら、次は撤退運動で大変だったと思いますよ。

他にもありますよ。
脅せば、日本はゆれる。

今回世界中に示しましたよね。

アメリカではそういうデモはあまり聞きませんでしたね。

自分、今まで共産党には結構投票してましたが（今まで自民党に投票した事ない）今度は色々不満がありますが、自民党に投票しようと考えています。

　 ちょっと前、街頭インタヴューでおじさん達に学生時代、年金払ってましたか？ってのがあったが、誰も払ってないって答えが返ってきたのを、覚えてる。
　 あのころは、任意だったし、学生時代から払い始めた人っておそらく皆無に近いんじゃないのとかいってたような。きっとそのくらいの認識だったのでしよう。
　 だけど、社会人になってからも、一度も年金を払ったことがない中川さんは、ふてぶてしい感じで気分悪い。

同意！

＞と言うよりも、何故擁護はの人は、そう言う事が理解できないのでしょうか？

いいではないですか。
理解したくなくて、必死で反発しているのだと思います。
ほっておきましょー。

誰か忘れたんだけど、
海外にいる邦人をも、危険にさらしたっていうのを書いている人がいました。その理由をも納得できるように書いている人もいましたが、どこだったか忘れてししまった。

　 しばしお休みしても、また、戻ってきてください。トビの火はともしつづけておりますよ。さっても、ニックネームの削除だけはしないこと。復帰できなくなるからね。
　 経験者として、アドバイスします。

　 お別れに際して、心をこめて

　 狂牛病は、現代版タリバンだ。

で国際平和だの、人道主義だのと言うのは、
結局、一つの偏向思想に過ぎないと言う事だろうね。

それがわからない人達は、自分のやっている事が絶対正しいと言うような幻想を抱いているけど、結局は事実を見れば、まともにマスコミに出て、対応も出来ないと言う哀れな結果になっているのが事実として認められないという、人達なんだろうと思う。

＞拒否をしていますが、かなりゆれましたよね。

国民はそうかもしれないけど、政府はそんなことないです

＞逆に聞きたいけど、交通事故を起こして、
＞私は仕事で社会の為に善意で仕事してるんだから賠償金を払わないという屁理屈と自分は全く同じと考えています。

一応、交通事故の犠牲者なんですけど

まぁ、あぶないとこに立ってたんでしょうが

国の安全を損なったという根拠を聞いてるのですが、これが答えでしょうか？

拒否をしていますが、かなりゆれましたよね。

もし撤退せず人質が殺されたら、かなり政府はゆれる事になります。

その後、次に同じ問題が起こったとき、必ず問題になります。

と言うよりも、何故擁護はの人は、そう言う事が理解できないのでしょうか？

逆に聞きたいけど、交通事故を起こして、
私は仕事で社会の為に善意で仕事してるんだから賠償金を払わないという屁理屈と自分は全く同じと考えています。

内閣法制局がサドル派について「国家に次ぐ者」との報告を出したらしい〔共同〕
そうなればイラクのシーア派〔サドル派〕の影響力のある地域は再び戦闘地域となる。
イラク特別措置法の条件が崩れることになる。
政府は抑えているらしいが、最後は内閣総理大臣と国会の決断になりそうだ。

＞レスビアンの亀ということですか？

そんな風に考える人って少ないと思いますよ。
私はそっちのほうが、なんのことだかわからない（笑）

亀レスっていうのは、すぐに返答しなかった、亀みたいに遅くなったレスポンスってことです。
あまり欲求不満丸出しの想像をしないようにね！

亀は遅いので、返事が遅れたと言うような意味と理解してます

＞＞少なくとも一国の方針を無視して（批判するのは自由）国の安全利益を損なったのですから、

に関して質問してるのですが

＞民主的手続きにのっとって、行った自衛隊を撤退しろと言うテロリスト（人によってはレジスタンス）の主張を
＞国が受け入れざるを得ないような状況に追い込む状況にした事です。

報道から２時間程度で国は拒否をしてるわけですが、この２時間のことを意味してるのでしょうか？

特に国の安全を損なったということを説明願います。

　 よく皆さんが使っておられる、「亀レス」とは、どういう意味ですか？
　 レスビアンの亀ということですか？
　 亀のレスラーでもないし。
　 亀という言葉自体、「出歯亀」とか「亀○」とかいうのを連想して、すごく卑猥な言葉に感じるんですけど。

　 亀レスは、現代版…、もとい！

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

正直、こう言う事が分かっていない人が３人を擁護する主張をしている事に疑問や偏向的な思想性を感じます。

何度もこちらでは議論されている事でしょうから、繰り返しになりますので、簡単にしか書きませんが、まず、民主的手続きにのっとって、行った自衛隊を撤退しろと言うテロリスト（人によってはレジスタンス）の主張を国が受け入れざるを得ないような状況に追い込む状況にした事です。

細かい論理や屁理屈はいりません。

実際多額の税金も使われ、救出のため他国に借りを作った事は、国益を損なう行為です。

実際自分達が本当に正しい事をしていると思うなら、正々堂々出てきて、自分達の主張をすればいいのです。

千万人と言えど我行かん！でいいのではないのですか？

それがＰＴＳＤだのナンだのと言って、出てきて説明さえもまともに出来ないのは、自分達の行為に国民を納得させる自信がないからです。

今井君も、モウ一人のジャーナリストも自分達の都合のいいことしか報道してくれないメディアにしか出ず、会見も一方的なもの。

これでは国民のイライラ、フラストがたまるのも無理ないでしょう。

もともとあの２家族が火をつけた問題であり、結局多くの国民に嫌われているのは事実です。

他国の場合、自分の意思で行った場合、国に国家方針を曲げろ！と言うようなデモなどホトンド見かけません。

結局、ボランティアとかジャーナリストとか言いますが、そういう責任とか自覚や準備が足りないまま行く事は、未熟だと自分は思っています。

そう言う点を、国民全体に謝罪した後、自分達の活動、思想を理解してもらう事が先決だと思うのですが、そういう発想もないような人達に、ガンジーがどうの、世界平和がどうのという資格はないと自分は思っています。

しかし未だに酔う解らん。
ナゼ弁護士なの?
被害者じゃないの？加害者なの？

＞インドに入って非暴力主義を学ばれた経験から、武装勢力に向かって、
「なぜ、あなた方は対話による平和を目指さないのですか」
としばしば激しい口調で詰め寄られたそうです。

　 うーん、ガンジーって、宗主国イギリスからのインド独立に対し、
イギリス兵の武力に対する脅しにも、決して屈することなく、あくまでも、
非暴力の精神で、抵抗することなく、殺されることで、武力を用いる側に
【抵抗の意志】を、表すものですよね。
　 その説得の際の、その言葉から察するに、
　 武器をちらつかせ、「人質を殺害するぞ。」と、言う意味をこめた
脅迫めいた、「ビデオの撮影に協力しろ。」と、言われた時、死んでも
しないと思うのですが。
　 うーん、益々、怪しいなあ？

レスを有難うございました。

この話題は、また機会を見て、場所を改めておはなししませんか？

でも、荒れそうですね。

　 以前に、とても丁寧に解釈をしていただきまして、このフレーズを書き込んでゆく上で、私の精神的な支えとさせていただいております。
　 その折に、きちんとお礼を申しあげるとを忘れておりましたこと、心からお詫び申しあげます。

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

　 ＜このホテルのパソコン、未だに９８なんですよ。ああ、疲れる＞

いえいえ、少し疑問があったわけですが、それに触れると果てしなくずれていくので、やめようと思いました。
北朝鮮については、国際的な合意や枠組みを無視した形で、物事が進行しているように見受けられましたから。
同じには語れないのではないかと・・・。

それはともかく、お付き合いいただいて有難うございました。
誤解がありましたら、こちらも言葉足らずでしたので、ご容赦ください。

高何 　 「カレー味のチキンばかり食わせんじゃないわよ」
　　　 「塩味の手羽先ぐらい用意しなさい貴方達には、日本で集めた充分の金を渡したでしょ」

手羽先とは？ 　 皆が集まる

今何 　 「高何さん、今何を話してたの」

高何 　 「もちろん平和的な解決方法よ」

今何 　 「すごい迫力 　 感動しました」

　 飽きたといいながら、ちょろちょろ覗きにきているのって、未練がましくて、恥ずかしいよ。
　 腐れ縁を断ち切れずに、「別れようか」なんて言葉を繰り返しながら、その実、未練たっぷりで、相手が本気で別れると言い出したら、逆上して、泣き喚き、ストーカーするタイプ。
　 男らしくしようよ。
　 あんたのようなのを見ていると、日本の将来が心配になってくるよ。

　 あああ〜

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

　 ＜出先のパソコンで、このフレーズ辞書登録してないから、毎回、手間がかかるわ＞

＞少なくとも一国の方針を無視して（批判するのは自由）国の安全利益を損なったのですから、

具体的に何を意味してるのか説明してくれますか？
私は国の安全利益を損なったとは思いませんので何を言ってるのか判りません

むしろ逆かと

used_nad_uoj様
　 妹様（笑）が、以前、言われておりました
　 「狂牛病は、現在版タリバンだ！」の、
意味するところ解りました？

　 仰るとおりでしょうかね？
　 すでに破綻してしまったイデオロギーに、頑迷にしがみついている知的弱者を、敢えて攻撃するのは馬鹿げた行為とは思いますが。中国は日本の二十六倍の国土、十倍の人口をもって、その内のわずか一割弱が漸く食えるようになった程度のもので、その経済力がどうのこうの言っているのは、サヨのプロパガンダに過ぎないのではないですか？
　 日本経済が中国によって成り立っているなどと本気で考えていないでしょうね。その中国の経済成長も、実質、共産主義を捨てて、資本主義の軍門に下ったからというだけのことです。
　 資本主義の本質をだいぶ勉強されているようですが、どうやらあなたのお勉強の仕方は、その出発点から間違っておられたようですね。まだお若いんでしょう。大丈夫です。間に合いますから、最初からお勉強をやり直してみてはいかがでしょうか。

　 ウヨもサヨも、資本主義も共産主義もどうだっていいじゃない。
　 楽しく、「イラク人質拘束」の話題で、盛り上がってみよう。

　 狂牛病は、現代版タリバンだ！

北朝鮮を引き合いにしているのではなく、あなたが核兵器について訊いてきたので答えたのです、話を逸らさないで下さい。

>その場合、爆撃機のパイロットには、命の危険も覚悟していただかなくてはなりませんね。

やはり大量破壊兵器等を使う場合は飛行機で落とすのが一般的、イラク戦争でアメリカ軍が核爆弾と同等の威力の爆弾を使いましたが、飛行機による投下でした。

戦争とは嫌なモノですね…

以上ここでやめます。
お付き合い有り難う御座いました。