イラクで日本人拘束

丁寧なお返事ありがとうございます。

つたない文章ではありますが、tommy39dec2さんの意図は理解しているつもりですので、ご安心下さい。

日々反省しているつもりでございます。
いろいろ考えているつもりです。

それが出来ない不遜な連中が人様に迷惑をかけまくってます。
もちろん、そういう方は反省などしません。

＞ 感情的にならないように努めてはいるのですが
私も心の貧しい人間なので、なかなか理性で抑えきれないときもあります

人間ですので感情的になる事はあるでしょう。仕方が無いとも思います。
しかし、ソレを反省しないのがタチ悪いと思うのです。
lonlontimagoさんは自分の事を分かっていらっしゃるので、
問題無いと私は思います。（ああ、なんかえらそうな発言。すみません。）

私の発言なぞにレス下さってどうもありがとうございます。
（lonlontimagoさんを咎めるとか、そういうつもりで書き込んだのでは無いです。）

私も、ヒミツの大計画のページは存在していたと思います。
その前提で、hugehugeさんが[176339]で示唆した可能性について考えてみました。

＞怪しいのは[8490]と[8646]
これについてだけ、今出ている私なりの結論を書きます。

2件ともalien_vmx12さんという方の投稿ですね。
大阪在住になってます。（嘘かもしれないですが、それは置いておきます）
で、この方の張りつけていたURL先は、大阪で古物商を営まれている方の（裏とって無いです）ホームページのようです。
トップページのメールアドレスを検索すると、オークションに多数出品されているようでした。
[8395]から伸びている、スレの流れを見てみたかんじですが、alien_vmx12さんという方が、このホームページの作成者かもしれません。
キャッシュのページの4/9の記事を披露したくて張りつけたのではと、考えました。

googleのキャッシュ
http://216.239.57.104/search?q=cache:5v2_0iW_RAcJ:www.geocitie s.co.jp/HeartLand-Himawari/1190/buchibuchi.html+&hl=ja

結論を言うと、このホームページにヒミツの大計画が書かれていた可能性は低そうです。
「こんな考えしている人もいるよ」という一例を挙げただけのような気がします。

でも、10日に見たと仰る方もいて、clubwee自体が9日に休止していたというhugeさんの指摘通り
ヒミツの大計画について、撹乱を試みた何者かがいた可能性は以前消えません。
過去ログ見てきます。

http://www.worldpeacenow.jp/

この掲示板のある書き込みを見て、初めて上記のＨＰを訪れてみました。

いままで、左とか右とかいろいろ見たりおもったりはしていましたが、
これはそういう類のものじゃない場合もあるなと感じました。

お時間のある方は是非一度行ってみてください。非常に興味深いです。

とりあえず、わたしの感想の「一部」を書いておきます。

ここまで一方的に自分の意見と違うことを非難できるキッカケはいったい何なのか、
興味をもちます。

片方の考えかただけが正しいと決めて、それが平和につながる
という考え方には、私は同意できません。

世のほとんどの人が平和な世の中を希望している。
しかし、好戦的な思想、宗教、独裁者と、ジョージ・ブッシュのような
男が同じ時期に現れれば、こういう事態にもなりえる。
人間が考えをもっているかぎり、争いは起こる。
たしかに、戦争にならない道を探すのはすばらしいことだ。
でも、起ってしまった場合、あるいはたとえば自衛隊が派遣されてしまった場合、
今度は「だから言ったではないか！」とかいう結果論、あるいは、
「即時撤退」という国の運営、立場をまったく考えない議論は
不毛に過ぎないと思うし、現実そう思う人が多いのではないでしょうか。
そしてそういう考えの人が、「平和を祈っていない」わけでは決して無い。

もし、この団体が本当に平和を祈ってるのなら、反対意見のリンクを
せめて４０％くらいは載せてみて欲しい。
政府を評価することもあって欲しい。

そうすれば、「本物」だと思えるかもしれません。

書きたい事は山ほどありますが、このへんで。

この投稿はトピズレじゃないと思ってます。

＞ましてや、「人間」は…

これは当たり前の感覚です。

以前の書き込みをコピーして貼り付けておきます。私の意図を理解いただけると幸いです。

「イスラムであれ、他の宗教の信徒であれ、普通の人は普通です。
犯罪者は犯罪者。
無政府状態の混乱期に、犯罪が多発するのは、イラクに限りません。
アフガーニーが、ただのばか扱いされていた時代から、対処を誤りつづけ、武装勢力を市民のレジスタンスなどと持ち上げて、パンドラの箱を開けようとする、情勢判断の出来ない、お気楽反戦平和主義者にむしろ問題を感じます。 」

ぜんぜん関係なくて申し訳ない。

全米美少女No.1だった、ジョン・ベネちゃんの両親が、
ラリーキングライブに、生出演してインタビューに答えてる！
いまだに犯人は逮捕されていないらしい。

昨日、飲み会で、誰かが急に、
「そういえば、ジョン・ベネ事件は、解決したんだっけ？」
あーだこーだと、この話ししてたもんだから、すごい不思議。

明日の飲み会で、高○さんの話しでも持ち出してみようかな。

kazeisirotaさん、ありがとうございます。

感情的にならないように努めてはいるのですが
私も心の貧しい人間なので、なかなか理性で抑えきれないときもあります。

いつも失敗しています。

日々反省です。

ありがとうございました。

＞ご迷惑でなければ、どういう抵抗か、お知らせいただけますか？

深い意味はありませんが、父の実家が田舎なので鶏やチャボ、の首を絞める…とかは聞きますし、ご馳走になった事もありますが、「羊」となると想像力が要ります。
ましてや、「人間」は…

「抵抗」というのは生理的嫌悪感、です。
頭で理解出来ても、こればっかりは、どうしようもありません。

しかできず、人の注目を浴びようとするが、ことごとく失敗する心の貧しい人達なので
生暖かく無視して差し上げるのが得策かと存じます。

この私の書き込み自体もトピズレですね。
ではでは。

lonlontimagoさん、ご丁寧に有難うございました。

けっして失礼とは受け取っておりませんし、あのレスは、私が覚悟していたよりもずっと紳士的なものでした。
反発を予期してはいましたが、書かずにいられなかったのです。
今後、私のカキコミがきっかけとなって、変なカキコミがあった場合は、私も真意を追及しますので、Lonlonさんにもよろしくお願いいたします。
あなたの意図も、充分理解しております。
これからもどうぞよろしくお願いします。

発言の流れや、あなたの主張したいことを
よく理解していなかったようです。

失礼な表現をしたために、意図しない書き込みになったのかもしれません。

改めて、お詫びいたします。

＞ただ…ちょっと…抵抗はありますが…

ご迷惑でなければ、どういう抵抗か、お知らせいただけますか？

lonlontimago さんの、おっしゃりたい事も解ります。

＞婚礼などでも、羊が何頭供されたかが、宴の立派さの表現となります。

この、「羊」というところを「にわとり」に置き換えると日本でもあることですよね…
ただ…ちょっと…抵抗はありますが…

おかしな影響があってもいけないので、未来の予測は書き込みしないことにしています。

？

年金未納議員は辞職！！

>パンドラの箱を開ける恐ろしさに、やっと気がつきましたか？

うーん？具体的に何が恐ろしいのでしょうか？

ちょっと理解できませんでした。
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？

物理的には、それほど殺害作業に困難を感じなかったでしょう。
というのが書き込みの主旨です。

何故そうなのか、の説明が二番目の書き込みでして、犠牲の獣を屠る習慣が喜びを持って社会の中で受け止められていると書きました。対象が何であれ、作業そのものには慣れているわけです。
父から子へ、連綿と受け継がれる作法にそれも入っています。

パンドラの箱を開ける恐ろしさに、やっと気がつきましたか？

ごまかされないで見続けよう

公明党の責任の取り方

庶民の党として弱者を足場にのしあがってきた公明党が

まさか！

ならば、言い訳は別にして…

国民に対する自己責任を明確にしてください。

当事者達に是非読んでもらいたいです、
総括されています。

周囲の支援者達がきちんと説明してない様子ですよね。

彼等のインタビューの答えなどを聞いてると、
論争の中味をまったく理解してないようなので。

不注意によるものかもしれませんが
誤解を招くような気がします。

犠牲を捧げるのは羊とかで人間ではないですよね。

善処をお願いしたい。

犠牲を捧げるのは男の仕事で、一家総出の楽しい行事です。特に断食明けのお祭りに羊を屠るのは、その後のご馳走やプレゼントが期待され、子供も喜びます。
また、婚礼などでも、羊が何頭供されたかが、宴の立派さの表現となります。
誰でも、頚動脈の切り方を知っているし、脳震盪を起こさせて（今回はしていないようだが）、速やかに絶命させるやり方を知っています。
殺すのが目的（映像を撮るのも）だから、不必要な苦痛を与えているとは見えない。残酷の基準が違うのでしょう？
裸体を異性にさらされるほうが、許しがたい逸脱なのでは？

あまりに汚い言葉、トピずれ、便所の書き込み？

公明党への同情を集めてどうする？？

貴重な時間は、年金問題のトピに使ってくれ。

神崎 　 冬柴 　 北側 　 をただちに辞任させよ！

内部決着で、ごまかすな！

自民党の【寄生虫】 　 公明党！

レスありがとうございます。

＞ヤギや羊も、体の構造は似てますから、大型の家畜を自宅で屠る習慣のあるアラブ人にとって、それほど困難な作業ではなかったかな？と思います。

そういう受け取り方もあるんですね。

toihotoke24さんおはよー。

この公明党なんちゃらっていうのは
放置するしかないんですかねー？

公明党の 　 責任追及を！

ここに巣食う 　 年金マンよ 　 イラクに向かって吠えるより

自民党の“寄生虫”公明党の自己責任を迫れ！

fujiyama2003jpさんはじめまして。

本当にうまくまとめておられるとおもいます。

このご投稿はある意味不毛な議論における、光明ではないでしょうか。

ありがとうございました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=176433

ヤギや羊も、体の構造は似てますから、大型の家畜を自宅で屠る習慣のあるアラブ人にとって、それほど困難な作業ではなかったかな？と思います。

神崎 　 冬柴 　 北側 　 は辞任せよ！

国民に見える形で 　 責任を取れ！

ごまかすな！

心よりの 　 腐った心を 　 洗って出直せ！

公明党は 　 責任を取れ！

国民に向かって 　 はっきりと 　 ケジメを着けよ！

内部決着で 　 ごまかすな！

年金未納者 　 １４名の 　 公明党！

自分の書き込みに突っ込んどきます。

主にＴ女史が、武器のない云々で、誘拐犯を説得したとありましたね。
っつうことは、アルバイト相手に説得したいう事になってまうのかな？

＞スプラッター者に慣れてない人にはショックが強いかもしれませんね。

私は、「ＥＲ」「シカゴホープ」など医療ドラマが好きなせいか、首の切断に、あんな刃物で切れるの？
という疑問と出血の量が少なすぎる気がしました。
音声も画像も不鮮明だったのでショックはあまり無かったです。

被害者に方には非常に申し訳ありませんが…
外科医の方が一番お解りになるのでは、ないでしょうか。。。

神崎 　 冬柴 　 北側 　 は辞任せよ！

国民に向かって 　 責任を取れ！

先天性としての自閉症と
ご指摘の水銀が原因ではないかと
言う説があるみたいですよね。
予防接種がいけないとか。

あの記事は別カテでも色々と議論あった
みたいですね。
あの記事を読む限り、
私も明らかに、高遠さんとは違うと
思うのですが。
と言う事で、あのドラマも
症状や自閉症と言う言葉の印象での
誤解を解こうと言う感じですよね。

どんな関連のサイトでも
ご理解下さい、みたいにあります。

ご存じかと思いますが、
（昨晩のドラマもそんなテーマでした）
自閉症と言えど、ひとりひとり
その症状は違うので指導は個別のもの、
ですよね。

神崎も 　 冬柴も 　 北側も 　 辞任せよ！
↓

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神崎も 　 冬柴も 　 北側も 　 辞任せよ！

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神崎も 　 冬柴も 　 北側も 　 辞任せよ！

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神崎も 　 冬柴も 　 北側も 　 辞任せよ！

これが国民の声だ！

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↓

神崎も 　 冬柴も 　 北側も 　 辞任せよ！

弱者を食いものにして

自民党に 　 住みついた“寄生虫”

神崎も 　 冬柴も 　 北側も 　 辞任せよ！

fujiyama2003jpさん、大変丁寧に整理していただきました。感謝いたします。

確かに私の述べることは原則論かもしれないですね。

ただ、無原則に「自己責任」を問う書き込みも多く
言葉がうまく利用されている気がしたものですから
一回整理してみたいと思ったのです。

もともとは
罪にはならなくても「責任がある」とは思わないか
というような問いかけだったと思いますが
私が発言の趣旨をゆがめてしまいました。
申し訳ありませんでした。

日本一 　 汚い政党！


公明党は責任を取って 　 辞任せよ！

30日の記者会見で、なぜ「バグダッドでは質問とかは無かった」と嘘を言ったのでしょうか？


解放直後に２時間半の事情聴取 　 高遠さんらに警察当局

　 イラク人質事件で、武装グループに拘束されたボランティア活動家の高遠菜穂子さん（３４）ら３人は、解放直後から、日本の警察当局の事情聴取を受けていた。一緒に解放されたカメラマンの郡山総一郎さん（３２）が１０日、朝日新聞の単独インタビューに語った。

　 ３人は、９日間の拘束から解放された先月１５日夜（現地時間）、バグダッド市内で警察関係者に拘束時の様子を個別に尋ねられた。比較的体調に余裕のあった郡山さんは約１時間、心身ともダメージの大きかった高遠さんと、フリーライターの今井紀明さん（１８）は約２時間半ずつ。医師の同席はなかった。

　 解放後、３人は当初メディアの接触に応じなかった。政府は「体力的、精神的に十分な休養が必要」と説明していた。

　 事情聴取では、対戦車ロケット砲や自動小銃を持った民兵に取り囲まれた拘束時など、恐怖を感じた場面について繰り返し尋ねられたという。拘束中、３人は食事面などで比較的丁重な扱いを受けたこともあり、「武装勢力に厳罰を望むか」と問われても、「求めません」と答えた。警察関係者は、人質が犯人に親しみを感じる心理状態を指す「ストックホルム症候群」ではないかと話したという。

　 郡山さんは９日、北海道に住む高遠さんと今井さんを訪ねたが、高遠さんは今も精神的なショックで人前に出られない状態が続いている。拘束時の様子を思い出して恐怖を感じる、と話していたという。

(05/12 10:46)

http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200405120135.html

＜誰がイラクへ行こうとも、他人がとやかく言う話しではないと思うけど＞

憲法が保障する自由権というものは、無際限にその行使が許されるというものではないでしょ。
それが、一部の者の理不尽な行為で、この権利が濫用されれば、法律でこの権利の行使を規制せざるを得なくなって、自由な活動範囲が狭められるちゃいますよってこと。
そうすると、十分なスキルや資質がある人も、行けなくなっちゃうでしょ。
だから、そういう事態を避けるためには、やはり個々人が良識ある行動をして、みんなでその自由を守っていかなくっちゃね、ということ。

＜現在、イラク国内ついては「まともなNGO」は撤退している状態なので、何がどう阻害されると？＞
＜あなたが、レッテル貼ってるだけじゃあないのかな？＞

人道支援を隠れ蓑にして政治活動が主目的なら、その国の政府なり住民から信用を失うの当たり前のはなしでしょ。
そうすると、まともなNGOも同じような目でみられて、十分な活動が出来なくなっちゃうんじゃないかしら、ということ。

＜現在何にもないのに「政府の本来の仕事」の内の「年金制度改革関連法案」なんかは、未納１００人（以上？）兄弟のせいで、まともに審議されなかったね。
政府職員も、大使館の方も、不正続出のような気が・・・。
もっと、ちゃんと仕事してもらいたいもんです。
（私も公費で、いいワイン飲みたいぞ。出張みやげも欲しいなー）＞

どんなワインかしら、わたしも飲みた〜い。お土産ほし〜い。外務機密費もちゃんと使われていれば良いんだけど、私用に流用されているとしたら問題ね。何せ、会計検査院も介入できない聖域だから、闇の中ね。
ODAにしても、日本企業の売れ残りの在庫品一掃のために使われているようなところもあるしね。
官僚はプール付の豪邸に住み夜毎酒宴に明け暮れているし、政治家は巨額のODA予算にハイエナのように群がってくるし、全く庶民感覚が欠落した浮世離れした楼閣みたいなところね。
タイ暴動の時も、助けを求めて日本大使館に逃げ込もうとする日本人に対して、扉を締めきって救出を拒絶したというはなしもあるしね。
今回の人質事件にしても、何もそんなに大袈裟に救出活動をするべきではないよ。
コミッションフィーとして巨額の機密費が使われたようだけで、全く金銭感覚が麻痺しているとしか思えないね。
半ば公然の事実だけに、将来に禍根を残したと思うよ。日本はたかれば、金を出すってね。
それにしても、あの川口も、あきれていると思うよ。このずさんな金の使い方にね。

年金については、私は廃止派。社会保険庁とか無用の長物は即刻廃庁し、職員も全員クビにした方がいいと思う。
地方公務員も含めて膨大な人員が、この年金業務にかかわっているからね。
そして、今ある剰余金を国民に分配するべき。
だいたい年金制度を運用する能力が政府にないんだよ。絶対無理。それに出生率を含め不確定要因が多過ぎて将来予測がほとんど不可能。
一元化しても焼け石に水、むしろ税制の中に組み込んだ方がいいと思う。
年金制度を維持するにしても、徴収は0を前提にすべき。今改革しても、将来予測はとにかく不可能。
とにかく、政府にはその能力がないのだから、郵貯・郵便の民営化なんて言ってないで、年金を民営化しろっていうんだ。
それこそ自己責任で、各自に任せるべき。老齢困窮者には、社会保障で手当てすべき。

＜節度と自覚を持ってもらいたいものです。批判派の人にね。＞
＜じゃあ、批判する前に本人の確認を取って発言してね。本人の意思を尊重するのであれば。＞

あなた！、なんだか、私の文章細切れにして一杯質問するもんだから、疲れちゃうでしょう〜。
あなた！、あんまり細切れにされると、全体の繋がりが失われて意味するところが変わっちゃうでしょ〜〜。引用する場合は、気おつけてね！
あなた！、一字一句よく見てるわね。検閲官みたい。組織の人なの、それともアルバイトでやってるの〜〜〜。

まあ良いわ、ワインでは趣味が一致したみたいだし。

ええと、批判派のって何。まさか私のこと言ってるんじゃないでしょうね、色眼鏡で見るのは止めましょうね。

それと、あなたの質問に対する答えだけど、批判派だろうが擁護派だろうが、その意見について、批判ととるか、誹謗中傷ととるかはそれを受ける本人が判断すべき問題だということ。擁護派と自負する者が、擁護するつもりで言った言葉が本人にしてみれば、中傷と受け取る場合もあるでしょうし、逆に擁護派から見ると中傷とみえる言葉が本人にすれば、真摯に反省すべき言葉として、受け取る場合もあるということ。
それとあなたね、前にもこれと同じ質問してたけど、何回も同じこと聞くんじゃない\xA4