イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>自己責任とはなにか
投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/05/12 08:11 投稿番号: [175426 / 280993]
自己責任とは、元々は株の世界で使われていた言葉です。
自らの判断で行動したことは、あなたの責任ですよ。
という覚悟を求める言葉です。
「アナリストが上げ相場だと言ったから買ったんだ」とか、
「政府が政策を変えたから相場が下がったんだ」とか、
自分の判断ミスを他へ責任転嫁をするべきではない。
という戒めの言葉です。
これは メッセージ 175419 (lonlontimago さん)への返信です.
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フランシーヌの場合
投稿者: jikosekininnnanoyo 投稿日時: 2004/05/12 08:11 投稿番号: [175425 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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kamihamienaiさん
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 08:07 投稿番号: [175424 / 280993]
>自衛隊のイラク派遣を支持しません、イラクの人を救う方法は他にもある
折角ですから、その他の方法を積極的に書き込まれるほうが
いろいろな人の賛同を得られるのではないでしょうか?
そうでないと、批判することが目的ではないかと思われるのでは?
これは メッセージ 175421 (kamihamienai さん)への返信です.
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174631のyuki7hujimaさんへ
投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/12 08:01 投稿番号: [175423 / 280993]
>大人であってもイラクがむちゃくちゃ危険なことには変わりないのです。
>若いとゆうだけで勢いでなんかなる状態でもないですしね。
>少なくともあの時期でもイラクがかなり危険なのはわからなくてはいけないでしょう。
>それをどうにかなるだろうと考えるのが未成年の甘さじゃないでしょうかね?
はい、そのとおりです。私も、174614に書いたとおり、「18歳で未成年とゆう立場の今井君を誰が見ても危険なイラクでに単独で行かせた」という点について、御両親が批判を受けるのは当然だと思います。でも、「18歳というのは、国によっては新兵の年齢ですし、また、その年齢で、社会に出たり冒険を始めたりして、失敗したり成功したりしている人々は、古今東西、ゴマンといます。だから、どの程度の批判に値するかという点について、いろいろな考え方があってもいいと思います。」と書いたのは、社会人になれば危険な職業に着く人もいるし、親とは独立した人格なのだから、危険だからといってその行動を完全に制限できるものではない、ということです。
>親だからこそ、その志高くとも諌める義務があったんじゃないでしょうかね?
>それを諌めることもできず、逆に国に怒りをぶつける事態、筋違いもはなはなだしいとTVを見た人の批判は私としては当然だと思います。
そうですね。テレビに映った姿が全体像を正確に公平に報道しているとも限りませんが。それに、もし、過去に日本で起こった誘拐事件も人質が見つかる前から家族の姿を繰り返しテレビに映していたら、警察の人に怒る姿が映されていたかもしれません。
>ここの掲示板でも多くの意見が批判的に検証されてたと思いましたが・・・
私には、脅迫ビデオや声明文も含めて、自作自演かどうかという「検証」を繰り返し、真相は闇の中だ、とか、彼らは真実を話すべきだ、とかいう投稿が大多数だったように思えます。
>それに今井君も高遠さんもこれまでの発言等を見てもイラク誘拐犯に同情的な感情をもっていますし、誘拐犯の情報を素直に言うとは思えません。
そうですか。私は、「誘拐犯の情報」というより、彼らが見たイラクの現状、人々の生活について、これからいろいろ話してくれるのを期待しているのです。東京新聞に連載された安田純平さんの手記に、拘束されていた地域の人々の生活も描かれていておもしろかったから。それに、先に拘束された3人の場合、1週間以上に及ぶ長期間拘束され、その精神的な苦痛について語るのはしんどいだろうと思いますが、非常に貴重な証言になると思います。まだ高遠さんは語る元気も回復していませんね。帰国してからの日本での人質いじめについての意見や反論も、語っていただけたらいいと思います。
>>イラクで20ヶ国、50人の外国人が拘束されたと報道されていますが、そのなかには、また、イラクへ、報道や、人道支援や、出稼ぎに行く、と言っている人々がいます。彼らの家族もまた心配しています。それでも、志は変わらない、今度は、前回の事件を教訓にしてもっと用心深く行動するし、今度危険なことに出くわしたら国に救出を求めない、といって出かけていくのなら、止めようがないと思います。
>うーん私がいってるのは人質だった今井君の父親のことをいってるのですが・・・
私も、今井君の父親のことも含めて書いています。
人質とその家族の言動について、これこれの理由で批判や非難があって当然というばかりではなく、もっといろいろな角度から、この事件を見てもいいのではありませんか。どうしてイラクで20ヶ国、50人もの外国人が拘束されたのか、考えてみてもいいのではありませんか。イラクの人もblogを作っているし、日本語に翻訳されているページもあります。
これは メッセージ 174631 (yuki7hujima さん)への返信です.
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▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/12 08:00 投稿番号: [175422 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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□■イラク市民の死者一万人を超える
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/12 08:00 投稿番号: [175421 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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プロ市民の皆様へ。
投稿者: heiseino_sakimori 投稿日時: 2004/05/12 07:53 投稿番号: [175420 / 280993]
“市民”を主張する前にまず、
“健全な国民”になられます事を
こころより希望致します。
これで、この掲示板を去ります。
日本国萬歳!
天皇陛下萬歳!
これは メッセージ 175414 (heiseino_sakimori さん)への返信です.
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自己責任とはなにか
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/12 07:45 投稿番号: [175419 / 280993]
横レス失礼します。
>「罪がある」ではなく「責任がある」でも全く同じお考えでしょうか。
まずは、どのような責任(または義務)を負っているのかを
議論しなくては先に進まないのではないかと思います。
それら、個別に議論されるべきでしょう。
なにをする、またはしない責任があるのか?
多少の批判はあるべきだと思いますが
彼らの預かり知らない範囲までの要求も多いです。
さて「自己責任」という言葉ですが
私的には
「自分が招いた結果を他者の責任にしてはならない。
逆に他者の招いた結果で責任を問うてはならない」
という意味で解釈しています。
それ以外は普通に「責任」とか「義務」とかの表現をされるのが適当であろうかと。
皆様のご卓見をいただきたく。
これは メッセージ 175413 (fujiyama2003jp さん)への返信です.
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>【5月20日に会見あるそうです】
投稿者: frex_2004 投稿日時: 2004/05/12 07:34 投稿番号: [175418 / 280993]
>広河隆一さんの質問に答える形で拘束の状況や解放の経緯などについて話す。
いまさら金を払って聴くような話なの?
>問い合わせは米兵・自衛官人権ホットライン
ブラックジョークだ・・。
これは メッセージ 175412 (nippon_gannbare_2004 さん)への返信です.
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>>5月20日に会見
投稿者: nippon_gannbare_2004 投稿日時: 2004/05/12 07:29 投稿番号: [175417 / 280993]
maxengさん
ありがとう。
そりゃそうですね。この主催団体は、あの有名な団体ですね。
参加費とかではなく、「会費」というのもね・・・
産経の記者の記事を待ちましょう。
これは メッセージ 175415 (maxeng794 さん)への返信です.
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リリー・マルレーン
投稿者: jikosekininnnanoyo 投稿日時: 2004/05/12 07:20 投稿番号: [175416 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>5月20日に会見
投稿者: maxeng794 投稿日時: 2004/05/12 07:07 投稿番号: [175415 / 280993]
間違っても会費を払わないこと。
人質ビジネスに荷担したことになりますよ。
>会費1000円
>問い合わせは米兵・自衛官人権ホットライン
これは メッセージ 175412 (nippon_gannbare_2004 さん)への返信です.
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戦後の騒乱はほとんど左翼の・・
投稿者: heiseino_sakimori 投稿日時: 2004/05/12 07:00 投稿番号: [175414 / 280993]
よど号ハイジャック・浅間山荘事件・榛名山麓の大量殺人・連続企業爆破・警察長官宅爆破テロ・今回の騒動・・・。
戦後、社会的破壊活動・騒乱・混乱を率先先導してきたのは全て左翼。
どうにも危険で迷惑な連中である。
今は「市民」となのり、意固地に反国家的活動を展開している。
根底の意識はやはり独善的・利己的・反国家的な「日本赤軍」と同一である。
思考停止したおぞましき超自己中の連中である。
こまった“市民”ではある。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ippanshiminさんへ
投稿者: fujiyama2003jp 投稿日時: 2004/05/12 06:57 投稿番号: [175413 / 280993]
横レス失礼します。
(お書きになられたテーマについて、他のところで質問させて頂きましたが、レスを頂戴出来ませんでしたので、ここで再質問させて下さい。)
>私は、政治家については、法に違反していなくても「罪」がある、という表現は使います。(中略失礼します)単なる赤の他人の一般市民に対して、法律違反なしに「罪がある」という表現は使いません。
「罪がある」ではなく「責任がある」でも全く同じお考えでしょうか。
今回の人質事件は、「犯罪人」といっているのではなく、「自己責任」が問われていますので、この表現の方が適当ではないかと思います。
公人であれ私人であれ、喩え法律には違反していなくとも、責任が発生することはあり得、それを果たさなければ批判されることは止むを得ない、と思います。
通常の私人の一般的な行為であれば、通例は仰る取り赤の他人の一般市民にどうこう言うことは出来ませんが、それでも関係者や当該行為の被害の及ぶ範囲からは、矢張り批判されることは止むを得ないのではないか、と思います。たとえ、法律に違反していなくとも、です。
例えば今回の人質事件のように、日本国民全体に影響を与える場合は、一般日本国民から批判の声が上がるのは避けられないのではないでしょうか。
こう書きますと、ippanshiminさんにはいつも通り「被害の及ぶ範囲の定義が曖昧であり、従って一般個人には適用されない」とかいうご反論を頂戴しそうですが。
これは メッセージ 175384 (ippanshimin さん)への返信です.
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【5月20日に会見あるそうです】
投稿者: nippon_gannbare_2004 投稿日時: 2004/05/12 06:30 投稿番号: [175412 / 280993]
昨夜も掲示しましたが、再掲します。
<産経新聞記事より>
「イラクで解放の3人、20日に集会で報告へ」
イラクで武装グループに相次いで拘束され、解放後に帰国したフォトジャーナリスト、郡山総一郎さん(32)とフリージャーナリスト、安田純平さん(30)、非政府組織(NGO)活動家、渡辺修孝さん(36)の3人が20日夜、東京都内で開かれる集会に出席し、拘束の経緯やイラクの現状などについて話す。
渡辺さんは集会に合わせ、イラクでの経験をつづった本「戦場イラクからのメール」(社会批評社)も出版する。
集会を企画した市民団体は「イラクで今、何が起こっているのか、市民の目で報告してもらって実態を検証し、帰国時にバッシングを受けた3人にエールを送りたい」としている。
集会では、まず安田さんが発言し、渡辺さんと郡山さんは、進行役のフォトジャーナリスト、広河隆一さんの質問に答える形で拘束の状況や解放の経緯などについて話す。
渡辺さんがイラクで撮影した写真をスクリーンで映すほか、ファルージャの近況について、女優、渡辺美佐子さんが朗読で紹介する予定。
東京都中野区中野2−9−7、「なかのZERO小ホール」で午後6時半から。会費1000円。問い合わせは米兵・自衛官人権ホットライン、電話03(3369)3977。
(05/11 08:29)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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北海道には施設を無料提供する義務が発生
投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/05/12 06:27 投稿番号: [175411 / 280993]
北海道は、この事件以外でも道の施設を無料で提供する義務を負ったことに気がついているのか。
道民も今回限りで終わる問題ではないと認識すべきだ。
これは メッセージ 175409 (takeuchi0123 さん)への返信です.
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さとうきび畑
投稿者: jikosekininnnanoyo 投稿日時: 2004/05/12 06:21 投稿番号: [175410 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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人質事件の経費560万円?
投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/05/12 06:12 投稿番号: [175409 / 280993]
人質事件の経費560万円
道、家族に負担求めず
2004/05/12 00:48
イラク日本人人質事件で、東京事務所を被害者家族に提供した道は、職員の旅費やタクシー代などの経費が計約560万円かかったことを11日、明らかにした。道は家族に対し、東京事務所内の電気代や水道代などの経費も含め、業務の一環だったとして一切負担を求めない。
道によると、人質3人のうち今井紀明さん(18)と高遠菜穂子さん(34)の2人が道内出身だったことから、4月8日から20日までの間、東京事務所を提供した。
約560万円の主な内訳は、職員の時間外手当が約310万円、派遣旅費約120万円、タクシー代など約30万円となっている
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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自分の都合を他の全てより優先させる
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/12 06:02 投稿番号: [175408 / 280993]
>しかし、人というものが、これほど根拠もなく人を責められるものかと、驚いた事件でした。
それは違う。
3人が疑われる根拠は、具体的にハッキリしている。
例えば、今井の場合
自衛隊を撤退させるための自分の活動を、マスコミに注目させたい。
その「ネタ」に選んだのが、たまたま「劣化ウラン弾」。
自分の都合を、他の全てよりも優先させる、単なるワガママ小僧だ。
自分がケアしてあげてるイラク人を「ボーイズ」と呼んでいるように、
男しかケアしない高遠。
自分の都合を、他の全てよりも優先させる、単なるワガママ女だ。
「自分には自己責任という言葉に当てはまらない」と言ってのける郡山。
自分の都合を、他の全てよりも優先させる、単なるワガママ野郎だ。
過去には何度となく「狂言誘拐事件」が起こったが、
そんなことをしでかす奴らに共通するのが、
「自分の都合を、他の全てよりも優先させる、単なるワガママ」
3人が疑われる理由は、ハッキリしているんだよ。
ワガママな奴らの要求と犯人の要求が一致していたんだから。
これは メッセージ 175396 (heiwatoiugennsou_2004 さん)への返信です.
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花はどこへ行った
投稿者: jikosekininnnanoyo 投稿日時: 2004/05/12 05:53 投稿番号: [175407 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>正義のわけがない!
投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/05/12 05:40 投稿番号: [175406 / 280993]
おはようございます。
きっと、イエスと答えられるのではないかと思います。
そういう内容の書き込みでした。
sokuhan dazoさんはそのスレにはお出でにならなかったようですので、話の流れがイマイチ掴めておられないかと。。。
詳しくはメッセージ№
173080
をご覧いただければ幸いです。
追伸
5月10日当日の大幅なトピズレの原因は私です。
この場をお借りして、お詫びいたします。
本当に、ごめんなさい。
これは メッセージ 175404 (sokuhan_dazo さん)への返信です.
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>明確な態度を諸外国に見習え
投稿者: sokuhan_dazo 投稿日時: 2004/05/12 05:33 投稿番号: [175405 / 280993]
確かに日本人は甘すぎるかもしれないね。
だから勘違いしたまま反省ができないんだろうな。
あいつら日本社会に受け入れられるのかね。
オウムのように似た者どうしの世界で生きていくのかな。
これは メッセージ 175402 (postgraduate_resource_centre さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/175405.html
正義のわけがない!
投稿者: sokuhan_dazo 投稿日時: 2004/05/12 05:24 投稿番号: [175404 / 280993]
>イスラム過激派の一般市民を狙った自爆テロは正義か?
目的は手段を正当化しない。
誰が何と言おうと無関係の市民を殺すことが正義であるはずがない。
こんな質問にイエスと答えるバカがいたら、
そいつこそ日本で自爆テロをやりかねない危険人物だ。
これは メッセージ 175403 (sayuki206 さん)への返信です.
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tont_ton_ton さんへ
投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/05/12 05:06 投稿番号: [175403 / 280993]
5月10日のあなたの書き込みについて質問していたのですけれど、レスしてもらえなようです。
もしかして、スレッドの下の方に埋もれていて気付かれていないのではと思いましたので、もう一度質問させてください。
イスラム原理主義過激派の【一般市民】を狙った自爆テロは正義なのですか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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明確な態度を諸外国に見習え
投稿者: postgraduate_resource_centre 投稿日時: 2004/05/12 04:54 投稿番号: [175402 / 280993]
日本は
いい意味でも
悪い意味でも
優し過ぎる。
自己満足の為に
退避勧告の出ている地域へ勝手に行って人質になった連中のことを
20億円も(の血税!)をかけて、
副大臣までも赴かせて
助けるに尽力した。
人質になった甘ちゃんのモヤシ若者どもや
その家族、
そして
彼らを擁護なんかしている単細胞たちをみてると
冗談じゃない、と思う。
甘えるのもいい加減にしろ、と。
つけあがるのもいい加減にしろ、と。
これは メッセージ 175401 (clown_p1 さん)への返信です.
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自己責任が各国共通のルール
投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/05/12 04:42 投稿番号: [175401 / 280993]
現実に人質が発生した各国の対応を見ると、
自己責任が当然のルールであることがはっきりする。
どこの政府も人質と交渉したり取り引きはしていない。
何人か殺されているイタリアやロシア・中国でも、
自己責任でイラク入りした者まで保護の手が及ばない、
という態度を明確にしている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>★おいらの唄、聴いてよぅ〜:11
投稿者: sakakinosh 投稿日時: 2004/05/12 04:38 投稿番号: [175400 / 280993]
いつもいつも、
すごーく、楽しみにしています〜。
これは メッセージ 174357 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/175400.html
>彼ら・彼女がイラク入りした動機
投稿者: sakakinosh 投稿日時: 2004/05/12 04:32 投稿番号: [175399 / 280993]
>いまだ
イラクに行った彼ら・彼女を
>「立派」だとか賞賛している人々がいるようで
>単純だなぁ、と思えてしまう。
その通りだと思います。
結局あなたの言われているとおりだと思いますよ。
掲示板にも、存在しますよね〜。
深層の心理を知らないで、表面的なことしか、汲み取れない人がね。
ある意味、そういう人たちは、純粋なのかもしれないけれども。
しかし、その奥の動機を考えることができない人が、まだ存在するよう。
今回の方たちは、
現実の自分ではなく、肥大した自我に近づこうこうとして、
あがいているという感じですかね。
>又、今井君の場合は
>身近に(そういったアドバイスを)する大人(たち)が不在なことは悲劇である。
その通りです。
今井君に関しては悲劇でしょう。
まだ年端もいかない子供じゃないですか。
なのに、肥大した姿を擁護され、その方向をそのまま育てられてしまった。
子供に対しては、親が「お前なんかの考えなんて世間で通用しない」ということを、
はっきり言ってやる事によって、軌道修正もできたんだ。
しかし、すべて違ってたのかもね。
今井君は、親を尊敬し、信じられるのは親が一番だと思っていたのかもね。
かわいそうですね。そしてねえ〜〜、
この時期にイラク行きを希望した人と、出会ってしまってイラクに行ってしまった。
今井君はまだ若いから、軌道修正でもできると思います。
だってまだ、未成年者だからね。
誰か助けてあげればいいのだけれどもね。
これは メッセージ 175398 (inland_salt_lakes さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/175399.html
彼ら・彼女がイラク入りした動機
投稿者: inland_salt_lakes 投稿日時: 2004/05/12 03:46 投稿番号: [175398 / 280993]
いまだ
イラクに行った彼ら・彼女を
「立派」だとか賞賛している人々がいるようで
単純だなぁ、と思えてしまう。
(或いは
彼らを利用して
彼らを持ち上げることで
己の政治的意図を遂行しようとしているだけかもしれないが)
ぶっちゃけ、彼ら・彼女って
いわばloser(落ちこぼれ・負け犬)だったワケだよね。
高校も半ドロップアウトして
早稲田の自己推薦入試にも落ちた、とか
30も半ばになって
いまだ無職・パラサイトシングルだとか
Etc.
そういう彼ら・彼女がイラク入りした動機って
(本人たちは
無自覚・無意識だったかもしれないが)
いわば
防衛機制(defense mechanism)が働いていた(作用していた)に違い無い。
防衛機制(defense mechanism):
自我がイドや超自我との関係において生じる不安から自らを守るために用いる
手段である。危険・不安・不快を回避して状況に適応するための手段と考えら
れるので、適応機制(adjustmento mechanism)とも呼ばれる。
内的な衝動を満足できない場合、自己をなんとか守ろうとする。
これを防衛といい、防衛の際に人々が採用する主として無意識的な手段を防衛機制という。
この(彼らの)場合、
「逃避」と「昇華」と
(達成できない欲望の代償行為として発生した)「代償」「補償」行為だと思う。
* *
*
逃避(escape):
防衛機制においては、不安を生じさせる状況から逃れることをさす。
退避(状況から単純に身を引くこと)、他の現実への逃避。
昇華(sublimation):
代償の目標が特に社会的に承認され、価値の高いものに向けられる場合。
代償
行動目標がもとの目標から他の目標へと置き換えられることによって、
その要求が多かれ少なかれ充足されるような機制。
*
*
*
そして
現在の彼らに働いている防衛機制は「投射」。
投射(projection):
投影ともいう。自分に向けられた非難を他者に振り向たりすること。
*
*
*
イラクへ行けば
いっきに全て
解決できると思えたのであろうか?
(己の[日本での]不完全燃焼気味な「現実」「生活」、
自分の[満足いかない]アウトルック…)
彼らに本当に必要だったことは
自分の現実をなんとかする、ということではなかったのか?
又、今井君の場合は
身近に(そういったアドバイスを)する大人(たち)が不在なことは悲劇である。
(本人が[自らの意思で]学校とか行かないから
仕方無いのか?)
(特定の思想に凝り固まった人たちとのみ接していては
小さい鉢植えの中の植物のように
彼も成長を止めるであろう。)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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pikkoro20042002
投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/12 03:33 投稿番号: [175397 / 280993]
とうとう私にまともにレスも付けられなくなったか。
今日おまえがした事をわからせてやる。
まず、
人が国歌のことで雑談をしていると「天皇」の言葉を使ったと咎めてきた。
>ふざけるな!!
>天皇を冗談につかうな!
>陛下を・・・・
>私は右翼ではありません。
>が認知出来ない事も有ります。
>何故、そこで陛下が出て来るのですか?
半分脅しのようないけたかだかな態度だ、しかも相手は女性。
つぎに、
私がおまえのその態度を指摘してバカにすると今度はチンカスのふりをして底の見えたハッタリをかけてきた。
>小僧が何時まで歌ってるなよ
>小僧少しお会いしましょうか?
お話があります。
>冷静にお会いしましょう。アドレス書いてありますから。
>君は怖くて嘘しかPFに記入できないか?
そして、それが通じないとなるとまじめっ子に逆戻りして被害者面をする。
最後はレスも付けられないで捨てセリフを言うのが精一杯。
「天皇」に何かをするのではなく「天皇」を敬うふりをしてその実「天皇」の言葉を利用して自分を強い立場に擬そうとするカスの程度というものをしっかり皆に見せてしまったな。
これは メッセージ 175380 (pikkoro20042002 さん)への返信です.
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一部合意できる思考なのですが
投稿者: heiwatoiugennsou_2004 投稿日時: 2004/05/12 03:32 投稿番号: [175396 / 280993]
一般市民というハンドルはともかく、職業が一般市民というセンスは・・・。
直接民主政治は、かなり危険だと思います。
人の多くは惰弱ですから。
今回のバッシングは、ネットの影響が大きいと思います。
ネット上の掲示板では、偏見を持っている傾向の人や、攻撃性のある人が積極的に書き込みをより多く行います。
また、2ちゃんのような場ではぐくまれたネタ化、祭り化というものもあるでしょう。
どんどん、遊びとして騒ぎを大きくしていくような動きです。
これらで書き込まれた内容は、次々に面白おかしく(楽しいという意味ではなく)変更されつつ飛び火していきます。
それを、普通の方が目にして、先入観を植え付けられます。
コピペ推奨の弾劾文書のようなものもありました。
捏造文書もあれば、捏造ニュースも流れました。(ニセの田原総一郎氏のホームページとか)
より盛り上がるのは、単なる事件としてのものではなく、自作自演説。当然のように、こちらでの書き込みが増加します。
情報が少ない段階では、否定する材料・証拠がありませんし。また、陰謀説には証拠は不要です。
証拠があれば、陰謀説にはそもそもならず、犯罪として責められるだけですから。
拡大再生産の結果、自作自演でまずアンチな世論っぽいものが形成されたと考えて良いでしょう。
人質の彼らが、左傾化している立場であったことも悪影響を及ぼしたでしょう。
見た目の問題も、残念ながらあったと言えるでしょう。
ジト目の写真、家族の雰囲気・・・。
さらに、自己犠牲があまり尊いものとされないという日本の風土もあります。
決定的なのは、権力者が自衛隊撤退の方向に世論が動くことを恐れ、自己責任論を展開したことです。これで、彼らを責めても良いのだと、お墨付きを与えたような形となってしまいました。
彼らには可哀想ではありますが、悪い条件が重なり、あのような方向性に世論が流れたとしかいえません。
しかし、人というものが、これほど根拠もなく人を責められるものかと、驚いた事件でした。
これは メッセージ 175384 (ippanshimin さん)への返信です.
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>>やれやれ!†††
投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/05/12 03:28 投稿番号: [175395 / 280993]
>>うわ、ホントに来たよ(爆)
>この瞬間に立ち会えた人は幸せですね!
大笑
これは メッセージ 175391 (toihotoke24 さん)への返信です.
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>>>やれやれ!
投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/12 03:25 投稿番号: [175394 / 280993]
>この瞬間に立ち会えた人は幸せですね!
もうおなか一杯。
この幸福を抱えたまま今日は寝よう。
これは メッセージ 175391 (toihotoke24 さん)への返信です.
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>変な奴は
投稿者: benikoro 投稿日時: 2004/05/12 03:25 投稿番号: [175393 / 280993]
これでippan shimin=oreyori・・・の同一人物疑惑が浮上?今夜からのネタが増えた!では別ハンが投稿制限を受けたので寝ることにします。
お休みなさい
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ちょっと高遠さんに同情モード
投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/12 03:24 投稿番号: [175392 / 280993]
>だから、今井さんや郡山さんがせっせとマスコミに登場して、
>ちゃっかり瞬間有名人をやってる最中に、
>自宅に引きこもって取材拒否状態。
この選択は正解だったと思います。
計算されたものなのか?罪悪感に苛まれてる純粋な気持ちから来ているのか?
どちらにしてもこの選択肢を取ったおかげで彼女には他の2人とは違う
もう一つの新しい道が開けました。
誘拐犯人を捕まえないことには今回の人質事件は解決したことにはなりません。
彼女にとってみれば犯人ではなくイラクの友人という位置づけだとすると、
友人を裏切ることは出来ないという気持ちと真実を話して皆に分かって貰いたい
という気持ちの間で心が揺れ動き悩み苦しんでいるのかも知れません。
彼女は今、分岐路に立っています。
他の2人のような生き方を選択するのか?
それとも彼らとは違った道を選択するのか?
彼女のボランティア精神が純粋なものであるのなら
後者を選び、もう一度純粋な心を取り戻して再出発して欲しいものです。
とても勇気がいることだと思いますが今後もボランティア活動を
続けるというのであれば・・・避けて通れない道だと思います。
一生負い目を背負って生きるのってツライものです・・・心の純粋なひとなら尚更のこと。
私も今夜はどうかしてるのかも・・・こんなこと書いちゃうなんて。
疲れてて頭がマトモに回転してないからなのかも・・・もう寝ます。
これは メッセージ 175277 (raru_babu さん)への返信です.
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>>やれやれ!
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/12 03:18 投稿番号: [175391 / 280993]
>うわ、ホントに来たよ(爆)
この瞬間に立ち会えた人は幸せですね!
ippanshiminさんには失礼ですが、
むちゃくちゃ笑わせてもらいました!!
笑うかどには福来る!
きっと明日はよい日でしょう!!
これは メッセージ 175385 (ryofui648 さん)への返信です.
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>まあまあ!
投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/12 03:17 投稿番号: [175390 / 280993]
昨日の貴方の投稿、拝見しております。
どうも勘違いをされているようなので、横からですがレスをさせて頂きます。
>同一人物とされた方がいたように
思いますので念のため・・・。
これは私のことを指しておられるのでしょう?
あのね、本気でそんなこと考えてませんよ。
>そこがhugehuge2さんとsaihikarunogoさんとの大きな違いかな・・・。
貴方の書かれてる、ここの部分と同じ考えでいます。
フゲさん擁護派の貴方からしたら、私の投稿をフゲさん攻撃と捉えられたのでしょうが・・・
いつもと違って、乱暴な言葉で一人の人を攻撃していたことに対して、「いい加減にして」と言うこと。
同一人物?と書いたのは、saihikarunogoさんがされてる執拗なやり方に似たものを感じたので。
本気で同一人物と信じている
と思われては嫌なので、そこはご理解頂けませんでしょうか。
これは メッセージ 175351 (higasitoyokazu さん)への返信です.
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へんなやつは
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/12 03:10 投稿番号: [175389 / 280993]
二人だと思ったが、
同時に存在しなかった。
これは メッセージ 175386 (benikoro2002 さん)への返信です.
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>>musarikiさんへ
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/12 03:08 投稿番号: [175388 / 280993]
musarikiさん、お返事どうも。
トピズレですので、お返事いただかなくてもよい様な話を書いておきますね。
(結果なにやら妙な話になってしまいました...)
>いずれにしろ自虐しかないのか、
>又は忘れることしかないのか、
>日本を一人の人間と見ると「トラウマ」が透けて見える気がします。
そうですね。
戦争は多くのトラウマを日本という「人」に植え付けていると私も思います。
Phobiaと呼ばれる何らかに対する「恐怖症」の基本的な治療法は、
その恐怖状態について少しずつ慣れさせ、論理的な考えを芽生えさせる事
なんて話しをどこかで読みました。
本人にとってはかなりひどい治療法ですが、効果はあるらしいです。
戦争からかなりの時を経た今、もう一度その原因を見つめなおすという
作業をすれば、トラウマのようなものも消化して、自虐や依存ではない
自立した史観を作ることができるのかもしれません。
そのためには多くの人、つまり日本という「人」における細胞が、
戦前戦中の日本史について興味を持つことが大事だと思います。
細胞を少々あたっても、日本という「人」の治療になりませんから。
小林よしのり氏はその意味で良い働きをされた。
内容は少々偏っているように思いますが、「戦争論」が与えた影響は
右左を問わず多くの人に問題を提起したという意味で、
トラウマから抜け出すための大きな一歩ではあると思います。
樋口清之さんの「梅干と日本刀」みたいな薬もありだとは思いますが、
やはり薬は少々毒があるので、わたしもしばらく毒にやられていたクチです。
取り留めの無い話で申し訳ありません。
また、よろしくお願いいたします。
これは メッセージ 174272 (musariki さん)への返信です.
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ippanshiminは
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/12 03:08 投稿番号: [175387 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/175387.html
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