イラクで日本人拘束

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≪5月4日(火曜日)雨≫

投稿者: akaoni_umakatta 投稿日時: 2004/05/08 06:04 投稿番号: [170482 / 280993]
買いたいもの。最近本当に欲しいものってなくなりました。買い物に行って、何かを買いたい。買う事で、ストレスが発散ができました。決して高い物でなくってもいいのです。今日たんぽぽと、ママと3人で、スーパーに買い物に行きました。たんぽぽの幼稚園の、お泊り保育の用意に、リュックサックとパジャマを、買うのが目的でした。私もこれからの季節の帽子が欲しいなっと、選び、「これ!」って言うのが決まりました。「母の日に買ってあげる!もうちょっと出していいから、他のもの、もう1品、何か選んだら・・・」   たんぽぽママが。「これだけでいいよ。後、欲しいものがないから」   ちょっと安い母の日のプレゼントだったけれど、気に入ったものだから嬉しい。

≪5月5日(水曜日)晴れ≫

投稿者: akaoni_umakatta 投稿日時: 2004/05/08 06:02 投稿番号: [170481 / 280993]
今日はこどもの日。ちまきも柏餅も頂きました。テレビで「男らしく、女らしく」を話題に、放送があった中、「お互いの違いを、認め合うのが、大切」と、言われた先生がおられた。「うんうん!そうだよ!」   つい独り言がでました。生まれた時から身体の形も違うし、身体の動かし方も違うし、当たり前の事だけど、男の子は男の子で、女の子は女の子です。昔から「男の子はこうでなくてはならない」とか、「女の子はおとなしく控えめだなくてはならない」そんなことは平等ではない。教育を受ける平等とか、物を得る平等などは、男女平等でなくてはならないけど、体力や繊細さや、それぞれが違った特徴を持っていること、全て、平等でなくって、お互いをお互いの違いを認め合って、お互いを尊重しあって、協力して、社会を作ればいいのではないでしょうか。この頃男女平等が違って聞こえてくるのです。

≪5月6日(木曜日)晴れ≫

投稿者: akaoni_umakatta 投稿日時: 2004/05/08 06:02 投稿番号: [170479 / 280993]
主人の弟の嫁、義妹が亡くなって、2七日のお参りに行って来ました。弟に家には、子供が男と女1人ずつ居ます。我が娘たちと同じ年頃。でもなれない、お坊さんのお接待や、お参りの客のお接待に、戸惑い気味です。そんな時つい口出ししてしまうのです。「お寺さんにお茶は、蓋付きのお湯飲みがないの?」「あ!入れすぎ」「お菓子に懐紙は無いの?」   まあ次から次に、言ってしまってるのです。自分の娘なら、これくらいならできるかな?と思いつつ、またこれは、おばさんだからヅケヅケと言えるけれど、相手がお嫁さんで、私がお姑さんなら、大もめだろうな。と思いつつ、主人の弟の家で、幅を利かせてる昨今です。

≪5月7日(金曜日)晴れ≫

投稿者: akaoni_umakatta 投稿日時: 2004/05/08 06:02 投稿番号: [170478 / 280993]
電車の中の光景シリーズです。その1.席に座っていて、お財布からお金を出そうと、うっかり100円玉を落としてしまいました。床をコロコロ。ちょっと離れてるのに、「あららら〜・・・」   数人のおばちゃんが合唱。その2.ちょっとふっくらお姉さんが、Gパンをウエストでなく、もっと下の方に、ベルトを閉めてはいていた。座席に座ったら、足の付け根で引っかかって、座りにくいだろうな。と思っていたら、私の前に座った。「L」の座りでなくだらしなく腰を伸ばして、Gパンのお股を、ひざ近くにして座ったよ。その3.前に50代のおばさん。携帯を首からぶら下げてるんだけど、ストラップが首のタックの中に隠れてる。その4.我が夫が、さっき電話してたおばあさんが、家出して、長い間、帰ってない子と話してるらしいよ。「皆で心配してたのよ。どうしたん?大丈夫?」って。え?私さっきちょっと聞こえたのでは、「つめをはがした」とか。「痛いの?」とか聞こえたけど。そりゃ心配するわ。。。今日はお隣の市伊丹の荒牧バラ園に行ってきました。

>イラクコネクション(改訂2版)

投稿者: cenestpascapaspas 投稿日時: 2004/05/08 05:48 投稿番号: [170477 / 280993]
確かに今回の事件によって、ボランティアも過激派団体も宗教と似たような香りがするということに気がついたw

朝日新聞購読世帯

投稿者: taihunokaze 投稿日時: 2004/05/08 05:40 投稿番号: [170476 / 280993]
>>朝日新聞購読世帯では、他新聞購読世帯に比べて
高学歴、高所得世帯が多いことが特長です。

>逆に産経新聞などイエローペーパーの読者には低所得者層が多い

この妙な選民思想がいやですね。
朝日の読者の層には、まるで批判派がいないような書きぶり。
批判派は妬み、劣等感の塊みたいとは・・・あきれます。

低所得者層は、弱きものを救おうとした者をいじめるのが好きというのですね。
こういう見方は、究極の自己矛盾だということもわかりませんか。
知性のあるかたのコメントとも思えません。

re:人間性の問題です

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/08 05:32 投稿番号: [170475 / 280993]
>別のところで書きましたが、人質テロの苛酷な被害からやっと解放された被害者や家族に対して非難やバッシングを加えるのは、議論以前の人間的感性の問題です。
>だから、そうした人間性を欠いた非難を繰り返す人たちには率直な怒りと抗議をぶつけなければならないし、場合によっては厳重な法的制裁も必要であると考えます。


まだご認識頂けないでしょうか、それだけでは足りないのです。しかも、それにこだわり過ぎると、肝心なことに向けるべき目が曇ってしまうのです。

本当に真剣に彼らのことを思うなら、「非難、バッシング」から守るだけでよいのか、しかもそれが実際に守ることに寄与しているのか、実のところ「擁護」どころでなく、ただ煽っているだけではないのかと、ぜひ一旦冷静になって自問して頂きたいと切に申し上げているのです。

>yuki2hujimaさん

投稿者: yuki2hujima 投稿日時: 2004/05/08 05:06 投稿番号: [170473 / 280993]
おはようございます。
レスありがとうございます。
でもこのレスを最後におやすみなさいになってしまいますが・・。


>でも軽く扱われようがどうだろうが、お金を出すことだけで、自分の手も汚さず犠牲も出さずに済むんだったら、それの方が得、ということもありませんか?

たぶん今回の自衛隊派遣には国際的発言力の強化ってのも狙いにあるんだと思います。
先進国の各国から日本は金しかださないとバッシングされてきましたしね。
だから例え犠牲が出てても・・・とゆうのが小泉さんの考えなんじゃないんでしょうか?

>私は日本人には、自衛隊を送り出して万が一の犠牲を受け入れる覚悟はまだないように思います。今回の人質事件での大騒ぎを見て、そう感じました。

もし自衛隊から犠牲が出たら騒ぐのは国民とゆうより野党と自衛隊反対の市民団体と一部の平和主義者かなぁと思います。

今回の人質事件の批判はいろいろいわれていますが、自衛隊の犠牲とはマッタク別物のような気がします。
どちらかといえば外交官で犠牲になったお二人と同じケースになるのでは?と思うのです。

人質事件はイラクの問題とゆうよりも常識的な問題とか他の件の怒り不満の方がつよかったようにも思えます。

人間性の問題です

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/05/08 05:06 投稿番号: [170472 / 280993]
>「非難、バッシング」を「非難だ、バッシングだ」と如何に声高に叫び、名誉毀損などを楯に脅し続けても、却って逆効果ではないかと申し上げているわけです。

  別のところで書きましたが、人質テロの苛酷な被害からやっと解放された被害者や家族に対して非難やバッシングを加えるのは、議論以前の人間的感性の問題です。

  だから、そうした人間性を欠いた非難を繰り返す人たちには率直な怒りと抗議をぶつけなければならないし、場合によっては厳重な法的制裁も必要であると考えます。

星の流れに

投稿者: jikosekininnnanoyo 投稿日時: 2004/05/08 04:57 投稿番号: [170471 / 280993]
http://t-susa.cool.ne.jp/ikoi/hosinonagareni.htm

yuki2hujimaさん

投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/08 04:53 投稿番号: [170470 / 280993]
おはようございます。

>得をしない可能性もあるかも?

いろんなケースが考えられますよね。以前のオイルショックの時に、日本はアメリカべったりの政策で、石油輸出国から「反アラブ」と言うことで、石油を回してもらえないということになって、右往左往したらしいです。そこで、日本も政策転換してアラブのご機嫌を損ねないように画策した、ということもあったらしいので、今後の状況もどう転ぶか、なんともいえないところです。

>本当にめっちゃ軽く扱われるのが日本ですよね。

確かに。

でも軽く扱われようがどうだろうが、お金を出すことだけで、自分の手も汚さず犠牲も出さずに済むんだったら、それの方が得、ということもありませんか?

私は日本人には、自衛隊を送り出して万が一の犠牲を受け入れる覚悟はまだないように思います。今回の人質事件での大騒ぎを見て、そう感じました。

re:一言だけ>遅いレス・・・

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/08 04:42 投稿番号: [170469 / 280993]
>むしろ、「非難、バッシング」の異常さを問題として投稿しているのです。

「非難、バッシング」を「非難だ、バッシングだ」と如何に声高に叫び、名誉毀損などを楯に脅し続けても、却って逆効果ではないかと申し上げているわけです。
違ったアプローチが必要であるともうそろそろ思われませんか。私からは、その一案を提言させて頂いているつもりです。

>誘拐犯人が「自衛隊を撤去しなければ、3日以内に人質を焼き殺す」と要求しているときに、いかなる説明を付けるとしても、「自衛隊を撤去はしない」と早々に宣言することが、なぜ「乱暴な対応でなく」、あるいは「慎重な対処」といえるのか、逆にお聞きしたいですね。

一部を切り取って指摘されるのではなく、全体をお捉えになることをぜひ希望します。
また、直ちに要求拒否を宣言することも、要求の価値、人質を取る価値を“低める”効果を持ち得るとは思われませんか。

>>おっしゃる通りです

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/08 04:42 投稿番号: [170468 / 280993]
>
> 前になんかの戦争でお金をたくさんだした
> にもかかわらず、貢献した国のリストにも
> はいってなかったっか、ランクがえらく下
> だったのがなんかあった記憶があります。
>
前回の、湾岸戦争の事ですね

>> crystalplanet00さんへ

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/08 04:40 投稿番号: [170467 / 280993]
レス、ありがとうございます。

個々の「本音」は尊重されるべきです。
今回の自衛隊派遣に関しても、本来なら、その、日本人個々の「本音」を
しっかりと吟味する時間があってしかるべきだとは思いました

でも、例えば国が整備したインフラを基盤に生活している「国民」としての
「義務」として、自分たちの代表が捻出した「総意」(=「本音」?)を
認めることも一つの選択であると思います。
こんなこと書くと、またippanshiminさんに「ファシスト」と突っ込まれ
そうですが・・

それでも、この時代、いろんな意見・信条に基づく意見を持つ人が居て、
それを認めざるをえないんだろうな・・と思っている、軟弱な私です。

>おっしゃる通りです

投稿者: yuki2hujima 投稿日時: 2004/05/08 04:39 投稿番号: [170466 / 280993]
>いずれにしても日本は得をするシナリオになっています

得をしない可能性もあるかも?

前になんかの戦争でお金をたくさんだしたにもかかわらず、貢献した国のリストにもはいってなかったっか、ランクがえらく下だったのがなんかあった記憶があります。
本当にめっちゃ軽く扱われるのが日本ですよね。

そいった意味でも自衛隊の海外派遣の意味はいろいろ深い意味あいをもっている気がします。

イラクコネクション(改訂2版)

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/08 04:37 投稿番号: [170465 / 280993]
おそくまでご苦労様です


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=170041

wash the street children

投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/05/08 04:33 投稿番号: [170464 / 280993]
プロジェクト名「wash the street children」

http://xyyz.hp.infoseek.co.jp/kouen_iraq.html

【よく出る話題の考察】
Q.何故、彼女のボランティア活動は疑問視されるのか。
▼考えられる理由▼

(1)保護対象である人々の年齢や性別が偏っていること。(15〜20歳の青少年・男性のみ対象のケアである)

◎当初喧伝されていた「ストリートチルドレン」の保護という言葉の語感からは幼児〜12、3歳の少年少女を対象とした活動がイメージされるが、そのこととのギャップが違和感の一因である。

◎プロジェクト名が「wash the street children」であるが、被保護者である青少年は「ボーイズ」と呼ばれている。

◎このような保護対象の偏りの原因としては、イスラム社会の風習として、15歳未満の児童については孤児院による保護が行き届いていること、女性については主として婚姻により男性の保護下に置かれていること、等が挙げられるようであるが、あくまで一般論や伝聞等からの推測に過ぎないと思われる。
または将来イラクを変える優秀な主導者育成のためという観点か?
現地イラクについての具体的状況の詳細は現時点では不明。

(2)活動内容に関する客観的な情報が少ないこと。

◎特に、現地の近隣住民や、近隣区域で活動していた別のNGOメンバー等からのインタビュー記事があまり出てこない。
(活動拠点の近所にマザーテレサの関連施設があったとの記述あり)

◎今回の人質事件では、「退避勧告を無視した無謀な行動」 に対する批判が強かったが、説得力ある活動内容の情報が多くもたらされれば、このような論調はかなり緩和されたものと思われるだけに、不可解である。

◎現地の支援者らしき人物として、事件報道直後に救済を呼びかけるビラをまいていた食料品店店主の男性の記事有り。

◎TV等で放映される映像は、部分的かつ不鮮明なものであり、また、十分な補足説明もないまま繰り返し流されている状態である。保護対象が思春期を迎えた青少年であることもあり、本人にとって不名誉な憶測が広まることを避けるためにも、情報開示は必要ではないか。

(3)活動内容の意義そのものについての疑問。

◎保護対象である青少年は、薬物依存に陥るなど、社会生活上厳しい立場にある人々であることは理解できる。
しかし、このような人々の社会復帰については、 医療的なケア・職業訓練等、専門的かつ組織的な介入が不可欠であり、個人的な努力で解決できる範囲を超えているのではないか。

(4)活動資金面からの疑問。

◎自身の活動報告サイトで寄付を募っていたが、収支等の詳細がよくわからないとの情報有り。

(まとめスレより転載)



以下、スレ内でまとまり次第追加予定。
世界情勢板/ イラク情勢/【偽善】高遠のボランティアとは?vol.5【自己満足】 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083096390/

アーレフ(元オーム)とジャミーラ高橋

投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/05/08 04:29 投稿番号: [170463 / 280993]
アーレフ(元オーム)がジャミーラ高橋女史のアラブ文化協会と都内のモスクを支援している

◆アラブ文化協会(代表:ジャミーラ高橋さん)
支援基金として「ガザ献金」を設置し、飢餓が広がっているパレスチナ・ガザ地区の「ザカート・コミティー」に送金するそうです。振込先は、

  郵便振替:00150-1-1-23356
  アラブ文化協会
(通信欄に「ガザ献金」と書く)


http://nagoya.aleph.to/jizen-katudo.html

アーレフ信者に対する慈善活動の呼びかけ

> crystalplanet00さんへ

投稿者: gustaf310 投稿日時: 2004/05/08 04:25 投稿番号: [170462 / 280993]
爺さんから聞いた話。第二次大戦中のドイツで戦争に反対の若者がいた。ある日その若者が軍服姿で「戦争へ行く」と言うので、反対ではなかったのか、と聞くと「戦争は反対だ。だが国家が危機に面しており徴兵に答えるのは国民の義務である」と言って戦争に行ったそうな。
日本の左翼は単なるわがままだ。と爺さんは行ってた。

補足>「建前」と「本音」

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/08 04:22 投稿番号: [170461 / 280993]
え・・っと・・
また、私自身の表現力不足の補足になりますが・・

ひとつの視点として、今の時代、外地に住む多くの「日本人」が居ること・・
望むと望まざるにかかわらず、彼らは、ある意味、彼らの属する小さな「社会」に
於て「日本」という国を背負っている。
このことを理解していただきたいと思うんです。
これを読んでいるあなたも、いつその「立場」になるかも知れないから・・

今回の事件にかかわらず・・いろんな出来事を通して彼ら(在外邦人)の
個人的立脚点である「日本」という国の「あり方」が、周囲の人の「視点」に
スリ込まれる・・

そのことは、今回の事件を検証する上でも、軽視されるべき視点ではない
と思います

イラク日本人人質家族記者会見

投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/05/08 04:20 投稿番号: [170460 / 280993]
テキスト起こし:イラク日本人人質家族記者会見

http://xyyz.hp.infoseek.co.jp/kaiken.html

綾子

薬物中毒に陥っている団体にも、薬物中毒に陥っているNGOなどの団体に引き取られないような、少年達、15,6とかの少年達ですよね、そういう少年達のケアに当たっていました。
目的は、薬物を、薬物から離れさせて、彼らを仕事に就くことができる、そういう状態を作ってあげる。そして、えー、戦争で親や兄弟や子供を失った人たちが、家族のような関係でいられる、そういう場所をつくりたい、そういうためにやってました。えー。(英訳)
  今あの、15,6歳の男の子と女の子っていう風な紹介しました?男の子だけです。   (英訳)
えっとー、今一人一人のケアに当たっていまして。んとー、実際、実際ー、あ、ごめんなさい、実際ー少年一人が就職に就くことも出来ました。

2004年4月14日 イラク日本人人質家族記者会見
(2004年4月14日・外国特派員協会)
動画   http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx

masa03012さんへ

投稿者: dakaranran 投稿日時: 2004/05/08 04:19 投稿番号: [170459 / 280993]
>人質を見殺しにする選択をさせられたと
>いう深層罪の意識の裏返しではないか。

>人質を見殺しにする選択をしたのは、政
>府とお前達自身の自己責任なんだぞ。
>誰のせいにもするな。

という、rokuroo6さんのメッセージへのレスで、
書いたものの流れなんですが。

つまり、泳げないから、飛び込まない代わりに他の方法で
助けようとしても、飛び込まなければ見殺しにしたのと
同じことになってしまうのかな、と。

それは、「お前(泳げなくて)溺れても構わないから、
とにかく飛び込め!」と言われているようで・・・。

一言だけ>re:遅いレス・・・

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/05/08 04:16 投稿番号: [170458 / 280993]
>依然として「(犯罪行為という)枠の中」かと、そして“非難・バッシング”に囚われ過ぎておられるかと存じます。彼らの今後のため、という視点をどうかお加え頂きたいと思います。

  むしろ、「非難、バッシング」の異常さを問題として投稿しているのです。
  彼らのための善意からの助言は、ここでなされている「非難、バッシング」とは全く別のものですね。

>また、「被拘束者も人道、自衛隊も人道」と訴え続けることの一体どの辺りが「乱暴な対応」であり、「慎重な対処でない」のでしょうか。

  誘拐犯人が「自衛隊を撤去しなければ、3日以内に人質を焼き殺す」と要求しているときに、いかなる説明を付けるとしても、「自衛隊を撤去はしない」と早々に宣言することが、なぜ「乱暴な対応でなく」、あるいは「慎重な対処」といえるのか、逆にお聞きしたいですね。

おっしゃる通りです

投稿者: even_opinion 投稿日時: 2004/05/08 04:13 投稿番号: [170457 / 280993]
政府も自衛隊を派遣した時点でここまでイラク情勢が泥沼化するとは思っていなかったでしょうね。

いずれにしても日本は得をするシナリオになっています。

>>「建前」と「本音」

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/08 04:11 投稿番号: [170456 / 280993]
あっちょっと考えがまとまった(気がする)ので続き書きます。

先ほど、本音があって建前がある(つける)のだという話をしました。
つまり、建前だけで行動するのは不自然だしあってはならないというのが私の考えです。

建前だけで行動すべき、できると考えるのは耳には心地よいかもしれませんが、
とても危険だと思っています。
そして、その純粋かつ幼稚な考えが他国のコントロール配下におかれた時、国にとって
害をなすと思うのです。
他国にとっては、その純粋な人々を自分の都合のいい時に都合のいいようにコントロールのみです。

crystalplanet00さんありがとう。
自分の考えがわかりました。
読んだ人にはなんのこっちゃかも知れないし、おかしな考えかも知れませんが。

>ryofui648殿

投稿者: nannjakorya_99 投稿日時: 2004/05/08 04:05 投稿番号: [170455 / 280993]
別人ですんで、撤回してたも。

いつも他者の金カネをアテにする高遠

投稿者: shaping_our_future 投稿日時: 2004/05/08 04:04 投稿番号: [170454 / 280993]
高遠さんというインドでマザーテレサの手伝いをしていた女性が、イラクが大変ということでバグダッドに来て活動していました。私はその時友人からのカンパを10万持っていたのですが、高遠さんに「10万あるなら助けてほしい。」と言われ、

Akemi Hosoi
http://www.d7.dion.ne.jp/~anneh/kouen.html
私はジャミーラ高橋さんにお願いして、「自己責任で行くこと」を条件に6月にイラクへ一緒に行きました。「イラクの人たちに医薬品を送る」というと、全国から700万円のカンパが寄せられました。一人一人の力は小さくても、集まるとすごいですね。イラクへは、ヨルダンから入りました。ヨルダンの製薬会社は「イラクへ送るなら自分たちも支援したいからカンパする。」と言いました。医薬品を持っているとギャングに狙われると日本大使館の人に言われていたので、100キロ以上のスピードで18時間かかつてバグダッドに入りました。

ありがとう(ヨヨヨ)

投稿者: nannjakorya_99 投稿日時: 2004/05/08 04:03 投稿番号: [170453 / 280993]
ちゃんと見てくれたのはあなただけです。

>いや、あの。

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/08 04:02 投稿番号: [170452 / 280993]
教えて下さいと書いたものの、もう瞼が重くなってきました。

また明日、いや、今日ですね。お話しさせてくださいね。

それでは、おいとまします。
皆さん、おやすみなさい。

>「建前」と「本音」

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/08 04:01 投稿番号: [170451 / 280993]
>
> 自衛隊撤退すべしという考えはありだと思います。しかし、それをあのタイミングで
> 日本国民で声高に叫ぶ人がいたという事実
> に私は唖然とするのです。
>
そう・・「自衛隊撤退すべし」という意見は、何等排除されるものでは
ないけれど・・おっしゃるとおりあのタイミングで表明されたことに
がく然としました。

反論は敢えて覚悟して言いますが、ある意味、「国」「国民」として
危機感を覚えました。

>いや、あの。

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/08 03:58 投稿番号: [170450 / 280993]
私の方こそ、いや、あの・・・
非難してるでしょ   なんてつもりも無いので、
誤解させてしまったようでごめんなさい。

で・・

>ただ、泳げないから、飛び込みはしなかったけど他の方法で最善をつくそうとした、
だが結果助けられなかったもしくは他の泳げる人が助けた、
その時に、飛び込まなかった人は「何故飛び込まなかった!」と
非難されなければいけないのかな、と。

これはあの3人がどのように例えられてるんでしょうか?
頭があまり回ってない(私の)ようなので、教えて頂けたら幸いです。

>なかなか言えないことだ、と思いました。

胸が痛いですね。。。助けられた方への思いやりを感じます。

ラルさん。

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/08 03:58 投稿番号: [170449 / 280993]
こんばんは。自分のHPに書き込みをしてきた所です。
今日はもう眠いです。ラルさんはいつも遅くまで頑張りますね。

>>日本人はホントにこんな

投稿者: yuki2hujima 投稿日時: 2004/05/08 03:58 投稿番号: [170448 / 280993]
>その「揚げ足取り」にさらに「つっこみ」(あ・・昨日のこと、気にしないでね)入れる私(^-^;;


突っ込みはうぇるかむです!
がつんがつんトピずれでも議論しましょう!

そして伝説へ・・・

>>閑話休題

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/08 03:57 投稿番号: [170447 / 280993]
あっ私は残りのわずか1%かもしれません。
正直、とても好きなのです。
嫌う人がいるのも理解できますが。

「継続はちからなりby藤本ちから(サッカー選手)」

狂牛病は、現代版タリバンだ!

失礼

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/05/08 03:56 投稿番号: [170446 / 280993]
今、あらためてじっくりatmb88_bbさんの最初の投稿を読みなおしたら、
わたしのつけたレスが著しく本題からズレていることを発見しました。

また明日ゆっくり書きに来ますね。
atmb88_bbさんごめんなさい。

あ、raru_babu2は補助IDです。
まぎらわしくてごめんね。

>「建前」と「本音」

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/08 03:54 投稿番号: [170445 / 280993]
あっ私も丁度、建前と本音について言おうとしてたところなのです。
どなたかのコメントへの返信として。
見る角度?はcrystalplanet00と違うとは思いますが。

(人の集合体としての)国は、できれば本音の通りに動きたい訳です。それはどんな
小さな国であれ大きな国であれ変わらないと思います。しかし、皆好き勝手にすると
秩序が保てないため、国際法があり、また
法以外にも自国の行動を正当化する建前を用意しなければならないのです。
そして、建前の用意できないような本音の行動は、現在ではまずとることができません。

自衛隊の派兵ひとつとっても、送った場合、送らない場合、建前は両方用意できます。
建前というのは外部の人、国にも通じるものを用意しますから、好ましいことでなけ
ればなりません。
そして、建前が表向きその国のスタンスになります。

例え「本音」を実行するための建前であっても、建前も同時に実行される訳ですから
結果、好ましい成果もあげることになります。

今回、犯人の要求である自衛隊撤退をのむべきだと主張した人は日本をぐちゃぐちゃ
にしたい人であると私はとらえました。
自衛隊撤退すべしという考えはありだと思います。しかし、それをあのタイミングで
日本国民で声高に叫ぶ人がいたという事実
に私は唖然とするのです。

自分の主張とたまたま同じだったら誰の意見でも聞き入れてしまう危うさを感じたのです。

。。うまくまとめられない未熟者ゆえここで終わり。

>ごますり

投稿者: yuki2hujima 投稿日時: 2004/05/08 03:53 投稿番号: [170444 / 280993]
>なぜごまをする必要があるのかを考えないと問題の本質を見誤りますよ。

アメリカは最大の同盟国だし、最大の貿易相手だからじゃないのかなぁ・・。

それにアメリカすぐすねるしね。

日本が独自でなんでもできたら別に自衛隊なんて派遣する必要性もないじゃないかなぁ・・。
どうみたってイラク戦争はアメリカが悪いでしょう。
国連決議無視して確固たる証拠もなしに戦争しかけるのはどんな理由があろうと許されることではないでしょう。

そのアメリカの行動を支持し追従せねばならないのはその背景にあることを思えば別にいい加減で無責任なことだとは思いません。

ごまをする・・それ以外になにがあるとお考えで?

>nannjakorya_99さん

投稿者: laclassetower 投稿日時: 2004/05/08 03:52 投稿番号: [170443 / 280993]
あなたの自己PR文

There ain't no such thing as free lanch

スペルミスです。

lanch→lunch

簡単な単語だから訂正しておきましょうね。老婆心ながら、、、

>閑話休題

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/08 03:49 投稿番号: [170442 / 280993]
>私は、私自身に課された使命、業として・・・

普通は、こんなの使命だとは言わないです。
業とも言いません。それよりも早く説明をして下さい。
もう、既にあなたには説明責任があります。
もしかしたら、その説明が面白いかも知れないですね。

>あらゆる避難中傷に耐えながらも、今更、
>放り出してしまうことは出来ないのです。
>これは苦行と呼ぶべき者なのですが……。

是非、放り出してください。そしたらあなたは成長します。
こんなの苦行でもなんでもないです。
どっかの宗教なんですか?言ってることがかなりおかしいです。

う?む

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/08 03:47 投稿番号: [170441 / 280993]
読み返すと、なんか、文章が上手くまとまってません・・

要は、「国際的に」「それなりの」「国力に応じた」
責任を求められている「日本人」として、上手く
「建前」と「本音」を使い分けて、発言してほしい
・・ってことです

拙文失礼しました
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