イラクで日本人拘束

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nijugoenさん>>>>日本人の寛容性

投稿者: akasiamimoza 投稿日時: 2004/05/05 22:28 投稿番号: [166880 / 280993]
>自宅でトランペットを吹く自由をあきらめているのです。

でも、トランペット自身はあきらめていない。もはや、近所でトランペットの存在自体が悪評になってしまっても。

私の言っているのはその程度の自由です。

今回の3人はその程度の自由を主張したにすぎないと思っています。

理由は前回に、書きましたが、誰にも迷惑をかけていないと思うからです。

>人間の盾

投稿者: alkaline15v 投稿日時: 2004/05/05 22:28 投稿番号: [166879 / 280993]
バース党日本支部の人ですか?。

そうだ

崇高な目的は何ですか?。

>三人を小学校、中学校の教科書に

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/05 22:28 投稿番号: [166878 / 280993]
>三人を小学校、中学校の教科書に

随分、大袈裟ですね。

>他にもまだまだ沢山の教訓があるでしょう。
>今回の事件でお気づきになった教訓を、皆さんで書き加えてみてください。

教訓はないです。あるとするならば、あなたがご自分のハートを磨いて下さい。

>狂牛病は、現代版タリバンだ!

だから、しつこい・・・

>>どうでもいいことですが

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/05 22:26 投稿番号: [166877 / 280993]
なるほど〜そんなこともあるんですね。

必死で「バケ文字」を探してた私。。。

筑紫先生多いに語る!

投稿者: souxco 投稿日時: 2004/05/05 22:26 投稿番号: [166876 / 280993]
News23 多事争論

3月31日(水)   言論や表現の自由を守ることの難しさ
  「瀬戸際」一部引用

もう一つ難しいのは、表現や言論の自由を守ろうとする時に
「いい言論」「いい表現」だけを守ればそれが守られるかというと、
そうではないということであります。
人によっては不快に見えたり、低俗・くだらないと思われるもの、
それも認めないことには全体の自由が保たれないという、
この難しさに対して世論がどのくらい支持をするかどうか大変難しいところでありまして、
やはりメディアの側にいろんな意味での自戒が必要です。

-------------------------------------------- -


田中真紀子の娘のどうでもいい記事を言論の自由で必死に守り、
イラク人質事件のような国策を揺るがすような大事件をこのままうやむやに幕引かそうと、
火消しになっている筑紫大先生が言うことでしょうか?

一方で言論の自由を叫び、一方で批判派の言論を抹殺。

偉そうに多事総論でもっともらしい事を言いながら、全く実践できてない。

筑紫先生曰
『やはりメディアの側にいろんな意味での自戒が必要です。』

素晴らしい意見だと思います。

masa03012さん

投稿者: fanny_face_boy 投稿日時: 2004/05/05 22:26 投稿番号: [166875 / 280993]
レスありがと。怒らなくてよかった。
怒るかと思ってたし。

>>第一、ちゃんと育てなかったほうの親の責任のほうが大きいしな。

これ誤解ね。家も離婚しててね、母親に育てられて、すっごく責任感じてんだけど。誰も母親せめてないって。
自分に言わせば、育てもしないで放り出した父親の責任放棄のほうがよほど責められるべきだと思うんだな。大変な育児を放り出しもしないでやってくれた、母親だけが自分を責めるの変だってさ。
世間だって、女親せめてる暇があったら、養育費一つよこさない男親せめろっての。マジでさ。
ま、親業から逃げてないだけえらいよ。

じゃね。

古館、スベってるよ・・・。

投稿者: doggy_style_hardcore 投稿日時: 2004/05/05 22:26 投稿番号: [166874 / 280993]
ハルコクロコップ・・・、なんだそりゃ。

>>【悪】イラク人が親日の理由

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/05/05 22:26 投稿番号: [166873 / 280993]
>私が知っている一番大きな理由は、先の大戦でアメリカに戦いを挑んだこと。
>そして結果敗戦したけども、アジアの植民地が続々と独立したことだと思いますわ。


アラブ人が日本を語る場合、必ずヒロシマ、ナガサキが出てくるんだよな。

第二次大戦で、日本は世界史に残る大海戦を米国や、英国相手に演じた。

英国東洋艦隊をボコボコにしたマレー沖海戦。
敗れはしたが、ミッドウェー海戦や、そして史上最大規模の大海戦といわれるレイテ海戦などは日本人が誇っていい歴史だろう。
そして、それらは今後恒久的に世界史に刻まれるのだ。

アラブ人もいいかげん、カミカゼとかヒロシマとか日本人にとって耳の痛い話でなく、太平洋を挟んでアメリカ海軍と死闘を演じた、かつての日本を知りなさいと言いたい。


カミカゼとか、ヒロシマとか言ってるアラブ人は真の「親日」   ではないだろな。

>得体の知れない情報

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/05 22:25 投稿番号: [166872 / 280993]
事実確認のないまま、断言している情報は信用しないようにしましょう。

情報源を聞くようにしましょう。

意図的に流している人は、質問にもまともに答えず、
間違いを指摘されても謝罪せず
しばらくたったら、また同じようなことを書き込みます。

ただ、得体の知れない情報にも事実が含まれている場合もあるかも知れない。
報道されていることが事実とは限らない。

見る目を養いましょう。

◎アメリカの残虐>わかりやすく???

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/05 22:25 投稿番号: [166871 / 280993]
et_e_coliさんも書いてますが
(私も今更って感じはしますがね)
あれでも言われる側には抵抗があんのに
それをアナタ
>わかりやすく表現する
為にわざわざ差別用語を使うのは???

>一般の日本人は、〜
って何か馬鹿にしてません?

イスラム教は、もうそんなに長く続かない

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/05 22:24 投稿番号: [166870 / 280993]
>イラクは、アメリカのような国にはならないはず。と言うか、宗教も違うのだから、なれない。

全世界的に言えることなのだが、現在は激変期。
非合理なモノは、どんどん淘汰されている。

例えば、この日本でも、今までバレるはずもなかったインチキが、次々とバレている。
おとなしく「お上の言うとおり」何でも従うことが美徳だと、日本人は信じ込まされてきた。
ところが、その「お上」や「既得権側旧勢力」がこれまでやって来た事といえば、とんでもない悪事の数々だ。
それらが次々と表面化され、暴露された当人達のあたふたする様は、もう見慣れた光景になってしまった。

ひとえに、非合理な習慣のバカバカしさに庶民が気づき始めたからだと思う。

これは、日本人だけに言えることではない。
イスラム諸国でも、リーダーや有識者達は自分たちが「遅れている事」を知っている。
そして、現在が「激変期」であることも知っている。

中東諸国も、時代の最先端を目指しているハズだ。
とすれば、邪魔になるモノを捨てなくてはならない。

古代日本では、シャーマニズムにような古代宗教が幅を利かせていたが、
現代において、そのようなモノを信じる人は、極々ホンの一握りだけ。

そもそも宗教なんていうのは、
人間の本能である「進化を目指す心」に比べれば、ごく小さなモノだ。
中東諸国のリーダー達は先進国との差を知っている。
それによって「イスラム教が邪魔」だと思う人が増えるのは確実だから、
イスラム教が今後どーなるか?

彼らが選択するシステムとして、
「個人の能力を最大限発揮できるシステム」であるアメリカ型を受け入れる以外、方法はあるだろうか?

マックですか?

投稿者: oi_kora_chottomate 投稿日時: 2004/05/05 22:24 投稿番号: [166869 / 280993]
○に数字の文字が化けているんじゃないですかね

>>どうでもいいことですが

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/05 22:23 投稿番号: [166868 / 280993]
多分、Macでは、マル数字が化けているのでは?

>どうでもいいことですが

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/05/05 22:22 投稿番号: [166867 / 280993]
わたしのパソでは文字化けなし

>>日本人の寛容性

投稿者: akasiamimoza 投稿日時: 2004/05/05 22:21 投稿番号: [166866 / 280993]
そっかー、謎ですか。

ならば、真相究明してから、バッシングすればいいのに、と思います。

余計に早く、立ち直ってもらうために、温かく見守れればいいんですのにね。

全てよしになって、決着すればいいですね。

適当なことを

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/05 22:20 投稿番号: [166865 / 280993]
言うなよ

私は信じたから、だまされないようにしようと呼びかける。

この事件がなくては、知りえなかった事

1.変な薬を高女が運んでいた(無償でが証明されない)
2.イラクの情報を高女が流していた。(森なんたらが日本で「自衛隊より仕事だ」と言っていた)
3.15   6歳の男だけ相手にしていた
4.こんなことに寄付を集めている団体があること
5.その他いろいろ

見えたから批判をしている。それが公平じゃないって。
公平にとはどうしたらいいんだい。
公平にとはどうしたらいいんだい。

どうでもいいことですが

投稿者: even_opinion 投稿日時: 2004/05/05 22:20 投稿番号: [166864 / 280993]
特殊文字使ってませんか?
文字化けしてるんですけど。

予測不能の事態が待ち受けている

投稿者: mayumix_78 投稿日時: 2004/05/05 22:20 投稿番号: [166863 / 280993]
>そんな保証はどこにもありませんよ。

>イラクには統一された抵抗勢力があるわけではありません。


まったく持って、同感でっしゅ。

今回の5人に関しては、タマタマ運が良かっただけかもしれません。

どこの国に行ったって、色んな人間がいて当たり前。
日本国内の、しかも、このスレだけ取り上げたって、
これだけ意見が分かれてるというのに…。

今回の誘拐を企てた人達は、けっこう穏健な方だったかもしれません。
逆に言えば、もっと過激で、もっと原理主義的な人も大勢いるだろうから。

今度は高藪さんという方が行かれるんでしたっけ。
もし殺されたら、これから日本はどーなるんだろうか…。

予測つけられへん。

>>>日本人の寛容性

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/05 22:19 投稿番号: [166862 / 280993]
3人が迷惑をかけたと感じるかそうでないかという話題は既にされているし、
幾人の方があなたの意見に既に反論しているので別扱いとさせてね。

>>自由と迷惑をかけないことはどちらかをたてればどちらかが折れてしまうのです。
>>どっちもという夢はかないません。

>私が家でトランペットを吹いたら、近所の家に迷惑です。
>トランペットを禁止してほしいと思うでしょう。
>でも、川原で吹けば誰にも迷惑はかからない。
>うるさいことと、トランペットを吹く自由は別問題です。

あなたが自分で述べているように、近所に迷惑をかけないことを優先して、
自宅でトランペットを吹く自由をあきらめているのです。
私の説のフォローにしか見えないのですが。。

正解はトーマス・ハミルさん

投稿者: shiro_kuro_nyanko 投稿日時: 2004/05/05 22:19 投稿番号: [166861 / 280993]
本文なし

fanny_face_boyさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/05 22:19 投稿番号: [166860 / 280993]
>肩の力抜ければいいかなって。そんな気にすんなって。

うん、ありがとう。
頭をパシッとはたかれた感じ(笑)

ただね、
>第一、ちゃんと育てなかったほうの親の責任のほうが大きいしな。

これが凄く大変。
色々と考えさせられます。
それこそ、今言われてる自己責任じゃないけど、
「自分の言葉には責任持って、何かあっても人のせいにはしない」
ってことも、意識して教えています。

>男の子なら、子供の世話が出来るボランティア(児童館とかさ)をやって見たら?

なるほど・・・・。考えてみますね。いい経験になりそう。
ご忠告、感謝!

同感です

投稿者: minimaipapiyon 投稿日時: 2004/05/05 22:18 投稿番号: [166859 / 280993]
マスコミの程度の低さにがっかりです。偏った報道、その機関によって、報道のされ方が全く違うことを、マザマザ見せつけられた、今回の拘束事件でした。事件はさておいて、(無責任ですネ)色々勉強させてもらいました。自分で、ニュースを、チェックして、自分で考える。これが一番です。何故、報道機関はカンジンな事に触れないのでしょうか?(出国記録、ドライバー、債権放棄等)

三人を小学校、中学校の教科書に

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/05 22:16 投稿番号: [166858 / 280993]
  三人を小学校、中学校の教科書に
  高遠さん、今井さん、郡山さん、この三人の今回のイラクでのご活躍を、是非、教材として教科書に取り上げてもらいたいと思います。三人の行為には、これからの若い人達に教えついでゆくべき多くの教訓が秘められています。
  ①李下に冠を正さず
   よかれと思ってすることでも、ひとに疑いを抱かせるような要素が少しでもあったのでは、全てが否定されてしまうという教訓。
  ②栴檀は双葉より芳し
   先のことなどかまうものか、今が楽しければ。そんなふうに刹那的に若い時代を過ごしてしまうと、何かをきっかけとして真人間に戻って、世のため人のために頑張ってみても、過去をほじくり返され、十三歳でタバコ、十五歳でマリファナ、ズベ公だった…、といった具合に叩かれてしまうものだという教訓。
③生兵法は大ケガのもと
   化学、医学、語学などの基礎的な勉強もせず、つまみ食いの知識で劣化ウランの調査だ、自衛隊撤退だ、反戦平和運動だなどと跳ね上がったことをはじめると、収拾のつかない羽目に陥ってしまいますよ、というとても大切な教訓。
  ④過ちては則(スナワ)ち改むるに憚(ハバカ)ること勿れ   [論語学而]
  多くの人の糾弾を受けたならば、取り敢えず、自分の行いに間違いはなかったかと反省をしてみること。そして、改める点は素直に改め、詫びるべきは速やかに詫びるものだという教訓。

  他にもまだまだ沢山の教訓があるでしょう。今回の事件でお気づきになった教訓を、皆さんで書き加えてみてください。



  ⑧



狂牛病は、現代版タリバンだ!

>得体の知れない情報

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/05 22:16 投稿番号: [166857 / 280993]
>何がうそで
>何が本当なんでしょうか。

それは、あなたが判断するべきことがらです。いったん本当だと思って引用するなら責任が生じます。
うそかも知れないと思った場合、そのことをちゃんと表明すべきです。

勇者

投稿者: ishigakidaiishidai 投稿日時: 2004/05/05 22:16 投稿番号: [166856 / 280993]
「勇者」とは「勇ましい人」「勇気のある人」という意味ですね。

まあ、無謀ですが勇気だけはあるかもしれません。もっとも勇気だけあっても仕方ありませんが・・・。

ちなみに、「勇ましい人」とか「勇ましいなぁ」なんて言い方は、日本語の使い方としてはどちらかというと皮肉やからかいで使う場合が多いようですよ。go_komachiさんの真意も・・・かな。

素直な気持!>スタンドプレー 

投稿者: o_157ppp 投稿日時: 2004/05/05 22:15 投稿番号: [166855 / 280993]
一見矛盾しているように   見えるが   とても素直な意見で   共感しました!

真面目に働く   多くの日本人の気持を代弁しているように思います

鋭い視点を見事突いています

いろんな意見を聞きたいと思います。

hugehuge2様

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/05 22:14 投稿番号: [166854 / 280993]
けっ。

古舘は本当にバカ!!

投稿者: lemonpapa1999 投稿日時: 2004/05/05 22:14 投稿番号: [166853 / 280993]
今テレビで、古館がハルウララが連勝だって
おいおい   いつから連勝してるんだ?

>>日本人の寛容性

投稿者: akasiamimoza 投稿日時: 2004/05/05 22:13 投稿番号: [166852 / 280993]
>自由と迷惑をかけないことはどちらかをたてればどちらかが折れてしまうのです。
どっちもという夢はかないません。

そんなことはないと思います。
私が家でトランペットを吹いたら、近所の家に迷惑です。トランペットを禁止してほしいと思うでしょう。でも、川原で吹けば誰にも迷惑はかからない。
うるさいことと、トランペットを吹く自由は別問題です。

>今回の件では彼らが逸脱した自由をとったためにまわりに迷惑がかかったのです。

迷惑をかけたとは私は思っていません。すいません、同じ内容を他で書いたので、以下にコピーしていいですか?

メッセージ: 165476より

でも、今回の人質で実際に迷惑をした人はいたのでしょうか?
大使館の人?政府の人?そういうことを管理、調整するのが、その人達の仕事なんじゃないですか?それで給料をもらっているんでしょう。
税金が使われた?
イラクの人の支援に使うお金はあって、国民を救助するお金はないのですか?
犯罪捜査につかわれるお金と、何が違うのですか?

>千人の日本人が彼らと同じ
行動をとったときのことを想像してください。

しかたがないと思います。それを、処理するのが、政府と大使館の仕事です。

>>日本の未来

投稿者: gin2rou 投稿日時: 2004/05/05 22:12 投稿番号: [166851 / 280993]
あんた、見かけによらず、いいこと言うね

憲法改正の前に、日本の国益とは何か?

を、議論するべきかもね?

わかっている様で漠然としているのが「国益」・・・

ハルウララ連勝

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/05 22:11 投稿番号: [166850 / 280993]
ハルウララ連勝中

      By   古館


新聞ぐらい読め

raru_baru様

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/05 22:11 投稿番号: [166849 / 280993]
>じゃあ、なんか親切にして(笑)

うーーーーーむ

じゃあいいや

>>>>>◎アメリカの残虐???

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/05 22:11 投稿番号: [166848 / 280993]
>ネイティヴ・アメリカンでお願いします。

わかりやすく表現しただけです。

ネイティヴ・アメリカンっていっても、
一般の日本人は、西部劇(ちと古いか?)
では、インディアンって呼んだほうが
なじみがあるでしょ。

>日本の未来

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/05/05 22:11 投稿番号: [166847 / 280993]
「いい人」だけの日本でいいのでしょうか?
私たちの国民国土を守るために、政府は外務省その他は、
頼りない面も多いですが、しっかりやっていますよ。
なにより、菅直人さんでは、荷が重過ぎると思います。

得体の知れない情報

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/05 22:10 投稿番号: [166846 / 280993]
だったんですか。

何がうそで
何が本当なんでしょうか。

squash_jj007さん

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/05 22:10 投稿番号: [166845 / 280993]
>後の二人は、最初の三人の今の現状を隠れ蓑にしている気もします。


安田氏は、先の3人の家族の対応から学習して、

直接マスコミに登場する場面では、「好青年」を演じています。

ネットや、直接表に出ないところでは、

いろいろと漏れ伝わってくる「評判」がありますが。

しかし、安田氏は、覚悟を決めているところが伝わってくることがあり、

それもあって批判が少ないのではないでしょうか。

次にイラクに行って、万一のことがあっても、政府に助けを求めるな、と

家族に明確に伝えたと報道もされていますし。

彼は、自己責任というものを理解し、何が起きても他人のせいにしない覚悟ができています。


渡辺氏は、完全なる「左」の人で、もう、反論するまでもない、

ということで、逆に批判を浴びていないように思います。

勝手にしろ、という感じで。


郡山氏はジャーナリストですから危険なところに行くのが商売であり、

私としては、もうちょっと、うまく対応できなかったのか、

と同情する部分が多々あります。

>>それは無理

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/05 22:10 投稿番号: [166844 / 280993]
hugehuge2さん
参りました。

だいぶまとまってきましたね。

ありがとうございました。

>不本意

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/05/05 22:08 投稿番号: [166843 / 280993]
>そうなると、不本意だが、フリージャーナリストの戦地報道の活性化を期待するしかない。
  残念だ。

  @同感。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040415ic05.htm
>   バグダッドに記者を派遣してきた国内の主要新聞社や通信社は、
時事通信が9日、日経、東京、読売の各紙が14日に記者やカメラマンを国外退避。
テレビは、東京放送、テレビ朝日、日本テレビが記者を国外へ退避させている。

  @大手がお上の云いなりか自己判断か知らんけど
  こういう状態ではね。

>今日マーク・ハミルさんの解放会見の

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/05 22:08 投稿番号: [166842 / 280993]
言いにくいけど、マーク・ハミルさんって
スター・ウォーズのルーク・スカイウォーカー役の俳優さんですよ。

どんな番組をご覧になったのか知りませんけど、
それはやらせだと思います。

そういう人

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/05 22:08 投稿番号: [166841 / 280993]
だったんですか。
調べてみます。
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