イラクで日本人拘束

別にあなたが知能が低いとは書いてないが。
でもそう受け取ったという事をみると、相当気にしてたみたいね。ごめんね。

反論が出来ないって、どこだよ。
こんなに高速で流れていく掲示板で、
そんなに私の意見聞きたかったら、
礼儀正しく、お願いしてから、
どれのことだか言ってから質問すべきだろう。
別に回答してやる義務なんて無いが、
まともな質問だったらたまには答えてやっても良い。
元々答える義務なんて無いんだよ。

おまけに、こっちは、膨大に投稿して、膨大にレスがついて、
ますますいちいち全部回答する義務なんて無いよ。
レスがあまりつかない人にはわからない苦労なんだが、まあそう言う事。

＞これらの人たちは公安に逮捕されたわけじゃないでしょう。


そりゃ国家公安委員会自体がだれかを逮捕するわけないじゃないか（笑

このwoodyさんは、今日この種の書き込みを繰り返している方で、何度か反論してみましたが、変化はありません。彼の過去ログを見てください。
見るのも不快だと思います。私も不愉快です。
ただ、あまりまじめに彼の書き込みを受け取らないほうがいいかなとも。
確信犯に近いかな。

単に「皆さん」とか言えば、
hamabeteを除く全てにかかることになるよ。

見ず知らずの他人に向って失礼なことを
書いているのは誰かな。

「私は、政治的信条は抜きにして、誹謗中傷される被害者を、集団暴行の様な状況から守らなくてはならないとずっと思い、発言してきましたから、私を共犯にしないで下さい。」

inclusionとexclusionは、
御都合で決めてるってことなのかな。

でたらめもいいとこじゃん。

　 ヒミツの大計画なる書きこみが捏造
（そんな書きこみは最初から存在しなかった、あるいは存在したにせよあの三人以外が意図的に書いたものだった）
にせよ、そうではないにせよ、あの書きこみにネチズンが動かされた（ようにみえる）ことを私は問題にしたいわけです。

　 本当に動かされたにせよ、そうではなくある勢力が意図的に集団で投稿し、それにネチズンが動かされたにせよ、です。

　 あの三人に問題がなかったとは私は思っていません。
　 だが日本政府がそれを利用するおそれのほうをもっと重要視するべきだと思うんですね。

　 すくなくとも自作自演説をまことしやかに個人サイトで書く有識者はいたわけですし、私もそのサイトを見ました。
　 またテレビでも自作自演説ではないかというようなことを言う有識者もいたという話は聞きました。

　 それらの有識者がどこまで本当に自作自演説を信じていたかはわかりませんがね。

　 新聞は記者クラブ制度があるし、テレビもスポンサーの意向があって財界とつながっているので、しょせんは束縛されているというのは周知の事実です。

　 わずかに週刊誌ジャーナリズムが建前上は反権力の片鱗をのこしてはいるわけですが
（まあそれもどこまで言えることやら）

　 私はけっして左翼ではありませんが、権力は個人をおうおうにしてあざむくものだ、ということは念頭において損はないと思うんですね。
　 第二次世界大戦を経験した世代は、一夜にして国債が紙切れと化し、政府はそれになんら補償をしてくれなかった、という時代を知っているので、根本的に政府や国家権力を信用していない部分がかなりある人が多い、と感じます。

　 だが第二次世界大戦を経験しない若い世代のなかには、政府や国家権力が国民をシヤワセにしてくれるものだと信じている人が多いような気がします。

　 おめでたいかぎりですよ。

やり場の無い気持ちわかります。
どんな立場であれ、謙虚さは大事ですよね。

Who are you?

Do I know you?

もう見てないかも知れないけど、
レス忘れててすみません。

＞どうしても「被害者」をかばいたいお気持ちは理解できなくもないですが
批判の声（一部、中傷や政治的発言は除く）に、全く理がないと本当にお考えですか？
なぜ日数がたった今も批判の声がやまないか、本当に理解していただけてないのでしょうか。

どえらい同情どうもサンキューです。そういう見下され方今時珍しくて新鮮でした。
ただ、私がよく分かるのはむしろ批判したくなる方の心情でして、
そういう自己愛に溺れていた青春期の自分と、
実際の犯罪を見て知ることとなった意外と凡庸な善人である自分とを省みてこそ
改めて昨日あたりの
「態度が悪いから謝れコール」
は、単なる若気の至りであると断言させてもらうわけです。
これが日本の病的な側面だというほどのもんでもないとすら思ってます。
三島由紀夫とかもそうですけど、ナルシスティックな青春は保守に走りがちっていう、そういうのが大きく噛んでいるのでは。

いつも長レスありがたく拝読していますが、
左翼が左翼的活動をしたことが不愉快だった貴女に
「不愉快な活動をして申し訳ありませんでした」
て言わなくちゃいけないっていうのが何度聞いても意味分からん。

＞家族がどれだけ心配だからって、そう考えたからって
＞つい口に出してよいことではないですよね。
＞「悪口」のような簡単なものですか？
＞怒る理由として不十分ですか？

↑家族の行動に違法性があったら、訴えるべきです。
どうしても許しがたいと思うなら、訴えてみてはどうでしょう。
貴女には残念なことでしょうが、
政府をなじる自由もあるんですよね。
これにもっと条件を付けたりするべきだとお考えの場合は、そのように提案なされてはどうでしょうか。
政治家の娘の離婚記事を載せる自由だってあるんだから、
政府をなじるぐらいどうってことないですよ。
なじられるのも政府の仕事。右翼があるから左翼もある。仕方ないですよ

違法性は無く、単に不愉快な言動をした、
ってだけで貴女に謝らなくてはならないっていうのは変ですよね。
彼らの行動、図々しいなとかあんまり好きくない感じだなと思った人は沢山居るみたいだけど、
それだけで謝れと言うのは言う方の器が小さすぎると思いませんか。

＞どうしても「被害者」をかばいたいお気持ちは理解できなくもないですが
批判の声（一部、中傷や政治的発言は除く）に、全く理がないと本当にお考えですか？
なぜ日数がたった今も批判の声がやまないか、本当に理解していただけてないのでしょうか。

批判があること自体好みもあろうしいいけど、
「謝れ」コールには何だそりゃと思いましたね。
人間の度量の問題。

批判に批判するのが大人気ないというご指摘にはご尤もです。
これは性分で、多数が肩組んで石を投げてる姿ってのはいつ見てもムカつくものです。

raru_babuさん
レスありがとうございます。

>raru_babu_xx = kouheiiiiiii = sibuijijii

ごめんなさい。眠くて頭の回転が落ちてますので
意味がよく理解できないみたいです。

色々考えるのは面倒臭いので、とりあえずkouheiiiiiiiに同情は
不要という意味に単純に受け取って就寝したいと思います。

では、おやすみなさいませ・・・zzz。

ベリタ
帰国した日本人人質への日本政府の対応や日本に根強いタテ社会、お上意識への批判が、海外で相次いでいる。フランス紙のル・モンドやイタリアの左派系紙のイル・マニフェストは、小泉政権の「右傾化」に警鐘を鳴らしている。一方、ニューヨーク・タイムズは厳しい口調で小泉政権や日本社会のタテ社会に横たわる問題を冷静に分析、ワシントン・ポストは、生活様式は一見同じでも文化の違う人間は腹の底も違う、と皮肉な文化論を掲載した。（マドリード３０日＝山上郁海）...


イラク人質問題で英紙東京特派員が苦言

■【ロンドン１日＝可児さえ】イラクでの日本人人質事件についてイギリス人を驚かせているのは、事件そのものよりも、日本の政府とマスコミ、それにメディアで伝えられる一般庶民の人質への否定的反応だ。彼らの多くの頭の中は「日本は先進国」である。「先進国」イコール「経済的豊かさ」だけでなく「西洋的価値観と民主主義」だと思っている。だがどうやら、今回の「先進国」日本の対応は彼らの理解を超えているようだ。この点について、日本をよく知るイギリス人、英ガーディアン紙の東京特派員ジャスティン・マックカリー氏は「日本の政治の未熟さのあらわれ」と指摘、以下のような私見をベリタに寄せてくれた。
(05/01 23:16) ( -ベリタ

本トピックスの中でもウランを取り扱いされていた多くの方からいろいろな指摘がなされています。
あなたはこれまでの中でそれらの参考文献まで提示したものには一向に目をくれずに自分の文献のみが正しいというような姿勢が見受けられるのですが、私の思い過ごしでしょうか。
放射能の半減期の意味についても書いていられた方もいますね。そのあたりの専門的な知識をご理解された上での、発言なのでしょうか。私自身も海水ウランの抽出という研究をやったものとして少々あなたのご意見には納得させるための論拠があまりにも薄いといわざる負えません。
鉛害については、他の方々も指摘のとおり早くからその毒性を指摘され昭和初期は水道管に加工が容易という点から鉛管を使っていましたが現在では日本国内ではまったく見られません。（ただし撤去されずに残っているものがないかといえば？をつけますが）

＞もっと真面目に調べた方がいいですよ＜
というような文章はご自分がよく調べられてからお使いください。

＞今日は、ヤフー掲示板に参加されている方の性質の悪さを身をもって体験しました。


この掲示板には色々な人がきています

大多数は、愛すべき、そして慧眼の、普通の人たちです

恐ろしくもあり、引きこまれるような魅力もあります

一人の意見を、一般化して、掲示板全体を、どうだこうだと結論づけるのはどうかと思います

匿名のよさもありますので、以後、注意深くなさるしかないのでは

＞私には在日朝鮮人の友人もいて、決して悪い先入観は持っていないが、日本のためを思わない在日朝鮮人の国会議員がいるのだとしたら、これはとんでもなく恐ろしいことだと私は思う。


それ本当だとしたら、本当に恐ろしいですね。

　

Drug addict and leftists

http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

麻薬常用者と左翼

学生運動家Noriaki Imai
ティーンエージャー、共産主義者の家族の出。

札幌(北海道)のTHE Imai家族家は、地方の共産主義の支持者および平和運動の活動家のための集い場所であることで悪名高いと言われています。

18年来のNoriaki Imai(家族の中の第2の息子)が成長したのはそのような大気の中ででした。

公平なために、彼の母親Naokoだけが日本共産党の正規の会員です。さらに、彼女はパーティーに合併された病院で働きます。

彼の父親は学校の教師(左翼と占められることが有名な日本の職業)です。

より若いImaiは誰に聞いても丁寧で有用でした。ミドル・スクールの中の彼の3年目で、彼は学生の会議の長でした。

しかし、やや異常な家族背景は、明白に感受性の強いティーンエイジャーに強い影響を及ぼしました。

家族の好きな新聞は結局Akahata(共産主義のパーティー吹き口)でした。

彼のクラスメートがコミックとビデオゲーム中の彼らの頭を埋めた一方、彼は環境問題への関心を示し、社会問題についての討論での彼の教師をしばしば取りました。

彼は草の根活動に打ち込みました、しばしば左翼によって支配されると言われていた別のエリア。

消耗されたウラニウム武器への彼の執念は平和運動の活動家による話の後に始まりました。先の12月に、彼は、そのような武器上で禁止のために促すために民間の構成(NGO)を設立することを支援しました。

次の月、消耗されたウラン爆弾の影響についての絵入りの本の材料を集めるためにイラクを訪れる意図を宣言した時、彼は友達およびNGO同僚の不意を襲いました。

3月の偶然の会は、ボランティアの労働者Nahoko Takato(この人はバグダッドまで彼女を同行することを彼に依頼した)と彼の決心を強くしました。

伝えられるところによれば、それらは、イラク(共産主義者によって共有された位置)で日本の軍隊の配備に反対しました。

見たところでは、それらの誘拐が行なわれなかったとしても、政府はあります、その共産主義者および左翼を議論する、その軍隊を撤退させることへそれに圧力を加えるために危機を開発しようとしたことができました。

なぜ彼を明白な危険にもかかわらずイラクへ発たせることにImai氏の家族が合意したかはまだ不明瞭です。

今秋、彼は矛盾解決、および平和に関連する他の科目を研究するために英国でブラッドフォード大学に行く予定です。

＞ちゃんと調べれば出てくるんじゃないか？
＞秘書給与疑惑の辻本だとか、鈴木ムネオだとか、

これらの人たちは公安に逮捕されたわけじゃないでしょう。
警察の中でも公安は独立した組織なんですよ。
（こんなふうに書くと「独立なんてしてない」と反論が…）

ちょっと違いますね。批判はストレス発散になっているかもしれません。それは正しい場合もある。
だが、だからといって擁護派がわるいことだけしかないわけはない。自分が擁護しているやさしさに満足できる。
逆に、批判にはそんなものはない。

ちなみにひとつ勘違いしてほしくないのは悪口と批判は違う。それは真面目に論議している人に失礼です。擁護の否定はしませんが、擁護なら擁護でちょっとした認識も必要ではないでしょうか？

１６４８４８のような事は誰でも言いたい事ではないでしょうか？

気持ちが収まらないで嫌な思いをしている人の気持ちが165016では良くわかります。

誰だってこんな問題は早くかたずいて欲しいと思って居るのではないでしょうか？

ラルさん、こんばんは。お久しぶりです。
もう、晩いですけど宜しくお願いします。

訂正

いつに時代×

いつの時代○

＞そんな事より、今井君は、
どうやって劣化ウランの調査をするつもりだったのか
それが知りたいです。

絵本をつくるために命がけでイラクにいって被爆するのはやはり無謀とゆう言葉しか思いつきません。

ってか親が止めるべき・・・

ってことで結論的に言えば
狂牛病は現代番のタリバンだ！

パクッテごめんなさい。
著作権侵害で訴えないでね！

浜辺さんは、状況把握ができていないのか、

わざとミスリードさせるつもりで書いているのか？？？


＞マスコミの報道を鵜呑みにする老人会や町内会

ネットの掲示板を読まない、老人や町のおじさんおばさんも、

今回の件は「おかしい」と感じた、と私は書いているのですよ。

「マスコミの情報以前に、疑問をもった老人やおじさんおばさん」です。


＞マスコミの報道

マスコミの報道は、当初は、人質＆家族擁護一辺倒でした。

「（ボランティア等）立派なことをやっている」というマスコミの論調に対し、

普通の老人やおじさんおばさんが、

「マスコミはバカか！ 　 戦闘状態の国に（しかも退避勧告が出ている）

　 のこのこ出かけていくのが間違っている！」と口々に言ったのですよ。


過去ログや、一部の新聞報道を読めば、

「老人会でみんなが人質家族の発言に怒っている」とか

「タクシー運転手が『お客さんの１０人に１０人が

今回の事件はおかしい』と発言している」といった書き込みがあります。

浜辺さんは、そういった、普通の人の普通の感覚がわからないのですね。


政府関係者が、人質に苦言を呈し出したのは、そのずっと後です。


＞自作自演説を疑った日本人が存在することは認めています。

あなた、ずれてます。

普通の日本人の感覚としては、

人質の行為（退避勧告の出ている戦闘状態の国に行った）や

人質家族の主張、事件そのものの奇妙さ（自作自演？）に

疑問を抱かざるを得なかった。


「疑問を抱かざるを得ない」状態であったという「事実を認める」ことを、

あなたは（無意識に？）拒否している、と私は言いたいのです。

（つづく）

mr robinson jrさんは、純真で礼儀正しい方ですね。
おせっかいと知りつつも、コメントさせて頂きます。

>レス 　 ありがとうございます。
>
>
>２、最も危険であると認識していたファルージャ近郊で、何故、
> 　　 給油しなければならなかったのか？
>
>＞Ａ：ガソリンが減ったから（とタクシー運転手が言ったから）。
>
>＞＞もしそうであれば、計画性０ですね。
>ガソリンがなくなったというのも本人たちに聞かなければわからないことです。

うーん。
ヨルダン国境からバグダッドまで約500km。
燃費が10km/Lの車なら50L必要で、満タンで出発すれば補給なしで行ける。
燃費が悪くて5km/Lだったら、タンクのサイズにもよるけど、補給が前提。
タクシーの運ちゃんも、素人じゃないんだから、無給油でいけるか、給油するとしたらどこがいいか分かってんじゃないの？
天下のアリババ街道走るんですよ。

>
>
>３、拘束されたときの服装と、解放されたときの服装がおなじであるにもかかわらず、
> 　　 何故、汚れていないのか？

＞Ａ：野宿していたわけではありません。民家を泊まり歩いていたのです。
> 　　 ひどく汚れるはず、ありません。
>
>＞＞画面をとおして見ているので汚れていないと感じたのかもしれません。
>納得です。

汚れはそうかもしれないけど。
そんなに簡単に納得するの？
3人とも拘束時と同じ服って変とは思いませんか。
3人とも着替え持ってないなんてありえないでしょ。
8日も拘束されてれば、1回ぐらい着替えるでしょ。
3人せーので、着替えて、着替えて、同じ服に戻るなんてないでしょ。一人ぐらい外れがいても．．．


>
>
>５、５、後に拘束された２人のことを、いつ知ったのか？
>
>＞Ａ：解放される数日前です。この件は、すでに多くの新聞で報道されています。
>
>＞＞すみません。しりませんでした。

え？
「後に拘束された２人のことを、いつ知ったのか？」の主語は3人組ですよね。
2人組は14日に拘束され、3人組は15日に解放されました。数日前に知った？

＞「私は、政府とマスコミだけのせいにするつもりはありません。匿名を良いことに被害者の誹謗中傷を言いたい放題に掲示板に書く人達、マスコミの報道を鵜呑みにする老人会や町内会、そういった日本人も含めて共犯だと言っております。」

＞これだと、hamabeteも共犯ということになるね。

私は、政治的信条は抜きにして、誹謗中傷される被害者を、集団暴行の様な状況から守らなくてはならないとずっと思い、発言してきましたから、私を共犯にしないで下さい。

＞「皆さんは、自作自演を疑い、無責任に匿名で書き込むことについて良心の呵責はないのですか？皆さんは、自問自答することを無意識に拒否しているのではないですか。匿名で、被害者に自作自演説を投げかけ貶めることは、人間としてやってはならない行為だと私は思います」

＞「皆さん」って誰を指すのかな？

＞ここには、多様な見解があって、
ひとつのものとして扱うには、
無理があるよ。

「皆さん」を「あなた」に置き換えてください。実は、最初は「あなた」って書いてたんですけどね。他にも同じことしてる人はいるだろうと思って「皆さん」にしました。

それから標題の付け方、見ず知らずの他人に向って失礼な感じがしますけど。最低限のエチケットはあるでしょう。。。

公安や警察が自作自演や共犯の線で捜査しているのに、
サヨが自作自演じゃないって言ってもなんの説得力も持たないのだが・・・

　 イスラム圏では，姦通は死をもって償う大罪です。
　 女性は投石で殺されます。 (男性の方はよくわかりません。ご存知の方は教えて下さい)


　 男女とも、そういう性的な倫理にはとても厳しい宗教なんです。
　 そんなこと言うあなたが全く理解できません。

安田さんへの批判はあまりありません。
理由は、解放後の安田さんの言動が納得できるものだからです。
安田さんは、新聞社のカメラマン（社員）でしたが、イラクなど社員では自由に行けないところに行って取材したいという気持ちからフリーになりました。
彼は本物のジャーナリストです。
しかし、郡山さんは、自分ではジャーナリストのつもりですが、土方のアルバイトでお金を貯めて、イラクに行き、なるべくすごい写真を撮って、それで本物のジャーナリストになり、お金も稼ぎたかったのです。つまり、雑誌に掲載された経験があるとはいえ、まだまだ、アマではないでしょうか？ジャーナリストとして生計を立てることが出来ないわけですから。
郡山さんの発言を聞いているとプロ（仕事を持つ大人）とは思えません。

レイプ映像が報道された時、何故か羨ましいと思ったのはオレだけだろうか？

外道が一人前にレスをつけて来るな。カス。

＞「イッテ＝お前」説ではありませんが。
http://blog.goo.ne.jp/haruko_sakaedani/e/402f7187e6ee81778174f10d5bd10171
“イラク方言のネイティブの方によると、・・・・”

上記ＨＰの筆者にアラビア語の知識があるのではなく、単に伝聞を紹介しているに過ぎない。

＞でも、江川さんの文章を読んで、ちょっと元気がでました。

私も江川さんのＨＰ読みました。
江川さんにメールも送りましたよ。
私は最初から一貫して擁護をしています。
akasiamimozaさんも頑張って下さいね。

＞事件を、飯の種にしている

ジャーナリストってそれが仕事じゃないんですか？

もういいです(爆笑)
面白いですね。ippanshiminさん(苦笑)。
誰も知能だとかどうとか言ってないでしょ。
あなたのこの投稿他の人が見たらあなたの支持者が泣きますよ。もうほんとにトホホですわ。
「こんなに絡んでくるとこみると」って、あまりにおかしな投稿してるから、反論してるんですよ。
議論に勝ち負けなんてないですよ。きちんと理論だてた発言をされればいいんじゃないですか？多くの人が納得できる理論で投稿されたら皆さん納得されるんじゃないですか？
議論してないって投稿してるじゃないですか？何のために掲示板に投稿してるんですか？ただの落書きのつもりですか＞？なら不愉快ですからやめて下さい。掲示板って議論ができるようにレスつけれるようになってるんですよ。知ってました？

あ、どこかに投稿したと思いますが、僕nh410jpと同一人物ですよ。投稿制限かかったから別のID取ったんですけど、分かるように似てるのにしたんですけどね。ちなみに貴方に徹底的にやられた事なんて無いですよ。だって理論破綻してるんですもん。始めから。
だから安心してくださいね。

それと、忠告ですが、自分の投稿に対して反論があったからといって知能が低いとか中傷発言やめてくださいね。知能が低いとかって十分あなたの嫌う中傷発言ですよ。あなたのしてる事は３人にたいして中傷してる人と変わらないですね。それと持論に反論されてその反論ができないんでしたら同じ投稿何度もしないで下さいね。皆さんの議論の邪魔になりますので。今度は違う内容できちんと持論を整理して投稿、掲示板の世論をうかがって下さい。そうしないと皆さんの邪魔ですから！

＞それ・・公安調査庁ですよね。国家公安委員会じゃないよね。


公安調査庁が独立しているのか？
というか、そんなことあまりトピックと関係ないな。
まあ、サヨには政府関係の組織は、
なんでも悪の秘密結社に見えるのだろう

raru_babu_xx = kouheiiiiiii = sibuijijii

その人のダブハン使いはいつものことだって！

＞騙されないぞ！

こーゆー反応喜ぶだけだよ。無視でよろしく

masa03012さんに激しく同意します。

いったい、いつに時代の方でしょうね。

ありがとうございます。

つたない文章、
読んで頂けてとても光栄です。

詳しいなんて
とんでもありません。
聞きかじりだけですから……。

ただの、
ありふれた日本人です。

今井君のこの文章は前々から見ましたが、
本物なのでしょうか？

私が今井君なら
「自衛隊派遣反対の戦略としての劣化ウラン調査だ」
なんてごく親しい人ならともかく
メールマガジンになんか絶対載せませんが。
転載までお願いしているし…

それに、サマワでなく、バクダットを目指しましたし…。

そんな疑問があるので、
ソースが明確にならない限り、
「ガセ」ではないかと思っております。


そんな事より、今井君は、

どうやって劣化ウランの調査をするつもりだったのか

それが知りたいです。

>小泉首相がブッシュに、ファルージャでの停戦を強く要求。それによって、４８時間の停戦が合意され、人質が解放された。以上、常識。
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「常識」のソースを出しなさいなどと野暮なことは言いませんが,ちっとも常識では有りません。

停戦はその後も基本的には継続しているものであって、小泉が働きかけてなどと言うのは珍説、お笑いです。

◆自作自演説が流行った理由は、誰がみても自作自演だからだ。

◆素直になれよ、馬鹿サヨク。