イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>募集する

投稿者: pentium_300mhz 投稿日時: 2004/05/05 00:10 投稿番号: [164920 / 280993]
「自分は偉いと思っている行動実演」

人質帰国費用「善意」、日本大使館断る

投稿者: irakudeikurawataberaremasuka 投稿日時: 2004/05/05 00:10 投稿番号: [164919 / 280993]
人質帰国費用「善意」、日本大使館断る

  イラクで人質となった高遠菜穂子さんら3人の帰国費用について、アメリカ人男性が「費用の一部に」と、高遠さん宛に送った小切手を託された日本大使館が、勝手にこの男性に送り返していたことが分かりました。

  小切手を送ったのはボストン市内に住む言語学者のライル・ジェンキンスさん(64)。そのきっかけは先月23日に読んだ新聞記事でした。
 
Q.どんな記事でしたか?
  「人質の家族が頭を下げて国民に謝罪していました」(ライル・ジェンキンスさん)
 
  人質が航空運賃を請求されることを知ったジェンキンスさんは、その日のうちに高遠菜穂子さんの運賃分として、小切手2000ドル(約22万円)をワシントンDCの日本大使館に送りました。
 
  「冷戦当時の東ドイツで2年間拘置所に入れられましたが、帰国の航空券代金以外、弁護士代金など他の解放費用は支払う必要はありませんでした」(ジェンキンスさん)
 
  ドイツでの苦い経験が今回の行動に駆り立てたのですが、日本大使館は受け取りを拒否しました。
 
  こちらは日本大使館側からジェンキンスさんに送り返されてきた小切手と手紙です。手紙には「直接、本人たちに小切手を送った方がいい」と書かれています。 大使館側はJNNの取材に対して、「会計法上、お金を受け取るわけにはいかなかった」と答えています。
 
  ジェンキンスさんは、今、アメリカ国内での募金を募るために銀行口座を開設しました。日本は3人の行動を誇るべきであるという考えが、アメリカでは支配的です。そのため、彼らにお金が届くのは時間の問題かもしれませんが、ジェンキンスさんの真意が日本側に伝わるには時間がかかりそうです。(4日 12

>>この掲示板て不思議なんです

投稿者: poncho_osamushi100 投稿日時: 2004/05/05 00:10 投稿番号: [164918 / 280993]
確かに、パッションの群集の異様さは、ここでの根拠無いバッシングに似ていますね。

違った主義主張に対する感情的な反感をそのまま言葉に変えてしまう
態度が、いかにも無教養な大衆って感じ。

松本サリン事件でも、河野さんはこんな大衆に酷く傷つけられた。
心ある人、優秀な人は、その経験から、冤罪の危険性と残酷さを
学ぶのだが、知性の無い大衆というものは
学習能力が無いので困ったものです。

>劣化ウラン

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/05/05 00:09 投稿番号: [164917 / 280993]
>それと鉛の文引用したわけではありません、書き足しましたよもちろん

素人くさい付け足し方はしないほうがいいですよ。
どんな人が見てもすぐわかる形で信頼性の高いデータを示しているならとにかく(それでも文章を改変するのは原作者の権利侵害と捉えられますが)、データもなしに中途半端に文章をいじるようなモラルの無い真似をしているようでは、kamihamienaiさんの今後の発言にたいする信用を落とすだけになるかと思われます。

よって、この手法は採用なさらない方が良いと思いますが。

# そもそも、専門家やそれなりに科学的考証をする訓練を受けた人間から見たら、こんなやり方は胡散臭いばかりですよ。
  朝日系と同じ方法ですね。

道路の補修で

投稿者: namelessness99 投稿日時: 2004/05/05 00:09 投稿番号: [164916 / 280993]
重機の運転もイラク人がしています。
隊員が横に乗って運転の指導にあたっ
ています。

変態アメリカ軍は、うっかりしてた

投稿者: qq2002pp2002 投稿日時: 2004/05/05 00:09 投稿番号: [164915 / 280993]
アメリカ軍のイラク人に対する変態的虐待は、うっかりしてたということだな。

小泉さん

批判

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/05 00:09 投稿番号: [164914 / 280993]
当方、今は”批判”と云う行為に対して
是か非かを言っているのであって
謝るべきかどうかはまた別の議論です。
(私にとっては)

擁護派にとって批判をすべきでないはずの郡山を
当事者の高遠が批判するのはいいのかと
言っているんです。

貴方も人を批判することは問題ないと
お考えだからこのレスした訳だし。

自己矛盾、そのままお返ししますので
お受け取り下さいませ。

自作自演かどうか私には分からないけど

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/05 00:08 投稿番号: [164913 / 280993]
なんていうか自作自演とか信じてる人ってUF0とか宇宙人とか信じてそう・・・
陰謀とかそういうの大好きでしょ^^

mosukuxxxさんへ

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/05 00:08 投稿番号: [164912 / 280993]
>もし解放のため政府がしたことがあれば反論をお願いします。


人質解放が遅れたのは、ファルージャでの戦闘が激化し、

武装グループ自身が安全に動けなくなったため。


そのため、小泉首相がブッシュに、ファルージャでの停戦を強く要求。

それによって、48時間の停戦が合意され、人質が解放された。

以上、常識。

>イラクの悲惨な状況を鑑みて

投稿者: nh4102002 投稿日時: 2004/05/05 00:07 投稿番号: [164911 / 280993]
すみませんね。なんか投稿が多すぎたのか、投稿できなくなってまして...。

で、いつ自衛隊がイラク人を殺しました?
まさか可能性があるなんていわないで下さいね。ならNGOだって自衛隊が撤退しようがしまいが被害にあう可能性があるじゃないですかね?

それともっと中身のある話ってどういった議論ですか?質問にもきちんと答えられないのに中身のある話ってあるのですか?

mosukuxxxは、プロ市民か朝日の関係者

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/05 00:07 投稿番号: [164910 / 280993]
事実の解明から、

目をそらしたいだけ。。

自作自演

投稿者: squash_jj007 投稿日時: 2004/05/05 00:07 投稿番号: [164909 / 280993]
横レス、すいません。

>ネットで流された自作自演説を、
>官邸や外務省が信じたため・・・

確か、一部の官僚は
人質3人の拘束場面がアルジャジーラから
送られてきた時点で、
おかしな点に気がついていたはずです。

私たちが見た映像(当初のもの)は
ほんの一部分。

解放されてから「イッテイッテ」の発言があった映像を含め
官僚はその全てを見ていたと報道で聞きました。
だから、3人の家族が「自衛隊撤退要求」を
出した事に関して、総理はあのような発言をしていたんだと聞きましたけど・・。

だったら、何故マスコミは一部の映像しか流さなかったんでしょうか?

自作自演では…ない?

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/05 00:07 投稿番号: [164908 / 280993]
結局、あなた自身で、「自作自演」の根拠を沢山列挙しただけで、どれひとつそれを論理的に否定できていないじゃないですか。

それと、あなただけでなく、かなり大勢の人がこの掲示板で、「的を得る」という間違った言葉を使っているのが気になる。的は、「得る」のではなく「射る」です。正鵠の場合は、「得る」でも「射る」でもよいと広辞苑にあるけれど、これも「射る」の方が正しい。

そして、
狂牛病は、現代版タリバンだ!

公安

投稿者: nezumin55 投稿日時: 2004/05/05 00:07 投稿番号: [164907 / 280993]
公安の捜査能力が、どのくらい
なのかは知りませんが、
本当に自作自演なら、
ほっとく訳ないと思います。

人質達にどんな弁護士がいようと
国家に対する、犯罪行為になるわけですから。

江川紹子さん

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/05/05 00:07 投稿番号: [164906 / 280993]
彼女のHPで読みました。

人質・家族への批判意見に対して、批判の内容ごとに江川さんの意見を述べて、ひとつひとつ潰していき、結論として人質・家族は批判される謂われはないと持っていってます。

江川氏は彼女なりに冷静に判断しようと努めているのだろうし、その姿勢は伺うことが出来ますが、いまだ混沌としていて整理できているとはとても言えない内容です。

批判の声も実に多様で、核心をつく批判もあれば事実無根の誹謗中傷までいろいろあります。まずは今回のバッシング騒動の核がどこにあるのかを彼女自身が見出した上で検討に入るべきところ、それが出来ていないままで入っているので、言わば、ここの掲示板でいろんな意見が飛び交っているのと大差ない内容にしかなっていない。
もう一度焦点を絞り込んで分析してもらいたいと思いました。

わたしもこういうことを言うには具体的に彼女のどこがどうと指摘するのが本来でしょうが、指摘することが多すぎます。江川氏は特別偏った思想の持ち主ではない人(と、私は思っている)なのでその内、整理し直して熟考してほしい。

>江川紹子なんてジャーナリスト失格

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/05/05 00:07 投稿番号: [164905 / 280993]
たしかに、オームのおかげだ!
事件を、飯の種にしている、寄生虫!
訴権が起きて、ほっとしたろう。
アリなんとかという、おかしなのもそうだ!

もう知らない!って・・

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/05 00:06 投稿番号: [164904 / 280993]
>侮辱された!くやしい〜!!!

おお!悪かった悪かった許してくれ〜

しかし!

狂牛病は一時なくなっていたのが
復活したのだから原タイトルの
狂牛病は現代版タリバンだでなんら
日本語的には問題がないと思う
タリバンだ!!!

アメリカの負けは決定!

投稿者: canonepsonjp 投稿日時: 2004/05/05 00:06 投稿番号: [164903 / 280993]
これでもかこれでもかと「ドジ」を踏むアメリカ。
ベトナムの例を引くまでもなく、アメリカの負けは決定。
最終的にはどうやっても反米政権ができるだろう。
日本も同類と思われないうちに撤退して仕切り直すのが妥当。

>自作自演ではないっ!!

投稿者: deebittoaikuhananimono21 投稿日時: 2004/05/05 00:06 投稿番号: [164902 / 280993]
◆馬鹿サヨクが何を書いても説得力なし。間違いなく自作自演だな。

>rere:イラク市民死一万人超

投稿者: tolerancer 投稿日時: 2004/05/05 00:05 投稿番号: [164901 / 280993]
横レス、失礼します。

イラクをはじめ中東の現地職員を採用し、事業を展開する場合・・・。

「機材持ち逃げ・転売」
「1年ではなく1ヶ月各毎の昇給要求」

などのコストがあり、積極的な事業移転はできない・してはいけないというのが、鉄則です。

ただし、先日   TVで見ましたが、水の運搬はイラク人、重機(銃器じゃないよ)オペレータはイラク人、現場監督・護衛は自衛隊、、、と役割分担ができているようです。

自衛隊のサマワ事業、今は過渡期と思われます。

以上、横レス失礼しました。

>>もう知らない!

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/05 00:05 投稿番号: [164900 / 280993]
>もう二度と来ない!もう助けてなんかあげない!侮辱された!くやしい〜!!!

リーダーてすぐ挫折するんだ。

会社名を教えてほしいな。

持ってる株なら売りたいので・・・。

kouheiiiiiiiさん教えてください。

>>自衛隊派遣についてですが

投稿者: i_cannot_trust_redpersons 投稿日時: 2004/05/05 00:05 投稿番号: [164899 / 280993]
目の前におぼれて死にそうな人が居ても、「うちの親父が失業中で、服を洗濯する金がない」と言う事を理由にして、助けるのを止める(家族からも「金が掛かるから助けるな〜」と言う声が掛かっていたりする)と言う事を言いたいのでしょう。泳ぐ事が得意でも。(笑)

re:じゃ法律も

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/05 00:05 投稿番号: [164898 / 280993]
根拠は「イラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動の実施に関する特別措置法」という法律ですね。ひょっとしてこれも誤りですか。

あるいは、法律が制定されるには全会一致でなければならないということでしょうか。

浜辺哲也さんへ・つづき

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/05 00:04 投稿番号: [164897 / 280993]
あなたの勤務先の経済産業研究所に、浜辺哲也さんが

「政府が悪い」という趣旨のことをあちこりに書いているが、

あくまでも個人としての発言と本人は書いているので、責めないでくれ、と

メールで投書しておきました。安心してください。

http://www.rieti.go.jp/jp/

給水車の運転はイラク人が

投稿者: namelessness99 投稿日時: 2004/05/05 00:04 投稿番号: [164896 / 280993]
していますが、自衛隊は基地内で水で
浄化をしています。

>3名の本のタイトル

投稿者: onoji988 投稿日時: 2004/05/05 00:03 投稿番号: [164895 / 280993]
高遠→「不細工」
今井→「地下鉄ウラン事件と私」
郡山→「郡山インターチェンジあぁ磐梯

>>専門家への解析

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/05 00:03 投稿番号: [164894 / 280993]
おっしゃるとおりだと思います。
でも、専門家やしっかり学習したわけではないので、ある一定レベルまでは、わかるのですが、そこから先は頭打ちなんです。

そもそも、これをしだした理由が、せっかくネットなんで、各方面の専門家の方が議論した方が、真実究明が早いと思ったからです。

やっと正論に出合う<164848>

投稿者: bbs_q 投稿日時: 2004/05/05 00:03 投稿番号: [164893 / 280993]
狂乱する匿名トピで、ほっとする投稿がありした。

hamabeteさんの「164848」番の投稿です。

心ある方はじっくり読んでください。

>>>>イラクの悲惨な状況を鑑みて

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/05 00:03 投稿番号: [164892 / 280993]
いやいや、もういいですよ。
今日はもっと中身のある話を見たいですな。

>>憲法違反の派兵を強行した小泉に全責任

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/05 00:03 投稿番号: [164891 / 280993]
おい、この程度で黙まちゃっていいのですか?ミッション遂行は諦めちゃったの?
私も君と同じ宮使えゆえ、上の言うことは絶対です。キミの仲間達はキミの言葉を待っている。
個人的に好きだから、きみを心配する。オカマほられたくはないですが

テレビに流された映像は編集されてた。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/05/05 00:02 投稿番号: [164890 / 280993]
日本のテレビは、編集されていて、3人の自作自演を思わせるように作られていた。

ちぇ

投稿者: iyanajidaiya 投稿日時: 2004/05/05 00:01 投稿番号: [164889 / 280993]
ブッシュのボケがほんまにつまらん事をやってくれたもんや、それを後押ししたバカもバカやし、こいつらの顔を見るのも胸糞がわるいわ、

なにが自己責任や手前勝手な事ばかりぬかしやがって、おまえらの自己責任とやらはどないなっとるんや、死んだもん生き返らさんかえ、こら、

え、他人の家に押し入っといてテロテロやと、なにをほざいてくさる、盗人たけだけしいわ、

いまさら、なに助兵衛ごころ出しとんや、さっさと引きあげんかい、見切り千両ちゅうこともあるで、

rere:イラク市民死一万人超

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/05 00:00 投稿番号: [164888 / 280993]
だから給水車ならイラク人も操作できるでしょ?もっとイラク人を尊重した方がいいのでは?

浜辺哲也さんへ

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/05 00:00 投稿番号: [164887 / 280993]
>自己責任論や自作自演説による被害者バッシングは、政府だけではなく、
>一部マスコミとそれになびいた匿名の国民の共犯だと考えています。


あなたは、どうしても、政府とマスコミのせいにしたいのですね?

この掲示板を最初から読んでください。

マスコミが書き始めるめるずっと前から、自作自演をうたがう声や、

人質たちの自己責任を指摘する声がありました。

掲示板を見ない、老人会や町内会でも、そういった声がありました。


そういった「事実を認める」ことを、あなたは(無意識に?)拒否している。

それでは、おはなしにならない。

さようなら。

自作自演ではないっ!!

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/05 00:00 投稿番号: [164886 / 280993]
もう良い子は解っていると思うが。この話は自作自演ではない。

どうしてこの言葉が流行ったかというと、この事件に関する事をひっくるめて表現するのに「自作自演」と言う言葉が比較的便利であったに過ぎない。まあ言ってみれば無責任に使われてきた言葉だ。

○   人質が武装勢力側を気を通じているように見える、だから「自作自演」だ。

  これはストックホルム症候群と解釈するのが正しい。

○   武装勢力にテロ組織のような危険性が見えない、だから「自作自演」だ。

  これは彼らは武器をとって立ち上がろうとする気はあるがしょせん普通のイラク人だからだと解釈するのが正しい。

○   脅迫文の書き方や使用機材に日本との関連性が見える、だから「自作自演」だ。

  これはまだ良く解らない、解らないことは疑問のままにしておくのが正しい。早く明らかにして欲しいが。

○   人質の普段の主張と武装勢力の主張が似ている、だから「自作自演」だろう。

  それは偶然だ、しかし多少の関係はある。そもそもイラクで独自行動をしている日本人はアメリカや日本政府には批判的な立場の人たちが多いということの結果だ。と思う。

○   人質の家族の対応が素早かった、だから「自作自演」だ。

  彼らのバックの組織力はなかなかだと解釈するのが正しい、かもね。

○   人質や家族のしたことが気にいらない、だから「自作自演」という非難めいた表現を使おう。

  と思った(深層心理であっても)人間も多いだろう。

今のところこの人質事件を一言で言い表すには「自作自演」と言う言葉以外には無いからズルズルと使われているが的を得た言葉ではない。間違った言葉だ。

だれか「自作自演」などという言葉の替わりにこの事件をより適切に表す言葉や題名を考えてくれ。


募集する。

>専門家への解析

投稿者: kho2004419 投稿日時: 2004/05/04 23:59 投稿番号: [164885 / 280993]
ここまで何回も再投稿(同一内容で)なさるのでしたら

ご自分でも検索等で少しはお調べになったらどうでしょうか

>川口外相。

投稿者: seikenkoutai_jitugen_shiyou 投稿日時: 2004/05/04 23:59 投稿番号: [164884 / 280993]
その文句は、実際に調査を担当し、影響ないとレポートを出したWHOへ言うべきなんじゃないか。

>専門家への解析依頼です(再)

投稿者: tianle1976 投稿日時: 2004/05/04 23:59 投稿番号: [164883 / 280993]
既知かもしれませんが。

■1通目の声明文に付属したVTRの解析
・「イッテ」の意味
http://blog.goo.ne.jp/haruko_sakaedani/e/402f7187e6ee81778174f10d5bd10171

「イッテ=お前」説ではありませんが。
yoyogiueharanetさんがアラビア語もご堪能なのであれば、もっと教えていただきたいところですよね・・・

じゃ法律も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/04 23:58 投稿番号: [164882 / 280993]
国会決議は基本的に全会一致で無いと駄目ですね。
民主党が反対しているのに、どうやって国会決議が成立するのですか?

>rere:イラク市民死一万人超

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/05/04 23:58 投稿番号: [164881 / 280993]
>>お金と物資の支援だけでは不十分である、とされた当時の反省をまだ十分に踏まえられていないようです。
>誰に不十分とされたんですか?

当時のニュースを見ていたのならお分かりのはずですが、さんざん非難されてましたよ^^;
金と物を送って人をよこさない、とね。

>給水作業しかしていないじゃないですか

水は最重要ライフラインですよ。
人間、エネルギーと食料はある程度へつっても生きていけますが、まともな水がないと生きていけません。

自衛隊がいなくたっていままで生活してきたんだから(浄水されていない)水はあるだろう、NGOが少しは供給できるだろう、というご意見もあるようですが、大規模に衛生的な水を供給するのは一般NGOではちょっと難しいと思いますよ。

# 不衛生な水は怖いですよ。
  腹を下すくらいだろうと簡単に考える方も多いのですが、水系感染症は大人ですらノックアウトします。それに下痢が原因で死ぬ子供は珍しくありませんので(脱水が原因であることが多いようです)、彼らの命を守るためにも衛生的な水の供給は重要です。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)