イラクで日本人拘束
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ピントはずれ
投稿者: umibenoyamaguni 投稿日時: 2004/05/04 11:34 投稿番号: [163520 / 280993]
>被害者にほんとにお前は被害者なのかいと思ってるんじゃないの
自分がそう思っているからでしょ。
これは メッセージ 163485 (peekaboofrom8jo さん)への返信です.
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祝!ハミルさん無事保護
投稿者: hifum_ni 投稿日時: 2004/05/04 11:32 投稿番号: [163519 / 280993]
自力で脱出というのがすごいですね。
本当に良かった☆
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多数宗教国家イラク
投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/04 11:31 投稿番号: [163518 / 280993]
統治するのは矢張り、フセインのようなカリスマがいないと駄目だろう。独裁は好ましくないが。
これは メッセージ 163513 (t_horiguchijp さん)への返信です.
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>このまま終わってしまうのですか?
投稿者: mate_inter 投稿日時: 2004/05/04 11:30 投稿番号: [163517 / 280993]
ウンニャ!
こっちは荒れそうだわ。5人のうち2人は
こちらだし・。
市長の上田くんは年金未納29年だし・・。
「未納劣化議員男」もいっぱい埋まってたし・・。
連休明けどうなるんじゃろ?
これは メッセージ 163499 (tokyoguy21jp さん)への返信です.
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>狂牛病タリバンの元祖?
投稿者: mouakitane 投稿日時: 2004/05/04 11:29 投稿番号: [163516 / 280993]
元祖はqkjkw913さんでは!!?
検索してみよう!
これは メッセージ 163325 (Gar_san さん)への返信です.
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))ところで皆さん、あの5人は
投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/04 11:28 投稿番号: [163514 / 280993]
恐らく、解明されないでしょう、又、政府も解明しようと思わないのでは。5人は従ってこのままで終わりでしょう。後は、個人個人が如何に自分を売り込むだけでしょう。ただ、国民がそれを許すかどうかですが。
これは メッセージ 163510 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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>>イラク兵?
投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/04 11:26 投稿番号: [163513 / 280993]
とりあえず国連主導で、選挙がされるようですが、選ばれた人物を、国民が認め無ければ、内戦になり、第二のフセインが出てくるでしょう。
イラクは「宗教と人種」の問題がありますから、難しいですね。
これは メッセージ 163479 (kisimen0412 さん)への返信です.
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>>>>トピズレですまん
投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/05/04 11:25 投稿番号: [163512 / 280993]
左翼教育と左翼マスコミの背後には当然、硬く統一された、前衛党の存在があります。
その党の背後には、より強力な外国の党の存在がある訳で・・・。
旧西ドイツのように、憲法秩序を反対する組織を解体するという考えもありますが、現実に今のドイツは社会主義国に近づいています。
これは メッセージ 163502 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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ちぇ
投稿者: iyanajidaiya 投稿日時: 2004/05/04 11:23 投稿番号: [163511 / 280993]
薮のボケがほんまにつまらん事をやってくれたもんや、それを後押ししたバカもバカやし、こいつらの顔を見るのも胸糞がわるいわ、
なにが自己責任や手前勝手な事ばかりぬかしやがって、おまえらの自己責任とやらはどないなっとるんや、死んだもん生き返らさんかえ、こら、
え、他人の家に押し入っておいてテロテロやと、なにをほざいてくさる、盗人たけだけしいわ、
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ところで皆さん、あの5人はこのまま
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/04 11:22 投稿番号: [163510 / 280993]
日本人を誘拐して日本政府を脅し、勝手に国策を変えさせようとしたのは誰(なぜ)だったのか
その大犯罪に加担・協力したのは誰(なぜ)だったのか
その背後には何があったのか
そのへんが明らかにならないと、危なくておちおち海外に出かけられなく(居られなく)なってしまいます。
ここの灯は消したくないですね。せめて。
これは メッセージ 163499 (tokyoguy21jp さん)への返信です.
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>おいらの唄・・・3
投稿者: sakura7saku3 投稿日時: 2004/05/04 11:20 投稿番号: [163509 / 280993]
すばらごい!
的確だし!!次回作期待しちゃダメですか?
もっときかせてほしい☆
これは メッセージ 163439 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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>>アメリカは腐ったイワシ
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/04 11:20 投稿番号: [163508 / 280993]
>製油所、パイプラインを壊す前に日本が消滅する。
日本のテロかどうかわからない。
予知できず首謀者を特定できないのがテロの価値。
>ゲリラ、テロは日米両国にとっては確かに、一番怖いかもしれないが。しかし、アメリカは既にテロ迎撃作戦を十分に持っているだろう。
テロ防止に多額の予算と国民に不便をかけさせるのがテロの作戦。
それでもテロは防げない。
これは メッセージ 163483 (tokyoguy21jp さん)への返信です.
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>>★おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/04 11:17 投稿番号: [163507 / 280993]
やぁ、いつも聴いてくれてたんだね、うれしいよ。
かれらはある意味で失敗・失脚を自覚してるかも?
わかってくれてありがとうございます。
これは メッセージ 163491 (kisimen0412 さん)への返信です.
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サハリンから こんにちは (^−^)
投稿者: obahamh2003 投稿日時: 2004/05/04 11:15 投稿番号: [163505 / 280993]
志穂美悦子
千葉真一さん
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「自己責任」のポイント
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/04 11:14 投稿番号: [163504 / 280993]
①(現状での)イラク入国
=
“退避勧告”の無視
=
「自己(完結)責任」(“自力・自前”での行動→出国→日本帰国の完遂、の自主的義務)発生
②拘束
=
「自己責任」完遂困難
(→政府に通常外の「邦人救出」“努力”義務発生)
③(自力ではなく他者依存の形での)生還
=
「自己責任」完遂“失敗”の確定
押さえるべきポイントはこういった辺りでしょうか。
これは メッセージ 163490 (karmaleonjp さん)への返信です.
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●●真実●●
投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/04 11:12 投稿番号: [163503 / 280993]
ここも、惰性になってきたな。
真実は、闇の中か。。。。。。
しかし、3馬鹿と家族は、
一生、重い荷物を背負ったまま
行き続けなければならない。
今この重い荷物の意味がわからなければ
それこそ、年をとり、人の手を借りなければ生きていけなくなったときに、
気づくのかもしれない。
そのまま、気づかず灰となるか。。。
哀れだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>トピズレですまん
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/04 11:12 投稿番号: [163502 / 280993]
>現行法では、自作自演だったとしても、公務執行妨害罪以外は無理だと思います。
公務執行を脅迫行為で妨害したわけだから、公務執行妨害は構成しますね。
ほかにも、私文書偽造・行使や詐欺(自己負担ではない経費や義捐金などについて)などの余地があるような気がします。
個人的には、この手の事件の予防策は左翼教育と左翼マスコミの撲滅以外にはないと思っているのですが。
これは メッセージ 163475 (hiroekawaguchi2002 さん)への返信です.
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みえすいてる
投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/05/04 11:12 投稿番号: [163501 / 280993]
>議論はこういう方向にこそ向かうべきなんじゃないの?
あっち系であることがばればれな発言。
これは メッセージ 163498 (peekaboofrom8jo さん)への返信です.
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最近のマスコミ
投稿者: girichoko 投稿日時: 2004/05/04 11:11 投稿番号: [163500 / 280993]
最近のマスコミは、一変してしかも一斉に、拘束された日本人擁護派に傾むいてる。更には、拘束された日本人の全体の擁護を隠れ蓑にして、主にはジャーナリストの擁護を目的してるような気がしてならない。
そこには、業界でキャンペーンが張られてるようで、意見の多様性がスポイルされているように見える。
これは、プロパガンダか?
最近のマスコミ、薄気味悪い。
これは メッセージ 163477 (saddam5834 さん)への返信です.
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ところで皆さん、あの5人はこのまま
投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/04 11:11 投稿番号: [163499 / 280993]
このまま終わってしまうのですか?あまり騒がれなくなった来ましたね。75日も過ぎると、完全に話題から消えるんですかね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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たこだね どうも
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/04 11:10 投稿番号: [163498 / 280993]
>そして今回の人質事件の犯人たちをアルカイダと同列のテロリストと言い切ることはできるのか?
議論はこういう方向にこそ向かうべきなんじゃないの?
テロリストがやったんじゃないだろうと最初から言ってるだろ。
被害者の会見なんて初めて見たし。だから被害者なのかい本当かいと思っちゃうんだよ。
これは メッセージ 163490 (karmaleonjp さん)への返信です.
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>対照的
投稿者: moscatomoscato 投稿日時: 2004/05/04 11:09 投稿番号: [163497 / 280993]
>ファルージア撤退について言及しなかったハミル氏の家族と、
自衛隊撤退を求めた3馬鹿家族の対応は全く対照的・・・全く同感
ハミルさんも無事でなにより
これは メッセージ 163487 (ndofj さん)への返信です.
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>外患誘致罪があるさ
投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/05/04 11:08 投稿番号: [163496 / 280993]
日本国に対して武力攻撃がなされた訳ではないので、適用は難しいと思う。
残念ながら・・・。
これは メッセージ 163480 (gumin_ja さん)への返信です.
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>>>>おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/04 11:07 投稿番号: [163495 / 280993]
やぁ、また聴いてくれてうれしいな。
ほめられて調子に乗って、また懲りずにうたおうかな。ぜひぜひ。
どうもありがとうございます。
これは メッセージ 163474 (yoshipy32 さん)への返信です.
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>対照的
投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/04 11:06 投稿番号: [163494 / 280993]
ハミル氏の家族は、テレビで見る限り
純粋な家族愛があった。
これは メッセージ 163487 (ndofj さん)への返信です.
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houkoujidaibutu さん
投稿者: barbariuscom 投稿日時: 2004/05/04 11:05 投稿番号: [163493 / 280993]
Thank you for Ur sweet lick!
Like a fish on a hook, I save all my
ribbons with thee!
これは メッセージ 163437 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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>人質としての認識
投稿者: momotarou2017 投稿日時: 2004/05/04 11:05 投稿番号: [163492 / 280993]
どういう手段であろうと、『それ』が通れば良い犯罪者ならそんなことは考えないのではなかろうか?
自分達が、『大根だと気付いていない馬鹿たれ』だとは考えてもないのでしょう。
これは メッセージ 163466 (heiseino_sakimori さん)への返信です.
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>★おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3
投稿者: kisimen0412 投稿日時: 2004/05/04 11:04 投稿番号: [163491 / 280993]
毎度、楽しませていただいております。
こうして意思表示するのは初めてですが。
失脚の方も期待します。
これは メッセージ 163439 (joshiki_joshiki さん)への返信です.
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RE:迷走する自己責任論
投稿者: karmaleonjp 投稿日時: 2004/05/04 11:03 投稿番号: [163490 / 280993]
私はこの方の意見でもって今回の人質事件にまつわる自己責任論はほぼ全て言い尽くされていると思います。この期に及んでなおこれを肴に何か言わんとする向きは単に欲求不満の捌け口に事欠いているだけだと非難されても致し方ないでしょう。
私としてはこの方の意見のうち、特に次の部分に強く共感しました。
「それが、一部の軽はずみな言動で、自己責任という文言が迷走し社会に無用の混乱を与えてしまった様です。
今回の人質事件に対して政府は、自称(?)人質の生命を最大限尊重し全政府機関をあげて、莫大な人員・経費をかけ自己責任原則とは全く対極の対応をしているにもかかわらず、批判の渦中にあるようです。
世論を察知しての発言なんでしょうが、このような言動を発することは厳に慎むべきであると思います。」
今回のイラク戦争についてはその開戦時からして既に国際的な賛否両論があった。だから自衛隊派遣の是非についても、今なお何度でも繰り返してその段階にまで遡っての検討を怠ってはいけない。
しかし人質事件にまつわる一部政治家の発言はそのような視点からする検討を忘却させる働きを持ってはいないだろうか?
自己責任論だけじゃない。「テロに屈してはいけない」。この発言は米同時多発テロ時のブッシュの口吻を髣髴とさせます。あの時のブッシュは確かに光り輝いていたかも知れない。左右を問わない説得力があったかも知れない。しかしイラク開戦はどうだった?
そして今回の人質事件の犯人たちをアルカイダと同列のテロリストと言い切ることはできるのか?
議論はこういう方向にこそ向かうべきなんじゃないのか?
これは メッセージ 161792 (yamagata0000 さん)への返信です.
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>>★おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/04 11:03 投稿番号: [163489 / 280993]
やぁ、聴いてくれたんだね、あなたにわかってもらえてうれしいよ!
なんか関係ないとびずれ話も増えてますね、ほんと。
どうもありがとうございます。
これは メッセージ 163472 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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>自作自演なら、民事で高額請求
投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/05/04 11:02 投稿番号: [163488 / 280993]
確かに。
私も手打ちは終わってると思う。
民事でやれるかどうかは自信無い。
なんせ、前例が無いんで。
これは メッセージ 163477 (saddam5834 さん)への返信です.
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対照的
投稿者: ndofj 投稿日時: 2004/05/04 11:02 投稿番号: [163487 / 280993]
ファルージア撤退について言及しなかったハミル氏の家族と、
自衛隊撤退を求めた3馬鹿家族の対応は全く対照的。
これは メッセージ 163482 (fujitanism さん)への返信です.
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>批判がおさまらないのは
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/04 11:00 投稿番号: [163485 / 280993]
これは メッセージ 163469 (umibenoyamaguni さん)への返信です.
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北朝鮮と日本を間違える馬鹿
投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/05/04 10:59 投稿番号: [163484 / 280993]
>日本は東洋に浮かぶ小さな国
>核などを持とうとする馬鹿げた考えは止めた方がいいのだ。
この書き込み、言う国を間違ってるんじゃないの?
これは メッセージ 163452 (tokyoguy21jp さん)への返信です.
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)アメリカは腐ったイワシ
投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/04 10:59 投稿番号: [163483 / 280993]
アメリカは巨大軍事力ばかり保持しているわけではない。製油所、パイプラインを壊す前に日本が消滅する。ゲリラ、テロは日米両国にとっては確かに、一番怖いかもしれないが。しかし、アメリカは既にテロ迎撃作戦を十分に持っているだろう。
これは メッセージ 163471 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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すべてにおいて・・・・
投稿者: fujitanism 投稿日時: 2004/05/04 10:58 投稿番号: [163482 / 280993]
ケリは、はやい方がいい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>ほぼ全体的にトピズレ気味
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/04 10:58 投稿番号: [163481 / 280993]
>飽きてきただけじゃないですか。
話のネタが不足しているので。
飽きてきたら(飽きてもここにいるというのも凄いが
笑)過去の「注目ネタ」を再掲してもらえるとありがたいです。
これは メッセージ 163465 (gaia165 さん)への返信です.
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外患誘致罪があるさ
投稿者: gumin_ja 投稿日時: 2004/05/04 10:57 投稿番号: [163480 / 280993]
とか言ってみる。
(もちろん、本当に自作自演だった場合に限った話よん)
これは メッセージ 163475 (hiroekawaguchi2002 さん)への返信です.
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>イラク兵?
投稿者: kisimen0412 投稿日時: 2004/05/04 10:56 投稿番号: [163479 / 280993]
少々言葉が足りなかったようで失礼しました。
一般のイラク人と分けるつもりで、抵抗しているイラク人を「イラク兵」と書きました。
私が申し上げたかったのは、抵抗しているイラク人たちの理由によって、アメリカの行為が虐殺になるか治安維持になるか、第三者である私たち日本人の判断基準点になるのではないかという事です。
利権は恐らく、どちらの頭のなかにもあるでしょう。
問題はその先、それを一部のイラク人が握ってフセイン時代を繰り返すかどうかです。
繰り返されるのなら、アメリカの大義名分は成り立ちますし、イコール治安維持活動になると判断できるのではないかと考えます。
もっとも、アメリカが全て利権を握ってしまったら、アメリカが第二のフセインになってしまうわけですが。
これは メッセージ 163441 (t_horiguchijp さん)への返信です.
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>アメリカは腐ったイワシ
投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/04 10:56 投稿番号: [163478 / 280993]
>現在はテロやゲリラ戦が主体の戦争だから、巨大軍事力で動きの取れないアメリカは最も弱いだろう。
>製油所やパイプラインを壊して燃料供給を絶てば、自動車に頼るアメリカ社会は麻痺する。
それは日本も同じだね!
余り物騒な事は考えない
方が良いと思います!
これは メッセージ 163471 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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