イラクで日本人拘束

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>ところで皆さん、あの5人はこのまま

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/04 11:22 投稿番号: [163510 / 280993]
日本人を誘拐して日本政府を脅し、勝手に国策を変えさせようとしたのは誰(なぜ)だったのか
その大犯罪に加担・協力したのは誰(なぜ)だったのか
その背後には何があったのか

そのへんが明らかにならないと、危なくておちおち海外に出かけられなく(居られなく)なってしまいます。

ここの灯は消したくないですね。せめて。

>おいらの唄・・・3

投稿者: sakura7saku3 投稿日時: 2004/05/04 11:20 投稿番号: [163509 / 280993]
すばらごい!
的確だし!!次回作期待しちゃダメですか?
もっときかせてほしい☆

>>アメリカは腐ったイワシ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/04 11:20 投稿番号: [163508 / 280993]
>製油所、パイプラインを壊す前に日本が消滅する。

日本のテロかどうかわからない。

予知できず首謀者を特定できないのがテロの価値。

>ゲリラ、テロは日米両国にとっては確かに、一番怖いかもしれないが。しかし、アメリカは既にテロ迎撃作戦を十分に持っているだろう。

テロ防止に多額の予算と国民に不便をかけさせるのがテロの作戦。

それでもテロは防げない。

>>★おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/04 11:17 投稿番号: [163507 / 280993]
やぁ、いつも聴いてくれてたんだね、うれしいよ。

かれらはある意味で失敗・失脚を自覚してるかも?

わかってくれてありがとうございます。

サハリンから こんにちは (^−^)

投稿者: obahamh2003 投稿日時: 2004/05/04 11:15 投稿番号: [163505 / 280993]
志穂美悦子   千葉真一さん

「自己責任」のポイント

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/04 11:14 投稿番号: [163504 / 280993]
①(現状での)イラク入国   =   “退避勧告”の無視   =   「自己(完結)責任」(“自力・自前”での行動→出国→日本帰国の完遂、の自主的義務)発生

②拘束   =   「自己責任」完遂困難   (→政府に通常外の「邦人救出」“努力”義務発生)

③(自力ではなく他者依存の形での)生還   =   「自己責任」完遂“失敗”の確定

押さえるべきポイントはこういった辺りでしょうか。

●●真実●●

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/04 11:12 投稿番号: [163503 / 280993]
ここも、惰性になってきたな。
真実は、闇の中か。。。。。。
しかし、3馬鹿と家族は、
一生、重い荷物を背負ったまま
行き続けなければならない。
今この重い荷物の意味がわからなければ
それこそ、年をとり、人の手を借りなければ生きていけなくなったときに、
気づくのかもしれない。
そのまま、気づかず灰となるか。。。
哀れだ。

>>>トピズレですまん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/04 11:12 投稿番号: [163502 / 280993]
>現行法では、自作自演だったとしても、公務執行妨害罪以外は無理だと思います。

公務執行を脅迫行為で妨害したわけだから、公務執行妨害は構成しますね。

ほかにも、私文書偽造・行使や詐欺(自己負担ではない経費や義捐金などについて)などの余地があるような気がします。

個人的には、この手の事件の予防策は左翼教育と左翼マスコミの撲滅以外にはないと思っているのですが。

みえすいてる

投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/05/04 11:12 投稿番号: [163501 / 280993]
>議論はこういう方向にこそ向かうべきなんじゃないの?

あっち系であることがばればれな発言。

最近のマスコミ

投稿者: girichoko 投稿日時: 2004/05/04 11:11 投稿番号: [163500 / 280993]
最近のマスコミは、一変してしかも一斉に、拘束された日本人擁護派に傾むいてる。更には、拘束された日本人の全体の擁護を隠れ蓑にして、主にはジャーナリストの擁護を目的してるような気がしてならない。

そこには、業界でキャンペーンが張られてるようで、意見の多様性がスポイルされているように見える。

これは、プロパガンダか?
最近のマスコミ、薄気味悪い。

ところで皆さん、あの5人はこのまま

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/04 11:11 投稿番号: [163499 / 280993]
このまま終わってしまうのですか?あまり騒がれなくなった来ましたね。75日も過ぎると、完全に話題から消えるんですかね。

たこだね どうも

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/04 11:10 投稿番号: [163498 / 280993]
>そして今回の人質事件の犯人たちをアルカイダと同列のテロリストと言い切ることはできるのか?   議論はこういう方向にこそ向かうべきなんじゃないの?

テロリストがやったんじゃないだろうと最初から言ってるだろ。

被害者の会見なんて初めて見たし。だから被害者なのかい本当かいと思っちゃうんだよ。

>対照的

投稿者: moscatomoscato 投稿日時: 2004/05/04 11:09 投稿番号: [163497 / 280993]
>ファルージア撤退について言及しなかったハミル氏の家族と、
自衛隊撤退を求めた3馬鹿家族の対応は全く対照的・・・全く同感   ハミルさんも無事でなにより

>外患誘致罪があるさ

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/05/04 11:08 投稿番号: [163496 / 280993]
日本国に対して武力攻撃がなされた訳ではないので、適用は難しいと思う。
残念ながら・・・。

>>>>おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/04 11:07 投稿番号: [163495 / 280993]
やぁ、また聴いてくれてうれしいな。

ほめられて調子に乗って、また懲りずにうたおうかな。ぜひぜひ。

どうもありがとうございます。

>対照的

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/04 11:06 投稿番号: [163494 / 280993]
ハミル氏の家族は、テレビで見る限り
純粋な家族愛があった。

houkoujidaibutu さん

投稿者: barbariuscom 投稿日時: 2004/05/04 11:05 投稿番号: [163493 / 280993]
Thank you for Ur sweet lick!

Like a fish on a hook, I save all my
ribbons with thee!

>人質としての認識

投稿者: momotarou2017 投稿日時: 2004/05/04 11:05 投稿番号: [163492 / 280993]
どういう手段であろうと、『それ』が通れば良い犯罪者ならそんなことは考えないのではなかろうか?
自分達が、『大根だと気付いていない馬鹿たれ』だとは考えてもないのでしょう。

>★おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3

投稿者: kisimen0412 投稿日時: 2004/05/04 11:04 投稿番号: [163491 / 280993]
毎度、楽しませていただいております。
こうして意思表示するのは初めてですが。

失脚の方も期待します。

RE:迷走する自己責任論

投稿者: karmaleonjp 投稿日時: 2004/05/04 11:03 投稿番号: [163490 / 280993]
私はこの方の意見でもって今回の人質事件にまつわる自己責任論はほぼ全て言い尽くされていると思います。この期に及んでなおこれを肴に何か言わんとする向きは単に欲求不満の捌け口に事欠いているだけだと非難されても致し方ないでしょう。
私としてはこの方の意見のうち、特に次の部分に強く共感しました。

「それが、一部の軽はずみな言動で、自己責任という文言が迷走し社会に無用の混乱を与えてしまった様です。
今回の人質事件に対して政府は、自称(?)人質の生命を最大限尊重し全政府機関をあげて、莫大な人員・経費をかけ自己責任原則とは全く対極の対応をしているにもかかわらず、批判の渦中にあるようです。
世論を察知しての発言なんでしょうが、このような言動を発することは厳に慎むべきであると思います。」

今回のイラク戦争についてはその開戦時からして既に国際的な賛否両論があった。だから自衛隊派遣の是非についても、今なお何度でも繰り返してその段階にまで遡っての検討を怠ってはいけない。
  しかし人質事件にまつわる一部政治家の発言はそのような視点からする検討を忘却させる働きを持ってはいないだろうか?   自己責任論だけじゃない。「テロに屈してはいけない」。この発言は米同時多発テロ時のブッシュの口吻を髣髴とさせます。あの時のブッシュは確かに光り輝いていたかも知れない。左右を問わない説得力があったかも知れない。しかしイラク開戦はどうだった?   そして今回の人質事件の犯人たちをアルカイダと同列のテロリストと言い切ることはできるのか?   議論はこういう方向にこそ向かうべきなんじゃないのか?

>>★おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/04 11:03 投稿番号: [163489 / 280993]
やぁ、聴いてくれたんだね、あなたにわかってもらえてうれしいよ!

なんか関係ないとびずれ話も増えてますね、ほんと。

どうもありがとうございます。

>自作自演なら、民事で高額請求

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/05/04 11:02 投稿番号: [163488 / 280993]
確かに。
私も手打ちは終わってると思う。

民事でやれるかどうかは自信無い。
なんせ、前例が無いんで。

対照的

投稿者: ndofj 投稿日時: 2004/05/04 11:02 投稿番号: [163487 / 280993]
ファルージア撤退について言及しなかったハミル氏の家族と、
自衛隊撤退を求めた3馬鹿家族の対応は全く対照的。

>批判がおさまらないのは

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/04 11:00 投稿番号: [163485 / 280993]
>「正しいことをやっているのになぜ責められるのだ!」と理屈を捏ねられると、

米兵軍曹の声を聞くべし
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040503/20040503-00000040-jnn-int.html

「軍曹は囚人をどのように扱うかについて、全く訓練を受けていなかったのだから、自分は無罪だと」

法律違反をしなきゃ何をやってもいいのかいと、この軍曹にいいたい人は、被害者にほんとにお前は被害者なのかいと思ってるんじゃないの。

北朝鮮と日本を間違える馬鹿

投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/05/04 10:59 投稿番号: [163484 / 280993]
>日本は東洋に浮かぶ小さな国

>核などを持とうとする馬鹿げた考えは止めた方がいいのだ。

この書き込み、言う国を間違ってるんじゃないの?

)アメリカは腐ったイワシ

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/04 10:59 投稿番号: [163483 / 280993]
アメリカは巨大軍事力ばかり保持しているわけではない。製油所、パイプラインを壊す前に日本が消滅する。ゲリラ、テロは日米両国にとっては確かに、一番怖いかもしれないが。しかし、アメリカは既にテロ迎撃作戦を十分に持っているだろう。

すべてにおいて・・・・

投稿者: fujitanism 投稿日時: 2004/05/04 10:58 投稿番号: [163482 / 280993]
ケリは、はやい方がいい。

>>ほぼ全体的にトピズレ気味

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/04 10:58 投稿番号: [163481 / 280993]
>飽きてきただけじゃないですか。
話のネタが不足しているので。

飽きてきたら(飽きてもここにいるというのも凄いが   笑)過去の「注目ネタ」を再掲してもらえるとありがたいです。

外患誘致罪があるさ

投稿者: gumin_ja 投稿日時: 2004/05/04 10:57 投稿番号: [163480 / 280993]
とか言ってみる。
(もちろん、本当に自作自演だった場合に限った話よん)

>イラク兵?

投稿者: kisimen0412 投稿日時: 2004/05/04 10:56 投稿番号: [163479 / 280993]
少々言葉が足りなかったようで失礼しました。
一般のイラク人と分けるつもりで、抵抗しているイラク人を「イラク兵」と書きました。

私が申し上げたかったのは、抵抗しているイラク人たちの理由によって、アメリカの行為が虐殺になるか治安維持になるか、第三者である私たち日本人の判断基準点になるのではないかという事です。
利権は恐らく、どちらの頭のなかにもあるでしょう。
問題はその先、それを一部のイラク人が握ってフセイン時代を繰り返すかどうかです。

繰り返されるのなら、アメリカの大義名分は成り立ちますし、イコール治安維持活動になると判断できるのではないかと考えます。

もっとも、アメリカが全て利権を握ってしまったら、アメリカが第二のフセインになってしまうわけですが。

>アメリカは腐ったイワシ

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/04 10:56 投稿番号: [163478 / 280993]
>現在はテロやゲリラ戦が主体の戦争だから、巨大軍事力で動きの取れないアメリカは最も弱いだろう。
>製油所やパイプラインを壊して燃料供給を絶てば、自動車に頼るアメリカ社会は麻痺する。

それは日本も同じだね!
余り物騒な事は考えない
方が良いと思います!

自作自演なら、民事で高額請求

投稿者: saddam5834 投稿日時: 2004/05/04 10:55 投稿番号: [163477 / 280993]
>>現行法では、自作自演だったとしても、公務執行妨害罪以外は無理だと思います。

自作自演なら、
もちろん、
民事で、処理費用請求ですね♪

でももう、
手打ちが終わってますよ。

>ほぼ全体的にトピズレ気味

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/04 10:54 投稿番号: [163476 / 280993]
>イラクへの武力行使や自衛隊派遣なども
みんなトピズレですよ。
サヨク陣営のみなさん、攪乱成功おめでとう。

  まさしく、その通りですね。
  イラクの自衛隊派遣などは、Yahooの海外ニュース:【イラク戦争掲示板】、
  国内政治ニュース:【自衛隊イラク派遣・小泉純一郎内閣・対イラク
日本政府対応掲示板】で、書き込めば良いのに。直接関係のない、こんな
ところに書き込んで、3馬鹿を擁護する。
  まさに、3馬鹿の、イラクの武装集団への拘束の、そのどさくさに紛れて
自分達の、【自衛隊撤退】と言う、政治的主張を掲げた、左翼のやりそうなこと
ですね。
  何でもかんでも、【人権問題】にして、【弱者の暴力】を振りかざして、
何の後ろ盾の無い、一般市民に、塗炭の苦しみどころか、死すら与える。
  尾道市の慶徳校長先生は、左翼の権化【日教組】に 殺されたような
ものだ。
  こんな連中が、人権を語るなど、神をも恐れぬ悪魔の如き所業だ。
この、旧約聖書にでてくる【偽救世主】どもめ!

>>トピズレですまん

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/05/04 10:53 投稿番号: [163475 / 280993]
立法に拠るしかないですね。

具体的には、前々から言われてる、スパイ防止法ということになるでしょう。

現行法では、自作自演だったとしても、公務執行妨害罪以外は無理だと思います。

>>>おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 10:52 投稿番号: [163474 / 280993]
相変わらずいい味でてますね

過去の唄も貼り付けてもらいたいな

是非是非

>>★おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/04 10:52 投稿番号: [163473 / 280993]
やぁ、聴いてくれてうれしいよ。
どうもありがとうございます。

過剰擁護=身内の愛情=べたべた擁護、

良識批判=他人の厳しさ=あっさり批判、
だから「淡白」かな〜と思って、題名は迷ったんですよ。

>★おいらの唄、聴いてくれよぅ〜:3

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/04 10:51 投稿番号: [163472 / 280993]
joshiki_joshikiさん、「TAKATO」もよかったけど、これもうまいねー!力作(笑)

トピズレじゃないし(笑)

アメリカは腐ったイワシ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/04 10:51 投稿番号: [163471 / 280993]
>日本が、もしアメリカと戦争などする事になったら、日本はアメリカの数十倍の軍事力がないと勝てない。

国と国が戦う戦争はもう時代遅れ。

現在はテロやゲリラ戦が主体の戦争だから、巨大軍事力で動きの取れないアメリカは最も弱いだろう。

>なんども言うが、アメリカは石油、鉱物資源等を戦争時に自給できる体制をとっているのだ。

製油所やパイプラインを壊して燃料供給を絶てば、自動車に頼るアメリカ社会は麻痺する。

親米右翼の小死ぬ怪我!

投稿者: puppet_bakka 投稿日時: 2004/05/04 10:50 投稿番号: [163470 / 280993]
アメリカの方を持って、がんばれや!

てめ〜の立場ががじり貧だからな!必死なんだろ!

今の内に、喚いていいぞ・・・ブッシュが落選して、アメリカも自衛隊も尻尾を巻いて引き上げんじゃ!時間の問題じゃ!

バカは死ななきゃ直らないって・・・?

じゃ、死ぬまでイラク戦争を賛美してろって!

批判がおさまらないのは

投稿者: umibenoyamaguni 投稿日時: 2004/05/04 10:50 投稿番号: [163469 / 280993]
>などたくさんの「何とかわかってあげたい」という
人達の「人情の機微」に触れることがない

この1点につきますね。

それと戦争が、湾岸戦争以来バーチャルゲームのようなのもの
になってしまったからでしょうね。

戦争の悲惨さが伝わりにくい。
比較的最近起こったことなら、人と人が直接殺しあうアフリカ内戦などに、
日本人は無関心だから、報道もあまりされていない。

身近なものは、カンボジアベトナム戦争まで遡らないと分からない。
その戦争はどちらも共産主義国同士の戦争でしたから、
明らかになるのは、ポルポト政権が倒れてからですが、
カンボジア人或いはベトナム人というだけで、村人が虐殺された戦争です。
戦争の不条理は、敵意ある人間かそうでないかを区別してくれない
というところにある。相手から見れば女でも子供でも、皆敵なのです。

そういう感覚からすれば、イラクの場合はそこまでには到っていないにせよ。
戦場であれば、そういう危険がつきまとうので、ある一定以上の世代からみると、

「正しいことをやっているのになぜ責められるのだ!」と理屈を捏ねられると、
自衛隊の派遣の賛否はともかくとして、助かったからいいようなものと、
しらけてしまうのです。
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