イラクで日本人拘束

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>>ばるたん星人さん

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 05:59 投稿番号: [163190 / 280993]
レス忘れてた。
当然   特注ですよ〜〜ん。
ついでに、公用語は日本語ですよ〜〜ん。
なんたって、円谷プロが作ってくれたんだからね。(V)o\o(V)

>>バルタン星人って

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 05:59 投稿番号: [163189 / 280993]
これってイラクで日本人拘束のはずなのにタイトルにバルタン星人って(笑)
こんな事ばっかり書き込みしていたら外が明るくなってきた!

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投稿者: uhyahya958 投稿日時: 2004/05/04 05:58 投稿番号: [163188 / 280993]
から落ちましたね。
これで投稿はぐ〜んと落ち着くのかな。

>ジョーク

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 05:57 投稿番号: [163187 / 280993]
初めまして。
有名な話ですね。
ただ、私が聞いたのは   日本人には   まででした。
続きを教えてくださってありがとうございます。

シェークスピアを表現
これもイイですね。

>>>>>>誰が決めたの?

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/05/04 05:56 投稿番号: [163186 / 280993]
あなたは人質になった人には一切責任がないと主張していましたよね。そんな考えの人に「その責任は自分で考えれば良い事で、他人が言う事ではない」と済ませていれば、自己責任はなかったことになってしまいます。

このような誤った考えは、黙って見逃すべきではありません。自己責任の存在を否定する人には、それは違うと指摘することが大切だと考えます。

>指摘し続けて、何かが変わるんですか?

あなたのような考えが、黙って受け入れられないことを示すことができます。

.ジョーク

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/04 05:55 投稿番号: [163185 / 280993]
じゃ、難破のジョークをお返しに...

ある手品師がとても頭の良いオウムを飼っていた。
彼は大変腕の良い手品師なのだが、ひとつ困ったことがある。
彼のオウムが手品の種を見つけてお客さんに喋ってしまうのである。
そのため彼はいつも新しい手品を考えないといけなかった。

さて、この手品師とオウムが乗っていた船が嵐に巻き込まれて沈みそうになった。
手品師が救命ボートを見つけ、飛び乗ってしばらくすると、船は沈没していった。

嵐はおさまり、ボートには彼とオウムだけである。

「助かってよかったなぁ!」
「・・・・・」
「おい、どうして黙ってるんだよ。お前と二人だけじゃないか!」

それでもオウムは黙り続けた。

夜が来て朝になり、手品師の男は涙ながらにオウムに訴えた。

「頼むよ!なんか喋ってくれよ!ショックで言葉を忘れてしまったのかい??」


「どうやって船を消したのか、どうしてもわからない。。。」

>バルタン星人って

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 05:50 投稿番号: [163184 / 280993]
目が覚めました(笑)

ぶほ?の後にふくろうを見たら最高〜

>おいおい

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 05:48 投稿番号: [163183 / 280993]
逃げてますね、いいです。
最後に幾つかの質問に答えていただければ。


1.国民投票はすぐにできると本当に思っていますか?

2.即時外国軍撤退で内戦が生じる可能性
つまり、起きる可能性と起きない可能性どちらが大きいと思いますか?

3.イラクで内戦が起こった場合
イラク国外へ波及するとは思いませんか?

4.ルワンダ・ボスニア・コンゴ等々の近年の内戦についてはご存知ですか?

>>>>>>誰が決めたの?

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 05:48 投稿番号: [163182 / 280993]
>あなたのように、彼らの自己責任を全面否定する人がいるから、それは違うと指摘しているのです。

私はその責任は自分で考えれば良い事で、他人が言う事ではないと思います。
そんな事を他人に強制される世の中になるのなら死んだほうがマシですな。

で、そちらはそちらとして指摘し続けて、何かが変わるんですか?

ジョーク

投稿者: regnas1965 投稿日時: 2004/05/04 05:45 投稿番号: [163181 / 280993]
はじめまして。
板違いのようですが、面白いものを見つけましたので
書込みさせて頂きます。

ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、
イギリス人には   「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には   「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には   「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には   「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には   「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には   「海に飛び込まないで下さい」
日本人には   「みんなもう飛び込みましたよ」
中国人には   「おいしそうな魚が泳いでますよ」
北朝鮮人には   「今が亡命のチャンスですよ」
大阪人には   「阪神が優勝しましたよ」と伝えた。
船員「船長!まだ韓国人が残っていますが!」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか!」
船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう。


シェークスピアを一番理解しているのはどの国か、というわけで
各国それぞれが得意とする分野でシェークスピアを表現することになった。
アメリカは、数億ドルをかけて映画化した。
フランスは、前衛的な舞台を作り上げた。
日本は、アニメにした。
イタリアは、高らかなカンツォーネを歌った。
ドイツは、作品中の人物の行動様式を数式にしてみせた。
中国は、場面の一つ一つを米粒に描いた。
スペインは、何故かはわからないが牛と戦った。
韓国は、シェークスピアは韓国人であると論じた。
イギリスは、それら全てを批評した。


ずっとロムっておりましたが、いよいよ睡魔が…。
書き逃げですみません…。

>バルタン星人って

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/04 05:45 投稿番号: [163180 / 280993]
ふぉっふぉっふぉっふぉっ!!!

ぶぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっ!!!

ぶほ?

>>何か・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 05:45 投稿番号: [163179 / 280993]
息抜きの合間に人生やってる気もします・・・

>何か・・・

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 05:43 投稿番号: [163178 / 280993]
たまには息抜きでいいんじゃないの?
人生しかめっ面ばかりしてると脳みそ腐るから

>>>>>誰が決めたの?

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/05/04 05:41 投稿番号: [163177 / 280993]
>それが民主主義社会での権力者の宿命です。

宿命とは、「前世から定まっており、人間の力では避けることも変えることもできない運命」のことだそうですね。


>被害者は政治家ではなく、単なる一般市民です。生活もあります。あの人はおかしいと思っていても、必要以上にネット上で叩くのは、みっともないですよ。

必要以上に叩いてはいませんよ。あなたのように、彼らの自己責任を全面否定する人がいるから、それは違うと指摘しているのです。

RE:takimota2002さんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 05:41 投稿番号: [163176 / 280993]
レス有難うございます。
今日はもう眠くなったのでまたのぞきに行かせていただきます。

>自力と他力

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 05:40 投稿番号: [163175 / 280993]
なんでそんなに興奮してるの?

幼少期にいぢめられたのかい?

>橋田よ、・・・

投稿者: moscatomoscato 投稿日時: 2004/05/04 05:40 投稿番号: [163174 / 280993]
>イラクじゃそれくらいの砂嵐は日常茶飯事・・・おらもテレビ見ていて???と思ってた   それくらい知らなかったのか?と思ってた(軽装だったし)

何か・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 05:39 投稿番号: [163173 / 280993]
他の人(少数だけど)は熱く討論してるのに私らニシンがどうのバルタン星人がどうのとズレまくってますね・・・

>>>>おいおい

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 05:37 投稿番号: [163172 / 280993]
>その場合、どこから出されたものを「イラク人の要請」とするのでしょうか?

じゃ、とっとと国民投票でもしましょうよ。
まずは、外国軍駐留の是非。

自己紹介ほか

投稿者: takimota2002 投稿日時: 2004/05/04 05:37 投稿番号: [163171 / 280993]
自己紹介ほかと言うことで、
私の名前のところをクリックすると
推薦するリンク先というのがあります。

そこに、日記や、私の管理している掲示板があります。

ここにシステム、本来、そうするようにできているようですので、この書き込みには、直接は書かないでいます。

早々

まとも?

投稿者: puppet_bakka 投稿日時: 2004/05/04 05:36 投稿番号: [163170 / 280993]
ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん?

>ばるたん星人さん

投稿者: dorothy_original 投稿日時: 2004/05/04 05:36 投稿番号: [163169 / 280993]
かぶとはやっぱり特注なんですか?

バルタン星人って

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 05:34 投稿番号: [163168 / 280993]
何弁を話すのでしょうか。

笑い声は確か。。。

>>>>>誰が決めたの?

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 05:34 投稿番号: [163167 / 280993]
ええ、悪いけど小泉さんは権力者だから、批判に手加減は一切無用ですよ。
それが民主主義社会での権力者の宿命です。

しかし、被害者は政治家ではなく、
単なる一般市民です。
あなたと同じ、一般市民なんですよ。生活もあります。
自分からみて、あの人はおかしい、と思っていても、
必要以上にネット上で叩くのは、みっともないですよ。
まして向こうは名前も公開されている。
日常生活にも支障が出かねない。

そういう事態が起こったルールを作って自衛隊を派遣した責任者である、
政府を叩くのが筋ですよ。

>犠牲は払ったよ!

投稿者: demitasse_coffee_1 投稿日時: 2004/05/04 05:34 投稿番号: [163166 / 280993]
イラク戦争肯定、9条改正、このような人々のためにも徴兵制は有効では?

国民全てが血を流す覚悟を持って、戦争を肯定するのか。
いまの国民はイラク戦争についても真剣に考えてる人は少ない。

イラク人質事件は、

投稿者: i_truly_hate_japs_very_much 投稿日時: 2004/05/04 05:33 投稿番号: [163165 / 280993]
自作自演に決まってる。

これがまともな人間の考えること。

自力と他力

投稿者: puppet_bakka 投稿日時: 2004/05/04 05:33 投稿番号: [163164 / 280993]
宗教のこと多少知っているんならこんなところで「自力」と「他力」を使うな!意味が違うだろう!

ボケ!

ついでにキリスト教もイスラム教もヒンズー教もユダヤ教も・・・勉強してね。

道元さんも泣いてるぜ!

>>>明日の朝、

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 05:33 投稿番号: [163163 / 280993]
衛星回線はバルタン星まで届いております。(V)o\o(V) フォッフォッフォ

>>>明日の朝、

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 05:31 投稿番号: [163162 / 280993]
あっ・・シロウオ・・だったかも。すみません、どうでも良いことですね(笑)

踊り食いはセクシーですか?
じゃぁ、考えてみます。

takimota2002 へ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 05:31 投稿番号: [163161 / 280993]
参考までにあなたのかかれた日記を読みたいので、どこにあるかお教えください。
御願いいたします。

私よりあなたのほうが偉いわけですか?

投稿者: takimota2002 投稿日時: 2004/05/04 05:30 投稿番号: [163160 / 280993]
>私よりあなたのほうが
>偉いわけですか?

なんでこんな発想になるのかなあ、
分からない。

>>>明日の朝、

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 05:29 投稿番号: [163159 / 280993]
なんでバルタン星人が

北海道弁使うのか?

インターネットは恐ろしい・・

>徴兵制

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/04 05:27 投稿番号: [163158 / 280993]
>徴兵制は極端かも知れないけど、
>日本人がこうまで政治に無関心で他力本願なことの理由のひとつに、
>憲法第9条があると思います。

わたしは9条に関しては、完全護憲なんですよ。現代の兵器がどこまで進んでいるかとか良く知らないけれど、
とんでもないところまで来ているのは事実でしょう。

石原莞爾という満州事変を起こした軍人が、最終戦総論というののなかで、
兵器がどうしようもなく発展した時のにらみ合いのようなことを書いていますが、
まさに今はそんな時代。

だからこそ、兵器というのはもはや見せかけのものに過ぎないように思っているんです。

多少は必要だとは思いますがね。
裸で町を歩くわけにはいかないのと同じで。

対策としては、甘いかもしれないが、若いうちから戦争というものの現実を教えていけば、
お涙頂戴だけでない考え方ができると思ってます。

戦争は悲惨だという事実のみぐたぐた教えてるから、現実的な話ができない。

どうして日本が戦争するようになったかという話を、右側からでも左側からでも議論できるくらい知っていれば、
おのずと今の現状について、せめて投票に行こうといった行動につながると思う。

戦争といえば、悲惨!かわいそう!やめなさい!
なんていっても、現実的に起こるときは起こる。戦争は好景気を招くから好きな人もいるでしょう。

そういった人を少しでも見抜けるように、使い古された言葉ですが、温故知新を徹底する必要があると思います。

戦争といえば昭和天皇の戦争責任なんてほんと、誰かに責任転嫁したいだけの議論がなされるのを見ると、
こりゃたしかにアカンわなとおもいます。

>>>>誰が決めたの?

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/05/04 05:27 投稿番号: [163157 / 280993]
>やっぱり自分のほうが偉いと思ってませんか?
>どうしてその尺度が「甘い」と決める権利があるんですか?

わたしが偉いから批判するのではありませんよ。
あなただって小泉首相を批判することがあるでしょう。
偉いかどうかとは関係なく各自の判断に基づき批判するのです。


>私は甘くないと思います。私よりあなたのほうが偉いわけですか?

あなたとわたしは同等の立場だと考えます。
どちらかが偉いという訳ではないでしょう。

>yoshipy32です

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 05:27 投稿番号: [163156 / 280993]
>自慰でなく眠気に負けそうな自分に激励ですか?(笑)

その通り!しかし永平寺の修行僧は日に
2時間の睡眠・・

やっぱ、宗教変えようかな(泣

>>>おいおい

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 05:26 投稿番号: [163155 / 280993]
>内戦が起こらない可能性もある。
それはまだわからない事です。
起こったとして、米軍が出す死者数よりは少ないと思う。
米軍が居続ける限り、抵抗は起こる。

可能性について論じれば際限がなくなります。
幾らでもいえます、米軍に抵抗しなくなる可能性もいえます。


>内戦が起こる、かも知れないから、
大量破壊兵器がある、かもしれないから、
テロを支援する国家である、かもしれないから、
と言って戦争してたらキリが無いし、
いい加減にしないと自分の国でも攻撃したほうが良い理屈になりますよ。

これまでのレスで戦争の大義は私は問題にしていません。
私も大義はなかったと思っています。
ただし、イラク戦争を起こし治安秩序をメチャメチャにしたアメリカには
それを回復する責任があります。


イラク人とは誰かを定義する必要があります。
誰でしょう?
また、イラク政府がまだ成立する前に内戦が生じる恐れが大いにあります。
その場合、どこから出されたものを「イラク人の要請」とするのでしょうか?

これについて答えて下さい。

今日はここまでとしますが。

投稿者: takimota2002 投稿日時: 2004/05/04 05:25 投稿番号: [163154 / 280993]
>>政治責任・社会的責任・道義的責任の類は、
>>選挙、社会的な評価、非難の度合いによって定まりましょう。

>被害者の中に、政治家は居たのか?
法的責任とか法治主義とかばかり言っておられるので、言葉を整理したのです。

>政治家なら、責任があると考える有権者は、選挙によって責任を
-そのとおり、「誰か」が決めるのではなく、国民の比較多数が決める、と言うことです。

>何の責任を誰がどうとらせるのか?
  そのあたりは、簡潔に言うのは困難です。総じて言えば、日本国民、イラク人への責任です。どうぞ、参考先も見てください。

>イヤガラセを受ける責任があるとでも言うのか?
  しょもな、少なくともここでの誹謗中傷をあぶりだす努力をしてきていますが、私は。あとは他の人がやるならやるでしょう、法的処分に。検索されて、過去ログも見てください。

>本人でもない者が、こういう責任であってこういう責任を取るべきだ、と勝手に決めて良いのか?
−道義的責任については、具体的に決めるのは本人でしょう、決めるのではなく、指摘をしているのです。

−ですが最終的に決めるのは他人でしょう、つまり、その責任を取れないような人、またそんな団体などは「相手にされなくなる」ということによって、ね。

−そもそも、責任と言うのは、「非難可能性」の意味であって、他から見ての概念ですよ。

>そんな事言い出したら、私も勝手に決めて
  決める権力はないでしょうから、指摘ではしょうね、ご自身においても。

>私からみれば、自衛隊に米軍手伝
>わせてイラク人を殺させた小泉を
>首相にした、日本人全員に責任
>があって、
それぞれの権力の度合い、立場で比重は大いに違いますが、その点の意見は全く私も同じです。

>つまりあの被害者達は、イラク人
>助けに行かずにこんなとこで被害者
>叩いてる他の日本人より、ぜんぜん
>責任軽い、と考えるよ。
ああ、なるほど。その発想ですか。
もちろん、私も出る杭は打たれる、なんていうことにしないといけないと思ってます。
  だが、そこでの「つまり」は、余りに論理が飛躍しています。

  行動を起こすとき、責任はより重くなります。それぞれが一定の社会的影響力を行使しようとしているのですから、責任が重くなるのは、当然でもある。

  彼らは、彼らのミス−あの段階であの方法でアンマンからバクダッドに向かうミス、まして家族には余り覚悟も確保しないままにいった18歳の子など−について、率直に認めて、国民にお詫びすることによってこそ、国民にその自覚も思い出させるのではないですかね。

  文字数がどうしても多くなります。失礼かとは思いますが、先月末、何度も日記に書いてますので、よろしければご参考に。

>>>明日の朝、

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 05:25 投稿番号: [163153 / 280993]
んだ、んだ

>>>明日の朝、

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 05:24 投稿番号: [163152 / 280993]
シラウオは十分に高級です

踊り食いは十二分にセクシーです・・

yoshipy32さん

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 05:23 投稿番号: [163151 / 280993]
自慰でなく眠気に負けそうな自分に激励ですか?(笑)
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