イラクで日本人拘束

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>尖閣諸島は中国か台湾の領土!

投稿者: konkouono 投稿日時: 2004/05/04 02:02 投稿番号: [162809 / 280993]
>尖閣諸島は中国か台湾の領土!

中国ですか、台湾ですか?

決まっていないのなら、

決まるまで、

日本が、預かっているということで!!!

>「ニュースの深層」で安田純平氏が

投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/04 02:01 投稿番号: [162808 / 280993]
安田さんは冷静に事態を把握されているようですね。

ちょっと見直しました。

このような意見を聞けば、皆さんも納得いくのではないかと思いますね。

但し、最初の三人に関しては、物見遊山に毛が生えた程度の覚悟しかなかった、という印象はぬぐえ切れないので、なかなかこの事件に関する嫌悪感というのは、後を引きそうな気がします。

戦争責任ね・・・・

投稿者: thinkjapanjapanlovelove 投稿日時: 2004/05/04 02:01 投稿番号: [162807 / 280993]
日本以外に謝罪した国ってあまりないよね?

公式な場で初めて謝罪みたいなことをしたのが
鈴木総理の時だったかな。

それから御近所さんがここぞとばかりに何かくれ!くれ!と騒ぎ出したのよね。
違ったかしら?

いったい?

投稿者: lu9nn7xg 投稿日時: 2004/05/04 02:00 投稿番号: [162806 / 280993]
>いくらでも、謝罪を求められて当然です。

いったいいつまで謝罪を求められなきゃならないんでしょうか?

あんまりしつこいと逆ギレするよ!中国さんに韓国さん・・なんちゃって

>ガードマンより弁護士を雇う

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/05/04 02:00 投稿番号: [162805 / 280993]
>それは世間を敵に回すということでしょうか?

鬼畜米英においては当たり前の行動。
アジアの片田舎の後進国では珍しいかも知れませんが。

以前JAL機が殆どギリギリで空中衝突を回避した事件がありました。
そのとき釜山発958便が成田に到着するや否や、警察がコックピットに入り込んで機長に尋問しようとしましたが、機長が弁護士の立会いを要求した例がありました。

当時後進国の政府系マスコミや右翼市民が次のような批判をしました。
『「事情聴取拒否」や「弁護士立会い要求」は、どういう事か。
仮にも、乗客の生命を預かり、運行にあたっているものとして、進んで事情説明して当然で、「事情聴取拒否」とは、何様のおつもりだろうか。』

これは3年程前の事件ですが、yomiuri_news11殿のおつむは全く学習能力もなく、進化していないように御見受け致します。

http://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fnews.goo.ne.jp%2fnews%2fsankei%2fshakai%2f20040331%2fSHAK-0331-02-02-35.html&p=%a5%cb%a5%a2%a5%df%a5%b9+and+dc10&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25a5%25cb%25a5%25a2%25a5%25df%25a5%25b9%2band%2bdc10%26hc%3d0%26hs%3d0
結局、当時訓練中だった国土交通省東京航空交通管制部(埼玉県所沢市)の蜂谷秀樹管制官(29)と、教官だった籾井康子管制官(35)のミスで、2人は教育改造処分(クビにはならない)で、最近職場復帰を果たしたようです。

官吏は絶対に間違いをしないという誤った認識から出発した不祥事です。

>朝生

投稿者: yu_hope66 投稿日時: 2004/05/04 02:00 投稿番号: [162804 / 280993]
こんばんは。

>人質の首にナイフの映像を放映するのを
とめるのはいけない、最初から事実を全部
放映せよといっていたがわからない。


自作自演説が出たのはこれが原因だ、と
言うことでは無いかと思います。
あと、メディアが右翼、左翼に分かれて極端な
論議を展開しそれに踊らされた視聴者が多くいる。
と言うようなことも言ってたような・・・。

>>>>>日本の戦争責任は

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/05/04 01:59 投稿番号: [162803 / 280993]
虐殺?虐待?強奪?強姦?

中国や他の国も同じような事をしましたが、賠償・謝罪しましたか?

何故、日本のみに謝罪を言うのですか?
平等に他の国にも言いましょう。

i_am_a_cat_dearuさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 01:59 投稿番号: [162802 / 280993]
方言丸出しですものね。初めからURLを載せれば良かったですね。すみませんでした。

私は逆だと思っています

投稿者: hagegoblin3 投稿日時: 2004/05/04 01:59 投稿番号: [162801 / 280993]
私の考えでは、左翼の人々こそ戦前・戦中を臭いものに蓋をして
見ないようにしています。

戦前・戦中の日本の行動のどの部分が良くてどの部分が良くなかったのか
といった具体的な検討が必要なのにも関わらず、そういう事をせず、
すべて悪いといった感じで切り捨てています。
戦前・戦中の日本は悪かったと言うだけで、その実は切り捨てて
考えないようにしています。具体性にかけているのです。
戦後の日本は戦前・戦中とは違うのだと思い込もうとしているのです。

それから、気になるのが、
戦前・戦中に関して「日本軍が悪かったのだ。」という論調です。
日本軍が悪いという事は当時の日本国民も悪いという事のはずです。
しかし、日本国民はなにやら日本軍に騙されただけのような口ぶりです。
そして、戦後の日本人は騙されただけの単なる被害者のような顔をしています。

左翼の人々には、自分たちが加害者なのだという自覚がない。
そこが気になります。

>横レス>日本の戦争責任は

投稿者: toukai_00 投稿日時: 2004/05/04 01:59 投稿番号: [162800 / 280993]
海外バルタン星1丁目に住んでいる
地球外生命体(44歳)に言われても説得力が無い。

・・・が、一応質問しますが何を持って終わりとするのですか?
百年たっても謝罪と賠償を請求し続けるのですか?

>>あの家族は大嫌い

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/04 01:59 投稿番号: [162799 / 280993]
clown_p1さん、同感です。

感情的に好きとか嫌いというレベルで発言しようとするから、
論点が無茶苦茶になる。

わたし自身は、あの家族に対する批判が
何故起こったかという点については理解できますが、
それが問題の本質ではないと思っています。

そこを間違えると、本当にただの弱い者いじめと言われても、
何の反論も出来ないでしょう。

だいたい、会ったこともない相手を、
よくまあここまでエネルギッシュに憎めるものだと驚きます。
それよりわたしにとっては、会社で向かいの席にいる
一日中独り言の止まらない男の方が大問題です。

>横レスの横レス

投稿者: tojikonoiratumenanoyo 投稿日時: 2004/05/04 01:59 投稿番号: [162798 / 280993]
>感情は残るのです。

ですから、国際法である程度のラインを決めて、それにより国家間での合意がなされるのでしょう?

その後を言うのなら、自国の政府に言うべきです。何故、決着をつけたのかと!

おまけに、あなたの理論で言うならば、今の日本人のほとんどは戦争には行ってません。なのに何をしろというのですか?

人の感情論を国家の問題にまでするあなたの論理の方が危険です。
法治国家の方ではないのですか?

>>>>日本の戦争責任は

投稿者: akasiamimoza 投稿日時: 2004/05/04 01:54 投稿番号: [162797 / 280993]
日本だけが悪いなんて言ってません。

でも、他がやったからって、やっていいものではないでしょう。

たとえ、独立のきっかけになったにせよ、悪い事は悪いのです。

日本の罪は殺りく、虐殺、虐待、強奪、強姦、です。

やってしまったことは、もう元には戻らないのです。
いくらでも、謝罪を求められて当然です。それに答えるにせよ、答えられないにせよ、真摯に受け止めるべきです。

barutantomozouさんへ

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/05/04 01:54 投稿番号: [162796 / 280993]
仰りたい事は判ります。
が、一応の区切りは付けるべきです。

>それを単純に終わったと述べるのは少々危険な気がします。

ではどうしろと?
賠償を続けるべきと考えますか?
過去に後ろめたさがあるから侵略行為をされても黙っているべきと考えますか?

形の無い感情論で話しても埒があかないから、賠償と謝罪で終わりとするのです。

>あのくさ こればい!は

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/04 01:53 投稿番号: [162795 / 280993]
了解しました。

>反省が終わっていない証拠

投稿者: tojikonoiratumenanoyo 投稿日時: 2004/05/04 01:52 投稿番号: [162794 / 280993]
バカウヨって何?

日本ほど自国に不利な教育をしてきた国は他にないでしょう。
今の教育(教科書)以上に何をしてほしいわけ?

みんなが一生、シナや朝鮮に向かって朝晩謝り、お金を払い、果ては、文化も習慣も言語も全てそちらに合わせれば、それで納得するの?

で、何でアメリカやロシアには、同じ事を要求しないの?彼らだって侵略したじゃない。

i_am_a_cat_dearuさんへ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/04 01:52 投稿番号: [162793 / 280993]
どうも。
あの長ぇカキコを全部読んで下さったみたいでありがとうございました^^
(自分で読み返すのもイヤんなるほど長い。笑)

>私も、あのときの記者の、小泉首相への問いかけに、
>記者にありがちな、誘導のようなものを感じ、いやな気分になりました。

なるほどねぇ。
実際見てないので何とも言えないんですが、
まあだいたい想像はつきますよね。

どこの記者かはわかりませんが、
彼らも商売でやっている以上は、
できれば面白い記事を書きたいでしょうし。

他意なく記者の習性としてやってしまったかも知れませんが、
大衆に政府批判の材料を与えるために意図的に行われたことだったとしたら、
これは見過ごしておけない大問題だと思います。

「可哀想な被害者たちに対する、政府の酷い態度」
という図式を作って一番ありがたいのは・・・

と、ちょっと勘ぐりたくもなりますね。

まあ費用を請求しろとまで言っちゃったのは
わたしとしてはちょっと失敗だったんじゃないかな、という気もしてるんですが。

>あの家族は大嫌い

投稿者: mitamaiyaroientaru 投稿日時: 2004/05/04 01:52 投稿番号: [162792 / 280993]
わかりますね、この気持ち。

自己責任がどうこうじゃないんですよね。

>郡山さんの体調が非常に心配です。

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/04 01:52 投稿番号: [162791 / 280993]
go_komachi さんへ

go_komachi さんの 見解に対して
匿名で一方的にgo_komachi さんに
意見表明するだけで「対話」を強要するのは、
アホ猿の自己満足で卑怯な行為ですので
そういう者はいないと思いますが、仮にいれば
「掲示板から退場して、ご自分のお考えを近所の人たちに披露したり、
街頭に立って演説したりするという方法をとられた方がいいのではありませんか」と
アホ猿きりかえすか、アホ猿を無視してください。
また事実と願望の区別、
人質拉致被害者に対する自身の評価の相対化、
誹謗・中傷と批判の区別
等を老婆心ながらすすめるのもよいかと思います。

しかしこれ以上アホ猿とはつきあえないなら
good-by_komachi でお願いします。

追伸
go_komachiさんの信念のもと「誉め殺し」という殺し文句に
動じず、堂々とあなたの信念で語って下さい。
私はgo_komachiさんの体調の方が非常に心配です。


とにかくあなた様の発言が「誉め殺し」かどうかはお猿以外わかりますので・・・。

>横レス>日本の戦争責任は

投稿者: kabukajousyou 投稿日時: 2004/05/04 01:52 投稿番号: [162790 / 280993]
せめて個人と国家の違いが分かるくらいになってから発言しなさい。アホらしくてレスつける気にもならん。

>>日本の戦争責任は

投稿者: dorothy_original 投稿日時: 2004/05/04 01:51 投稿番号: [162789 / 280993]
>親として、この少年を心から、許すことができますか?
私なら、一生、罪の意識を持っていてもらいたいと思います。



映画「息子のまなざし」など観られてはいかがか?

印象的なラストには賛否両論あろうが、
あのラストを描こうとする監督の意志については僕は素直にたたえたいと思った。

>>>日本の戦争責任は

投稿者: goseibai_1232 投稿日時: 2004/05/04 01:49 投稿番号: [162788 / 280993]
>親として、この少年を心から、許すことができますか?
私なら、一生、罪の意識を持っていてもらいたいと思います。


当事者だったら僕も謝った程度じゃ許しません。
その点では、あなたと同じです。

僕と君に違いが有るとすれば、
その少年Aの子供や孫、ひ孫などの子孫を恨むかどうかのようです。

関係のない子孫にまで恨みを及ぼすのは言語道断、
そんな謂れのない恨みは甘受できません。

一件落着は

投稿者: loverpripri 投稿日時: 2004/05/04 01:48 投稿番号: [162787 / 280993]
いつになるねん!記者会見を聞いてから信じられなくなってる。まだまだ完全解決の道は遠いなあ。

横レス>日本の戦争責任は

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 01:48 投稿番号: [162786 / 280993]
国際法上はすでに終わっています。
これは正しい。

ただし交通事故で人を殺したときの事を考えてみてください。
法律上の刑事責任や民事責任をすべて果たしたからといって被害者のご家族がそれですべて納得するわけではありません。
どうしても、感情的なしこりが残るのです。いくら金銭面であがなおうとも死んだ人は戻ってこないのです。そこに残された家族の遺恨の感情が残るのです。

これと同じ事が戦争でも起こるのです。
加害者側は法律的な責任を完遂したからその事件から早く縁を切りたいと思っても、被害者側はそう簡単に割り切れないところが残るのです。

この部分が戦争だけでなく人に危害を加えた場合の、永遠の課題なのです。

それを単純に終わったと述べるのは少々危険な気がします。

>ベトナムの今はどうだ!?

投稿者: konkouono 投稿日時: 2004/05/04 01:47 投稿番号: [162785 / 280993]
>それなら、ベトナムからアメリカが撤退しなかった方が、もっと良い国になっていたとでも言うのか?

まったくそのとおりです!

アメリカは、太平洋戦争中の、
東京大空襲、原爆、
ベトナム戦争での、北爆、化学兵器、
今回の、イラクでの、ジュネーブ条約破り、
なんでもありの、野蛮国としか言いようがない!

>「ニュースの深層」で安田純平氏が

投稿者: mitamaiyaroientaru 投稿日時: 2004/05/04 01:47 投稿番号: [162784 / 280993]
安田氏は世論がなぜこんなに騒いでいるかを5人の中で一番理解しているかもしれませんね。

最初の3人とあとから人質になった2人の一番の違いは本人達よりも、その家族の言動に起因すると私も思います。

そこまでわかっておられる安田さんがまたイラクに行くことに私は反対しません。

ぜひ「真実のイラクの状況を日本国民に伝える」という使命を果たしていただきたいです。

>あの家族は大嫌い

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/05/04 01:47 投稿番号: [162783 / 280993]
あなたの指摘は、かなりの部分で正しいと思います。

ただ、わたしは感情のレベルを超えて、彼らの自己責任を追及していきたい。彼らに自己責任がなかったような言論には、最後まで反論していきたいと思います。

あのくさ こればい!は

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 01:47 投稿番号: [162782 / 280993]
翻訳するなら、
あのね、これだよ   です。

ちなみに、ここです

http://www.1101.com/torigoe/2004-04-13.html

反省が終わっていない証拠が

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/04 01:45 投稿番号: [162781 / 280993]
バカウヨの復活である。

これは、戦後の日本人にとって都合悪いこと、
臭いものに蓋をして、わざと戦争前後の事を飛ばしてきた。
つまりは中途半端な歴史教育を放置したまま過ごしてきたことに
由来しているものである事は、論を待たない、断定。

日本の行動のどこがどう悪かったか

投稿者: hagegoblin3 投稿日時: 2004/05/04 01:45 投稿番号: [162780 / 280993]
自分の過去の行動を反省する場合、
具体的に、どの行動のどんな所がどのように悪かったかを
検討しなければならないと思うんですが、
過去の日本のどの行動がどのように悪かったとお考えでしょうか。

日本のこの行動がこういう理由で悪かったという事が
具体的に分かれば、そして、それに納得がいけば、
誰だって心の底から謝ることは可能だと思うんですが。

>>日本の戦争責任は

投稿者: dodororo49 投稿日時: 2004/05/04 01:44 投稿番号: [162779 / 280993]
ノーベルに言えば

raru_babuさんへ

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/04 01:44 投稿番号: [162778 / 280993]
横から失礼します。

>そもそもマスコミによって先導されたものと考えるのは短絡的すぎるでしょうか。

私も、あのときの記者の、小泉首相への問いかけに、

記者にありがちな、誘導のようなものを感じ、いやな気分になりました。


しかし、ちょっと思ったのは、あの時点では、イラク大使館員が人質を保護した後でした。

そうなると、人質が、大使館員にイラクに残りたいと要望を伝えていた可能性もあります。

(クバイシ氏との会話の流れとは別に)

そういった、大使館員とのやりとりの情報が、首相やマスコミに流れていて、

それに対して記者が、ああいった質問を首相にした可能性があります。

(もちろん、そうでない可能性もあります)


私自身、どっちなのかわからず、心にひっかかっていました。

しかし、「記者が誘導して首相から発言を引き出したではないか!」という

追求は、もっとマスコミに対して行っていいと思います。

自衛隊派遣は憲法違反です

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/04 01:44 投稿番号: [162777 / 280993]
  過去にもこのテーマで議論があったことと思います。本来そちらを検索し、どんな議論の展開があったか見届けてからここへ来るべきと思いつつも、時間の都合でかなわず、一方的に思いを書くことのお詫びを申し上げます。

  派遣反対を左翼とすぐにおっしゃる輩がいますが、はたしてそうでしょうか?   某与党の亀井さん、加藤さん、野中さんなども反対していらっしゃいましたよね? (間違ってますか?)
  小泉首相は今までの政権がタブーにしてきたことを随分となし崩しにされ、どんどん既成事実を創りだすことに熱心ですが、このままこれをよしとしてもいいのですか?
  既に一夜明けてしまいましたが、昨日は憲法記念日でした。憲法9条は日本の誇りであり、世界が特にアメリカこそこの崇高な精神に敬意を払うべきです。

  イラク戦争にも反対でした。

  虐待、拷問、略奪、虐殺・・・「戦争にはつきものだから」とどなたかが書いておられましたが、だからこそ戦争は悪以外の何者でもなく、正義など存在しません。
  過去の戦争でも繰り返されたことです。
  人間は皆弱く罪深きものです。戦場にいて平静を保てる人はそうそういません。日頃非の打ち処がないと言われる人ほど、経験したことのないような非常事態には狂気してしまいます。
  だからこそ、数々の残虐な行為が戦時下では繰り返されるのです。

  自衛隊の存在については今更否定しません。
  しかし彼らがあそこに派遣されているからこそ、どんなことに巻き込まれるかわかりません。彼らも日本国民であります。本当に彼らの安全を保障しきれるでしょうか。


  武装しているからこそ、かえって危険な場合もあるのです。

buscome123さんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 01:43 投稿番号: [162776 / 280993]
誘導尋問・・・いやらしい大人のやることですね。
もぅ、心底恥ずかしい。

「博多のごりょんさんば見習って、スパーッと竹を割ったごたぁ男になれ」
って言ってやりたい(博多弁ですみません)

九州男児って、「強くてたくましい」ってイメージ持たれてますけど、実は弱い男が多いんですよ。
女性の方が強いので、どうしても虚勢を張るタイプが育ってしまうのかな。


教えてくださってありがとうございました。

>>頼むよぅ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/04 01:43 投稿番号: [162775 / 280993]
あれぇ・・・

今さらなんですけど、jappo9999さんと、
jappo9998さんがいるの?

あれぇ?

お二人は、同一人物ですか?

ちなみにraru_babu_xxというHNで
知性のカケラもないログを書き散らかしているのは
IQがわたしの半分しかない可哀想な厨です。

raru_babu3というのもいるみたいです。
まあどっちかがどこかのアホ女で、
どっちかが厨、頭の弱さではいい勝負なので
ログからはちょっと見分けがつきません。
執念深いからxxの方が女かもね。

どうやらアホすぎて誰からもかまってもらえないようですが
(レスもらったこと1度もないみたい。笑)
おひまな方、どうぞ相手してあげてください。

鳥越氏は

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/05/04 01:43 投稿番号: [162774 / 280993]
社会の腐敗を暴いたり、事件ものを扱えば、いい仕事をする優秀な方だと思います。

ただ、思想が絡む領域(言い換えれば、総合化、統合的視点)に踏み込んでくると、まったくダメです。
何事も個人擁護の視点でしか見れないのが彼の決定的欠陥ですね。

かつてTBS日曜日夕方の「ザ・スクープ」で田丸美寿々さんと一緒にやっていたけど犬猿の仲だったのは有名な話。

一般的には逆が多いと思いますが、田丸さんはどちらかと言えば硬派で視野が広いが鳥越氏は視野が狭くて噛み合わなかったのだろうと思います。

あの家族は大嫌い

投稿者: mushi5001 投稿日時: 2004/05/04 01:42 投稿番号: [162773 / 280993]
はっきりしていることは、多くの日本人は「あの家族が大嫌い」ということ。

嫌いだから、「自己責任」も求めたくなる。
嫌いだから、あることないこと言いたくなる。
嫌いだから、息子も娘(兄弟、姉妹)も嫌いになる。

なぜこんなに嫌われるのか?
無礼かつ不遜な態度、自己主張ばかり、責任のなすりつけ、「潔さ」の欠片もない、政治色丸出し・・・・etc

本質とはかけ離れたところで世論が固まってしまった感は否めない。しかし、この結果はある意味で妥当だ。

これは、どんなに立派な行いをしても、無礼で不遜な態度しか取れないやつは賞賛されないのと同じだ。
例えば、スポーツで好結果を残した選手が、「どうだ俺様の力を見たか!これは俺の才能が勝っているからだ。すべては俺様ひとりの力だ。みんなこの偉大な俺様を賞賛しろ!ガハハハッ」とでも言おうものなら、それこそブーイングの嵐だろう。
そうではなく、「この結果は私一人で勝ち取ったものではありません。これまで私を支えてくれた家族や関係者と応援してくれた皆様のお陰です。ありがとうございました。」というが礼儀で、そういう態度が賞賛されるものだ。
これは日本だけじゃなく、万国共通である。

家族がこれほど嫌われなかったら、恐らく世論は逆転していただろう。

もはや本質論などいくら展開しても、彼らに自らの態度を改め、悔いる姿勢が見られなければ、世論はなびかない。

だって、みんなは彼らが大嫌いなんだから・・・。

わかっちゃいるけど許せないのだ。

>>>日本の戦争責任は

投稿者: konkouono 投稿日時: 2004/05/04 01:42 投稿番号: [162772 / 280993]
>日本人は戦争で自分達のしたことは忘れてはいけないと思います。


アジアから、米英軍を、一時期駆逐し、
東南アジアの、独立のきっかけを
つくたことですか?

>>スーパーモーニング

投稿者: okgoseiji 投稿日時: 2004/05/04 01:42 投稿番号: [162771 / 280993]
私もこの前の鳥越へは明らかに中立の立場ではなかった
柏村がスタジオ生出演の時もそうだった
柏村の時は完全に詰問状態   柏村の発言にある者にとって問題があったとしても
最初から詰問の意図でテレビに出演させている感じ、
郡山の場合は全くその逆で、彼らに同意、賛美しているように感じた
到底、公平とは言えない

>恥ずかしいのは、

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/05/04 01:42 投稿番号: [162770 / 280993]
今までどんな勉強してきたのですか?

歴史の歪曲、捏造は中・韓・北の専売特許ではないですか。

本気で言っているのならば、救いようの無い人です。
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