イラクで日本人拘束

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>>>「イッテ」は方言で「お前」。

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/03 10:23 投稿番号: [160809 / 280993]
所詮は、黒幕の仕業。
真相は、闇の中に葬り去られる。
そして、あの3人と家族は、生涯、
この苦しみから逃れることが出来ない
重い荷物(キリスト教で言えば十字架)を背負って生きていくしかない。

踊る報道

投稿者: class_el_primero 投稿日時: 2004/05/03 10:22 投稿番号: [160808 / 280993]
報道が『自己責任』なんて言葉にクローズアップして放送するからおかしくなる。

今回人質になった人たちに対しては『自己責任』vs『政府の責任』と言った対立自体無意味だろうに。
海外でも国内でも、事件に巻き込まれた人間について、物事の起こりに責任を負うべき人間は犯人であり、結果について責任を負うのは本人だろう。

『政府には、邦人保護の責任があり、そのことは当たり前です』などとコメントしているコメンテイターをたまに見るが、そんなことは言われなくても政府は理解しており、今回の事件でも、日本政府が海外でできる手段、具体的には地元有力者との信頼関係の構築と情報の収集と、犯人との交渉については、全力を尽くしていたはずだ。
不可能なこと、法的な制限もある中で、邦人保護の責任を、政府は全力で果たそうとしたと自分などは思う。そして、政府にも十分に行き届いた救出活動ができないこともあるからこそ、民間人の退避勧告が出されたのではないだろうか。なぜ報道は政府の行った事を強調せずに『自己責任』の言葉ばかり強調するのだろうか?
人質になった3人は、政府の行った活動を軽んじる発言ができるほどの節度を、イラク入国時に持っていたのだろうか?安全な時期、安全な経路、安全な情報の確保、もちろん政府の邦人保護に限界があるように、渡航者の準備にも限界はあるが、人事を尽くしたといえるのだろうか・・・それが不可能なら、そもそもイラクへ入国すべきではないし、己の甘さが引き起こしたことについて、迷惑をかけたことを謝罪するべきだろう。間接的だが、彼らは、イラクで己の身を守ることに賢明にも心を砕きつつ、人道支援活動を行っている人たちにも少なからぬ迷惑をかけているに違いないのだから。

今回の話題に上る『自己責任』という言葉は、むしろ『政府の責任』と対比されるべき言葉ではなく『無責任な渡航』を戒めるための言葉として使用されるべき言葉だと自分は思うのだが。

テレビのコメントでたまに聞く話く『自衛隊が派遣されたから、邦人を危険に巻き込んだ。自衛隊が派遣されなければ民間人は危険な目に会わなかった』という意見は、自衛隊が派遣された現在では検証の仕様がない。このことが真実のように語られるのであれば、『民間人が支援活動をするのは危険だから、自衛隊を人道支援に派遣した』という言葉のほうが、自衛隊の誘拐されたものがなく、民間人が誘拐されているという事実から、より真実に近いということになるのではないだろうか。
このような、仮定を基にした不確実な論拠で、自衛隊派遣の批判や自衛隊撤退を論じてほしくはないと、自分ではテレビを見ながら憤りを感じている。

もっとも、今回の事件とは無関係な論拠で、そろそろ自衛隊は引いたほうがよいと思われるのだが・・・オランダ軍密な連携は取れているのだろうか?

あと、マスコミに関しては、テレ朝よりTBSのほうが聞くに堪えないことがある。鳥越さんについては、確かにいただけないコメントが多いが、イラクへ直接行き、フセインの拘束現場などに足を踏み入れたキャスターとしては、現地を知ってコメントしているという点で、一応評価をしています。

新手の中傷あらしだと思います

投稿者: ojizou_san_80 投稿日時: 2004/05/03 10:22 投稿番号: [160807 / 280993]
おはようございます。
あまり時間がなくて申し訳ありませんが、彼もまた、新手の中傷あらしだと思います。
昨日の、中傷書き込みに刺激されて、それなりだった内容が過激化しました。反感や嫌悪感をあおり、差別書き込みを引き出して荒らします。
冷静に対処してください。
目に余るようなら、通報してください。

差し出がましくて申しわけありません。

bmmkx155

投稿者: usokoke111 投稿日時: 2004/05/03 10:22 投稿番号: [160806 / 280993]
そうムキになるな。たかが、小島の一つやふたつ。
中国、韓国にくれてやれ。竹島しかり、沖の鳥島しかり。
しかし、日本列島だけはとらないで!

韓国は再び日本に

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/03 10:22 投稿番号: [160805 / 280993]
再統合される可能性もある。統合されなくてもかなり日本の影響を受ける事になる。その1つは、北の崩壊だ。

形式だけの論争?

投稿者: dr_ponta1go 投稿日時: 2004/05/03 10:22 投稿番号: [160804 / 280993]
>憶測ではなく、きちんとした分析が必要なんだけれども
>日本のマスコミには無理なのかな

寂しい話しですが同感です

きちんとした分析ができてない以上
この事件の検証もできない訳で
無意味で形式だけの論争?を繰り返すだけで
その内忘れてしまうのでしょうね

多分〜年末に「自己責任」が流行語大賞の候補になって
また思い出したように語るのでしょうか・・・

5人の内誰かが紅白のゲストで出てたりして・・・

もうウソつかないて氷ヤマさん

投稿者: hicaruchiyan 投稿日時: 2004/05/03 10:21 投稿番号: [160803 / 280993]
素人が有名人にでもなったつもりで
あっちこっちでホラふくのやめてほしい。

日本に帰ってきてまで演技と仮病はやめてください。

スパモニ観ての感想でした。

>勇者3人の体調が非常に心配です。

投稿者: raru_babu_xx 投稿日時: 2004/05/03 10:21 投稿番号: [160802 / 280993]
なに朝から寝ぼけたこといってるの?

>テレビで3人を支持してる人達は六割と言っていましたね。

これは逆でしょ?

六割は支持していません。あなたもマスコミの誘導に乗せられているのですね(笑)

インターネットの掲示板を見てもわかるように、6割以上の人が支持してないでしょ?

それとも何?   私がこの掲示板を乗っ取って誘導してるとでも言うのですか?

ちょっと待って下さいよ。

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/05/03 10:21 投稿番号: [160801 / 280993]
あの三人の中で

『イラク語判る人間、いたんですか?』

少なくとも英語が少々しゃべれる程度のレベルだったはず。

一体どういうコミュニケーションとってたんでしょうか?

日本様に造ってもらった国

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/03 10:20 投稿番号: [160800 / 280993]
日本につくってもらった国の亡者。
永遠に中国の属国。
アメリカの属国。
日本の属国。
もう一回、統合してあげましょうか?

プチ保守 (ポチ保守改め)

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/03 10:20 投稿番号: [160799 / 280993]
as ポチ保守

は、

プチ意地悪あたり。



悪意は、

ほとんどないよ。

メディアの自己責任

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/05/03 10:20 投稿番号: [160798 / 280993]
日本の報道機関は、イラクの現状を日本人に知らせる責任があるのに、それを果たしていません。
なぜ、ファルージャやアルグレイブに行って、そこでアメリカ軍が何をしていのかを報道しないのですか?
危険なら安全なサマワの自衛隊の毎日の活動をテレビで報道すべきです。
いまネットでは、イラク人の捕虜を虐待したのは日本兵と言う説まであります。
真実を伝えることがメディアの責任です。

>郡山さん、昨日と言ってる事違うじゃない

投稿者: kabukajousyou 投稿日時: 2004/05/03 10:20 投稿番号: [160797 / 280993]
郡山さんは、一言で言えばオツムの弱い人ということになるんじゃないでしょうか。ああいう人に対する評価は分かれますね。「悪気はないんだからさ〜」と肩を持つ人と、(誰にどうして謝らなければならないのかという論点自体を理解できない)頭の悪さにイライラしてムカつく人とに。その点、高遠妹弟は客商売をやっているだけあって人の心理の機微に敏感でしたね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=159622
シンガポール紙の記事を全訳してみました3

2004/ 5/ 3 0:16
メッセージ: 159622 / 160774

アバターとは?
投稿者: ahoaho_bush_shineyo
●写真家   郡山総一郎   イラク問題に乗っかって有名になりたい元 兵士

先月イラク武装グループに拘束された3人の日本人の中で、写真家 の郡山総一郎さんは、最も政治的に正常な人のように見える。彼の 親戚の中には警察官がいるが、日本ではこの職業に就く者は、近い 親戚に左翼主義者や共産主義者を支持するものが現れてしまったら 組織から排除される。

報道によると、郡山さんは日本軍のイラク派兵に反対していた。し かし、それは日本人のおよそ半分が同じ考えだった。おそらく郡山 さんの不運は高遠さんと今井さんに偶然出会ってしまったことだろ う。彼らは郡山さんに、イスラエル行きの計画を廃棄し、代わりに 一緒にバクダッドへ行くように促した。

拘束事件が起こったことを伝えるニュースの後、郡山さんのバック グラウンドが詳しく調べられたが、それは単に彼の幼少期の問題や 数々の個人的な問題を暴露しただけだった。車のセールスマンだっ た父親は、彼が幼少期の時に家族を捨てて出て行ってしまい、残さ れた母親が独りで二人の少年を育てた。

高校卒業後、郡山さんは自転車(バイク?)ショップに勤め、プロ の競輪選手(バイクレーサー?)になるという困難な夢を持つ。し かし、深刻な事故が彼の夢を終わらせた。安全な職を求めて、彼は 自衛隊に入隊した。そこではレンジャー訓練も受けている。軍服を 着ている時期に、彼は床屋で働く一人の女性と結婚し、二人の子供 をもうけた。

軍のカルチャーが彼の心に響いたようではなかった。除隊後、多く の職を転々とし、不安定な家庭生活が原因で1999年に離婚した。写 真における初めの頃の関心は、戦場カメラマンとして生計を立てて いくアイデアを彼に与えた。イラクに向かう2ヶ月前、彼は複数の アルバイトをこなしていて、睡眠時間はわずか2時間の状態だった が、それは渡航費用の捻出と新しいデジタルカメラを買うためにお 金を貯める必要があったからだ。

3月31日の晩、彼は東京の小さいアパートの部屋を出てヨルダンに 向かった。ジャーナリスト仲間によると、郡山さんがイラク入国を 試みたことや、ただの若者と女性を連れ立って行ったことは、無謀 な行為だったという。しかし、高遠さんも今井さんも自らの信念に 基づいてバグダッドへ行ったが、郡山さんのケースはただ有名にな りたかっただけのようだ。

解放直後、彼は母親に電話で「まだイラクで一枚も写真を撮ってい ない。このままここに残って活動を続けたい。」といった。彼は今 、この発言によって大きな損をこうむっている。

http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

>>「イッテ」は方言で「お前」。

投稿者: duckwelshonion 投稿日時: 2004/05/03 10:18 投稿番号: [160796 / 280993]
「イッテ」は方言で「お前」という意味だったとしても、
あのビデオで聴いてると、日本語の「言って、言って」に思えるんだけど。
言葉の使い方として、「お前!」「you!」ならもっと大声で言うはずでしょ。
あのささやき調は日本語独特の小声だね。
マイクに入らないように小声にしているように感じるな。
最近外国人の働く飲食店が多いけど、客の呼び込みの声は
小声でも遠くまで通る発声法で話してる。
口の中でこもるような発声は日本語独特だと思うけどな。

>>日本こそ韓国の????あらら

投稿者: bakadesuka29 投稿日時: 2004/05/03 10:18 投稿番号: [160795 / 280993]
要するに韓国人は猿以下って事ですねw

re:イラクの実体を一番知っているのは

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/05/03 10:18 投稿番号: [160794 / 280993]
>橋田さんでしょう

本当にそう思っているの?

橋田氏は朝生で、殉職した外交官に対し

「外交官の葬儀は英雄のように盛大な葬儀をしたのに、今回の人質にはバッシング。これは到底納得できない。」旨
発言していた。

こんな偏見に満ちた考え方でイラクの実体など把握できるだろうか?
多いに疑問である。

お金の問題!?

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/05/03 10:18 投稿番号: [160793 / 280993]
自衛隊員が自らの使命、命よりお金の方が大事だと思っているとでも?

報酬がない(ボランティア)なら立派で金を貰って行っている人間はくずだとでも?

>▼日本人に気をつけろ▼

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/03 10:17 投稿番号: [160792 / 280993]
属国の今でも犬食う亡者が何を言う。
吠えてろ!負け犬の遠吠え!!

bmmkx155

投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/05/03 10:17 投稿番号: [160791 / 280993]
チョンコウ   いい加減にしろ   竹島は日本固有の領土だ

お前は何処から?

投稿者: nists57 投稿日時: 2004/05/03 10:17 投稿番号: [160790 / 280993]
「行く」と「来る」では意味が違うぞ!

国内から発信したつもりが・・・ってなわけだ!・・・馬鹿!

>▼日本人に気をつけろ▼

投稿者: pupupunopuma 投稿日時: 2004/05/03 10:16 投稿番号: [160789 / 280993]
オマエ必死だな〜
哀れだな〜

高遠本人が

投稿者: amamiya1123 投稿日時: 2004/05/03 10:16 投稿番号: [160788 / 280993]
「あやまれバカ」って本当にTEL入れたの?

<<これにお前は笑えるのか?

投稿者: toroinomokuba2008 投稿日時: 2004/05/03 10:15 投稿番号: [160787 / 280993]
笑えるね。こういう偉そうにいうやつ、おまえがいけ。ただし、無報酬で。
銭がもらえるから行くだけじゃよ。

韓国は

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/03 10:15 投稿番号: [160786 / 280993]
アメリカや、中国に援助を求めないだろう。日本が嫌いなら、アメリカか、中国に援助を求めればいい。

>勇者3人の体調が・・・(釣られます)

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/03 10:15 投稿番号: [160785 / 280993]
>テレビで3人を支持している人達は六割と言っていましたね。
と言う事は、四割もの人が、妬みを持っている人達がいると言う事でしょうか?
信じられません。

他の人が書いていますが、
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
朝生のアンケートでは避難派の方が6割です。
これなら信じられるでしょ(笑)

>>虐待アメリカ・

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/03 10:15 投稿番号: [160784 / 280993]
chudounipponさん、無理ですよ

現実逃避から左翼になっちゃうんだから

都合がわるくなると
全然関係ないことをまくしたてる
最後は冷たいとか、やさしくない
との非難で議論を終わらせる

今回の私の不快感をまとめていただいて
ありがとうございました

>誉め殺し

投稿者: tarobea 投稿日時: 2004/05/03 10:14 投稿番号: [160783 / 280993]
全く、同感

go_komachiさんは究極の批判派

papa_39jp の頭では理解不能

国民の皆様へのメッセージ

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/05/03 10:14 投稿番号: [160782 / 280993]
で、「申し訳ありません」と頭をさげたK氏。
T女史の「謝れ!バカ!」のモーニングコールに応えたカタチか。
I君とのハザマで、想いをめぐらせていたのか…?

たださすが「スパモニ」、”厳しいご意見をお持ちの”小川和久氏のクチからも
擁護発言を引き出すことに成功!やはり恐るべし番組だ。オモロすぎる。

テレビでは、こういうとき彼らを叱りつける雷オヤジのような
コメンテータはお呼びでないのでしょう、これは教育上まことによろしくない。

同感!!

投稿者: toukyo_osaka_kyoto 投稿日時: 2004/05/03 10:14 投稿番号: [160781 / 280993]
今日の報道ステーションの特集が還暦戦場記者橋田さんイラク・・・・です。

反政府発言のみの旧社会党みたいな人でした。(朝ナマで見た限り)偏った報道が作られていると思うとしょうがないケーブルでCNNでも見ようかと思ってしまいます。

視聴率を上げるために強弱をつけすぎてない報道ステーション

【悪】not ポチ保守

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/03 10:14 投稿番号: [160780 / 280993]
>誤:ホロスコート
正:ホロコースト
とか

うお!
なれない言葉は使うもんじゃないな…

自分の考えは
過去の投稿でわかるはず

戦後左翼の大東亜戦争=悪の
単純歴史洗脳に毒されて
南京大虐殺や
その他の日本軍の蛮行を
まともに信じた。
その結果、
「爺ちゃんは戦争で沢山人殺しをした悪党だ!」と祖父を非難した。

それから数年後祖父が亡くなったが
私は祖父を許す事は出来なかった。

しばらくしてから
学校で教わった南京30万人虐殺が
広島、長崎レベルの
水、原爆を使わなければ
実行不可能な事に気がつき
図書館で当時の文献等を
眺めているうちに
学校で教わった事が
嘘である事を知った時
自分の愚かさを知り
祖父の墓で遅すぎる謝罪をした。

自分達の祖先を悪と決めつけ
断絶するのが教育だというのなら
そんな教育は唾棄すべきだと思う。

>>鳥越

投稿者: masakatsu1017 投稿日時: 2004/05/03 10:14 投稿番号: [160779 / 280993]
何あのリアクション!
あの人達本当にジャーナリスト?。
みんなしってるよ!。

>きちんとした検証ができないのは

投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2004/05/03 10:14 投稿番号: [160778 / 280993]
オレはそれよりも
奥さん井上さんへのアメリカ軍誤射殺人疑惑のもうが興味がある。

おまえは、猿か?

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/03 10:13 投稿番号: [160777 / 280993]
お前のような売国奴は、日本に
いらない!!!
自衛隊に謝れ!!!!!

re:朝まで生テレビでは6割が非難

投稿者: kazahayatarou 投稿日時: 2004/05/03 10:13 投稿番号: [160776 / 280993]
分りやすい情報操作でしたね>TV朝日

ますます信用できなくなりましたね。

焼鳥越と自己責任

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/05/03 10:13 投稿番号: [160775 / 280993]
鳥越、あなたはあんぽんたんですか?

ワイシャツのボタンと社会の窓は閉めておけ

ついでにお前は口にチャックしてろ。

>日本こそ韓国の????あらら 

投稿者: akaikutsuhaiteta 投稿日時: 2004/05/03 10:13 投稿番号: [160774 / 280993]
日本の心配してるのはあんたでしょう。日本は   韓国の心配していないだろ。
ほっておいてよね。


猿と呼ぶ日本人から   本田の車の作り方習ったの?   猿に   物を習う動物って何?

>>郡山さんは

投稿者: darumasangakoronga 投稿日時: 2004/05/03 10:13 投稿番号: [160773 / 280993]
>今回の3人の人質問題で一番情けないのは政治家達です。
>皆さん自己逃避をしていて国民の命を守る事まで頭が回らない。

そうでしょうか?
・10数回の退避勧告。
・犯行グループの要求拒否。
・水面下で犯行グループと交渉(できなかったようだが)
これだけで十分だと思いますけどねぇ。
責任逃れなんてする必要も無いし。
第一、人質を見捨てるなんて一言も言っていない。

>これこそが非難されるべきと思います。

なんで非難されないといけないんだ?

部分的に同意>漏れの自作自演説の。。

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/03 10:13 投稿番号: [160772 / 280993]
「郡山は現地で知り合っただけだろう。
ひょっとして犯行のカモフラージュに利用されているのかも知れない。」

朝日が、
やらせ企画の
同行者として
送り込んだのでは。。



誤算は、

1. (現地スタッフ含め)雇った連中の質が、思った以上に低かったこと、

2. 条件のもつれで、拘束が、本ものになってしまったこと

3. 世論の誘導に失敗したこと

4. 著明コメンテーターの知能が、低く、ますますボロが、出てしまったこと

あたり

▼日本人に気をつけろ▼

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/03 10:12 投稿番号: [160771 / 280993]
日本人必死のの姿を想像すると、笑いが止まらない
日本人は単純だな
おかしいよ   ほんとおかしい
日本人が、口から火を吹くほど狂っても、獨島は韓国国土だ
アメリカも認めている
うらやましいか
もっと苦しめ日本人
ははは(大爆笑)

いやー面白い

投稿者: rootless_wanderer 投稿日時: 2004/05/03 10:11 投稿番号: [160770 / 280993]
久々投稿ですが相変わらずですね。
この掲示板・・・(笑

さてさて、
イラク帰りの自称ジャーナリストのみなさん、これ、大笑いです。
得意満面でテレビ画面にご登場のご様子
何に得意気になっているのでしょうか?
事件の当事者である自らをネタにジャーナリストを誇っているのか?
それとも、彼ら自身の志を誇って自画自賛ですか?
理解に苦しむのですが・・・
いずれにしても、三流にも満たない素人手法に脱帽です。
せいぜいメディアの食い物にされて下さい(笑

はてさて、彼らは事件当事者?   事件を取材する人?
笑だな
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