イラクで日本人拘束

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>テロは最後の抵抗!

投稿者: antimarck 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154824 / 280993]
自分の言葉に酔うなよな、みっともない。

誇大に描いたフランスレジスタンスの映画の見すぎなんだろうな。

「anasazi_mesaサンの自己責任論 」に賛成

投稿者: mathuokatakesi 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154823 / 280993]
anasazi_mesaさんの「私の自己責任論 」に賛成します。
途中で言葉と取り違えた、もしくは「あえて誤用」した奴がいる・・・そんな気がする。

イタリアのデモ

投稿者: erowagonr 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154822 / 280993]
考えさせられるものがありましたね。

もし、これが日本人の人質事件で、
テロリスト側から要求されていたら、
ここぞとばかり、支援団体は自衛隊撤退のデモを繰り返していたでしょうね。


しかし、よく考えてみると、
どうして日本の支援団体は開放される前、
テロリストへ対するデモをしなかったのでしょうか?


一番憎むべきはテロリスト、犯人であったはず。

そこがどうも納得いかない点、胡散臭い点です。


まあ、昨日の記者会見を見ても、
人質自身がテロリストを擁護するかの発言。。
あれはストックホルム症候群なんてものじゃない。


単なる、「同志」でしょう。
私はそう感じましたけどね。


あの会見をぜひ、イタリアでも放送して欲しい。


殺された人質遺族がどう思うか、報道して欲しい。

ほんと、そう思いました。

>>>>>人質は立派だった

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154821 / 280993]
>防げますが、衝撃はまんま伝わりますね。

ボブサップに叩かれたくらいだろうか。まあ死ぬよりは良いが。

>今回の場合は、防弾チョッキは装備するべきです。

うーん。私はそこまでは不要だったと考えています。

と言いますのは彼らは刃物や銃火器に向かっていく必要はそもそも無かったわけで、すべき事はそれを避ける事です。

つまり危険が発生した時にそれに対抗するための装備よりは危険を避けるための「頭」の方がはるかに必要だったわけです。

1   車でバクダッドに行くなら危険地帯を避けて回り道をする。

2   真っ直ぐ行くにしろ危険地帯のスタンドで止まらないようにガソリンを早めに入れておく。または携帯する。

3   夜走らない。

このくらいのことを気をつけていれば捕まらなかったのではないですかね。

今井君が寄付集めをしてるようですが

投稿者: pachinkomanjp 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154820 / 280993]
なんでも、今回のことでイラク人にお礼がいいたいから、イラクにいくだと

それで、渡航費用とホテル代がひつようなんだと

自分で払えよ、働いて払えよ

いいかげんにしろよ、渡航費用すら払えねぇやつが
なんで、イラクにいくのが義務なんだ、

人から集めた金で戦争見物してる人間がなんであんなにえらそうなんだ

おまえらいくら集めてそれをなにに使ってるかちゃんと報告しろよ
仲間も高遠さんもだよ

本当に役に立つことしてたのか?
ああいう人たちをジャーナリストとかボランティァとか言う言葉で
くくってしまっていいのか?
本当に志は、高かったのか?

会見みてて、いらいらした

>>>どういう背景事情があるのか

投稿者: oopppqqrrrss0 投稿日時: 2004/05/01 15:01 投稿番号: [154819 / 280993]
ヒトラー自体、噂の多い人物ですね−。

ええとすいません、マイケルムーアはあまり興味ありません。
ムーアの映画も見てないけど、アメリカは土地が広大なので銃も必要だと思います。(州ごとに決めればいいと思う)

そもそも景気が悪くならなければ、戦争の必然性は低くなる。人間が増えなければ石油の価値も低くなる。

アメリカ一国の問題では無い気もするのですが。

会見

投稿者: gravity77jp 投稿日時: 2004/05/01 15:01 投稿番号: [154818 / 280993]
あれは会見とは言わない。
ただの発表会です。

それにしても郡山君の発言は
お粗末でしたね。
あれでジャーナリストならば
だれでもなれる。

今井君逃げちゃだめだよ。
自分の発表が終わったら、病気の
せいですからと席を立っちゃいけないよ。
あれだけ饒舌に喋ったのだから
だれも君が病気だとは思ってないよ。

自分の言いたい事は言うが、都合の
悪い事や耳の痛い事は聞きたくない、
言いたくないという態度は君の将来の
為に決して良くないと思うよ。

社会では自分自身について都合の
悪い事や耳の痛い事が出てくるよ。
でもね、それから逃げてばっかり
だったら、いくら自分が
良い事を言っても結局人
から信用されなくなるよ。


まだ君は18才なんだから、今から
そんな態度じゃダメだよ。

>1人でもいいから

投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2004/05/01 15:01 投稿番号: [154817 / 280993]
高遠さんがイラクで恵まれていない子供の世話をしていた。

お願いだ、1回だけでもいいから善意に解釈してくれ。

>私の自己責任論:共感

投稿者: poosan09 投稿日時: 2004/05/01 15:01 投稿番号: [154816 / 280993]
自己責任について、私も同感です。
もひとつ、「人質救出の義務は当然政府にあります」ですが、そのために費やした経費(国税)に対する責任もあると思います。
だから、救援費の一部を救出された人やその家族が負担するのは当然。あれでは少ないくらい。
ジャーナリストだから危険なところに行くのはあたりまえと開き直るなら、救援を拒否しておくべき。それでも政府は助けようとせざるを得ないけどね。
大人なら、それくらいの常識は持っていてほしい。救援に要した経費、それと迷惑料ぐらいは支払いますと言ってから、「それでもまた行きます」と言うなら、それはもう個人の自由でしょう。自由には責任が伴う。勝手な行動でみんなを心配させ、余計なお金を使わせたことに対しての責任は、ちゃんととってよね。

納得!

投稿者: snow_airin 投稿日時: 2004/05/01 15:01 投稿番号: [154815 / 280993]
良いこといいますね〜。冷静に考えてはるわ。

>いやいや

投稿者: luckypine_nara 投稿日時: 2004/05/01 15:00 投稿番号: [154814 / 280993]
>これに比べると、3人を拉致したイラク人武装勢力の扱いのほうが、何と人間的なことか。

だってそれはアレ・・・

自己責任論に振り回されて・・・・・・

投稿者: a009387 投稿日時: 2004/05/01 15:00 投稿番号: [154813 / 280993]
同感です。右だ左だと単純に振り分けるなんて恐ろしいことです。
対象をそんな言葉で形容してしまうと、自分自身の思考迄、縛ることにつながっていくことになってしまいます。
できるだけ広い角度から検証していって、今回のことがどのような結果をだすのか、時が答えを出すのを見守りたいと思います。

いやいや

投稿者: tyocottoojama 投稿日時: 2004/05/01 14:59 投稿番号: [154812 / 280993]
それは鎖国的ですよ。
今回の件を世界からどのように見られるか?という鳥瞰図的視点が、一連の議論に欠けているということです。

米英兵の「イラク人捕虜への虐待」のニュース。ブッシュは遺憾の意を表明しているが、罰するつもりはないだろう。
身から出た錆だからね。

これがアメリカだ。原爆を落とした時と何一つ変わっていない。全世界規模の恐怖政治だ。

これに比べると、3人を拉致したイラク人武装勢力の扱いのほうが、何と人間的なことか。

同盟国は結構だが、将来必ずアメリカは全世界からヤラレるぞ!
そうなれば我が国日本も、もろともに木っ端微塵、もしくは最終戦争で人類滅亡だな。。。合掌

>>「高い志」ではなくて「私利私欲

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/01 14:58 投稿番号: [154811 / 280993]
>根拠がない。単なる推定。どうして人を悪意でしか考えられないのか不思議だ。

1人でもいいから、こういうイイことをしていた。という事実を教えてくださいな。

>大丈夫。今井君でOKです。

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/01 14:58 投稿番号: [154810 / 280993]
そういえば…

絵本というくらいだから今井くんは絵が上手ってことよね?

あの地図は誰が描いたんだろう???

hast fiftyさん

投稿者: bibi2772 投稿日時: 2004/05/01 14:57 投稿番号: [154809 / 280993]
あなたはおそらく子供はいないと思います。
親という物を特別だといいながら、軽く考えるようにしか思えません。
親は子供が産まれてだんだんと色んな事を覚え、子供の行動で一喜一憂できます。中にはそうではない親もいますが。
決断を自分自身でするのは大事です。私が言っているのは、命の関わる大事な決断を親にも言わずに、そして親を説得する努力もせずに行動を起こすというのは、自分の赤ちゃん時代やその後も自分を育ててきた親に対してあまりにも親不孝すぎる行動だという事です。
私の言っている事は間違ってますか?
あなたに子供ができて同じ行動をした時、同じ事を思えますか?

米英が撤退したら、内戦でしょうね

投稿者: bj30341i 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154808 / 280993]
  クルド人、シーア派、スンニ派、キリスト教徒、などなど入り乱れて、激しいでしょうね。
  知ってましたか、イラク人で肉親を、イラク人に殺された人の割合?日本にいるイラク人に聞けば教えてくれます。
  ひとつだけ、”言葉はどうでも良い人間”は、ケモノですよ。テロリストたちはまさしくそうですね。

>「高い志」ではなくて「私利私欲

投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154807 / 280993]
>今井:自分が有名になるために、たまたま劣化ウラン、たまたまイラクをチョイス。
郡山:ジャーナリストとして一発あてるためにイラクをチョイス。
高遠:イラクの青年が好きだから行った。

根拠がない。単なる推定。どうして人を悪意でしか考えられないのか不思議だ。

1回でもいいから善意に解釈してください。

>re:米英軍がイラク捕虜を虐待

投稿者: kakesoba260 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154806 / 280993]
>頻繁であっても稀であっても、またどんな背景があろうと
>外的な原因があろうと、罪はその行為を行なった当人に
>帰せられるのです。これも世の習いと言えましょうか。

あなたがおしゃることが正論だと思います。ただ自分がその
立場にたった時、今と同じように正常な判断が出来るかと
考えれば自身はありません。
だからと言ってすべて国家が悪いと言っている訳ではありませんが…

悪趣味ですよ

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154805 / 280993]
折角の親戚の集まりで、酒も料理もまずくなるよ。悪酔いしちゃうから。環境ビデオでも流しておきなさい。

狂牛病は、現代のタリバンか?

>家族の受け容れた『責め』

投稿者: minarumirami 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154804 / 280993]
家族は「責め」を受け入れたのでしょうか?

私は3人の人質に最初は同情してましたが、

一部家族の行動をみて、違和感ばかりが増しました。

それを政治利用したマスコミや周囲の組織は反省するべき。

世論の批判はあって当然だったのです。

人質も不用意な人達ですが、家族もまた然り。

世論を利用できると目論んでいたが、読み間違った。

そして未だに世論を読み間違い続けている。

あの会見は「責め」を受け入れた人のする会見でしょうか?

開き直りです。

karatekidsさんへ

投稿者: hast_fifty 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154803 / 280993]
>あんまりお母さんを泣かせないでね
というあなたの文は、そういう親切な気持で言っていたのですか?
失礼しました。
それにしても、世の中一人で生きているわけではないというときの、対象がお母さんしか浮かばないというのも、おかしな話です。たいていは、まわりにいる人とか、お世話になった人に相談せよと言うのなら少しは分かるけど。何時までたっても社会的な関係を作ることが出来ない人とは違う、ということではないでしょうか。

全く持ってその通りか?

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/05/01 14:55 投稿番号: [154802 / 280993]
左よりいいと思うが、マンセーなんてやりたくないし。

▲サマワで被曝した米駐留軍兵士告発

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/01 14:55 投稿番号: [154801 / 280993]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

http://www.asahi.com/national/update/0412/025.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。

兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた。

> いつも思うこと

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/01 14:55 投稿番号: [154800 / 280993]
単にニュースネタを入手しやすいからというのも理由かなっと。
米軍のまわりをうろちょろしてもテロリストのまわりよりよっぽど安全だし。

テロリストの残虐行為の証拠を入手するのはとっても大変。(落ち着いたら出てくるとは思うけど)
報道する側としては、ニュースソースとしての現物がインパクトあるし、
マスコミは報道し続けないと生きていけない組織だから。。

公平性を欠くのはいただけないですねえ。

>どんどん日本嫌いの若者を送り出して

投稿者: hbtqm577 投稿日時: 2004/05/01 14:54 投稿番号: [154798 / 280993]
そうっすね。偉そうなことは言っても政治家にはなりたくないトカもうなんじゃそりゃ?ッて感じです。年金もどうせ払ってねえんだろうし

いい天気だね!

投稿者: kiyotaki333 投稿日時: 2004/05/01 14:53 投稿番号: [154797 / 280993]
こんな日にパソコンで皆の意見を読みつつ1日を過ごす、これも金が無い自己責任か?

>レス

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/01 14:52 投稿番号: [154796 / 280993]
そうですね。同感です。

短くて御免。

>いつも思うこと

投稿者: hbtqm577 投稿日時: 2004/05/01 14:51 投稿番号: [154795 / 280993]
あれでしょ、もうテロリストは残虐行為が当たり前(主戦力)だからマンネリしてしまうけど、アメリカ軍が虐待とかなるとネタ的にすばらしいからいっぱいニュースとかで流れる。まさにマスコミとって戦争は最高のエンターテイメントなんですな。

>パレスチナ人の違法・卑劣な行為は許されても、イスラエルの軍事行動は一切認めようとしないのはなぜか?
こういうのはあんまり聞かないような気がしますが・・・

報道ステーション

投稿者: julietalfa81 投稿日時: 2004/05/01 14:50 投稿番号: [154794 / 280993]
番組サブタイトルを省略してあるの、ご存じないんですか???


<なんちゃって>報道ステーション

テロは最後の抵抗!

投稿者: sos_okjp 投稿日時: 2004/05/01 14:50 投稿番号: [154793 / 280993]
国を略奪され   肉親を虐殺され

彼らに残った   人間として   最後の抵抗が

侵略者が使う   言葉   テロ!

言葉はどうでもいい

彼らは死ぬまで闘うだろう!

3人 と 家族の暴言ビデオ見たい!

投稿者: citizen_of_citizen 投稿日時: 2004/05/01 14:49 投稿番号: [154792 / 280993]
このトピの盛り上がりの原因   家族の暴言   及び   3人のアホ映像を   明日私の親戚が連休で家に来ますので、
皆で見てビール飲みながら盛り上がりたいので、
何方か   特に非常識家族の映像はマスコミの自主規制か再放送しないみたい。
まとめたホームページ教えてください。黒幕   演出の出来   役者のせりふ回しについて身内で評価したいので

>>どういう背景事情があるか

投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/05/01 14:49 投稿番号: [154791 / 280993]
レスありがとうございます。
こういうのに慣れなくって、
いろいろ失礼していると思います。

祖父が関係していたのは、
マイケル・ムーアーの本に書いて
ありますよ。
ブッシュ・ファミリーに知人がいて、
その彼が話していたそうなので、
間違いないそうですよ。

ヘンリー・フォードはその著書が、
ヒトラーの“我が闘争”に引用されて
いたらしいよ。

戦後、それを会社としては関係が
ないということを打ち消すのが
大変だったという。
でも、今ごろ、好調でしょう???
素人として勘ぐってしまいます。
すみません。

私の自己責任論

投稿者: anasazi_mesa 投稿日時: 2004/05/01 14:49 投稿番号: [154790 / 280993]
事件発生時に戻って考えませんか。

万一、人質が殺された場合のことを誰もが考えました。
そのとき人質家族の第一声は、「政府に責任がある」というものでした。

これに対して大勢の人が、「それは違う」と思った。
政府に責任を問うのは責任転嫁ではないか。
なぜならば、政府が行くなといっているのに、行ったからだと。
もしくは、憎むべきは犯人であり、政府ではないと。

つまり、自己責任論は、政府に責任を転嫁しようとした家族に対する反発から生じたものです。
政府に責任はないとすれば、誰が責任を負うのか。という問いに対する答えが「自己責任」だったのです。

外交官の死はこれとはまったく違います。
公務として派遣された人の死に対して政府に責任が生じるのは当然です。
死んだ本人に責任を問うことは出来ないと思います。


念のため付け加えますが、人質救出の義務は当然政府にあります。
しかし、「救出の義務があること」と、「万一、殺された場合の責任」とは違う次元の話だと思います。
よく言う「池で溺れた人」のたとえ話で言うと、
溺れた人を助けることは当然ですが、万一、助けられなかったときに、その責任を助けようとした人に転嫁することはできない。ということではないでしょうか。

大丈夫。今井君でOKです。

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/01 14:49 投稿番号: [154789 / 280993]
科学的知識も語学もいりません。絵本を書くだけだもの。もっとも、イラクへ出かけて無駄な時間をかけていないで、早く絵本を書けばいい。グズグズしていると折角のマスコミ受けを狙った劣化ウランのネタが、劣化しちゃうよ。

「高い志」ではなくて「私利私欲」

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/01 14:49 投稿番号: [154788 / 280993]
サヨク系のマスコミが枕詞のように使う「高い志」。
一般の人質非難の人でも普通に、高い志は認めるが。。で始まるコメントが目に付く。

いったいどこが高い志??
今井:自分が有名になるために、たまたま劣化ウラン、たまたまイラクをチョイス。
郡山:ジャーナリストとして一発あてるためにイラクをチョイス。
高遠:イラクの青年が好きだから行った。

。。たんなる私利私欲ですわ。
そして自己責任うんぬんを言う対象は高遠だけで、他の2人は確信犯。
高遠については後先考えずに自分の楽しみにつっぱしってしまったという点が非難されてしかるべき。
(っにしても家族の態度は摩訶不思議だが)

「高い志」という魔法のフレーズに騙されている人がいたら教えてあげましょう。

とにかく、全員「無責任」なり。

職業は

投稿者: mimi_chan_kireru 投稿日時: 2004/05/01 14:49 投稿番号: [154787 / 280993]
3人とも「ぷ〜たろ〜」だと私も思う。
別に誰が頼んだわけでもないのに暇つぶしで行ったんだから。

人質でも、韓国人は牧師だったし、アメリカ人やロシア人も技術士、ドライバーとして働いてた。

日本人だけだよ、観光気分のぷ〜たろ〜は。
格好悪いな〜全くもう。。

TVにも映らんで欲しい。
反面教師として親の育て方に興味があるくらいだ。
みのもんた番組で十分だよ。

re:もっと日本の若者は・・・

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/01 14:49 投稿番号: [154786 / 280993]
戦前に一度極端に振れ、次に戦後から今日までその反動とも呼べるようなもう一方の極端に振れ、そしてもうそろそろそれらの釣り合いを取っても良い頃合いに入りつつある、という見方もできるかも知れません。

左右?

投稿者: Warawasennna 投稿日時: 2004/05/01 14:47 投稿番号: [154785 / 280993]
>それにしても今回の一連の事件で、かくも多くの人たちが右にハンドルを切りたがっているのか、このコーナーだけを見ていると日本の将来が恐ろしいです。

「擁護」すりゃ左、自己責任論(どうせ「批判」とイコールなんだろ?)をすりゃ右ってか?


このコーナーだけを見ていると日本の将来が恐ろしいです。ってのは同感だね。

2極論者ばっかり(キミもその中にいる事忘れんなよ)で末恐ろしいよ。

bibi2727さんへ

投稿者: hast_fifty 投稿日時: 2004/05/01 14:47 投稿番号: [154784 / 280993]
関係はあります。かなり緊密な関係です。
人生の最初の大切な時期を共有してくれた人は特別です。
でも、大事な決断はそのこととは無関係です。彼らの恩に報いるためにも、決断は自分の責任で出来ることを見せてあげてください。
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