イラクで日本人拘束

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>初期のものには『チェックしてね』

投稿者: urcdnarg 投稿日時: 2004/05/01 12:33 投稿番号: [154400 / 280993]
生朝ではあのカキコは偽物と言っていた。
警察による調査は終わり、捏造が証明されたのでしょう。
でもどうやって日付日時を捏造するのだろう。

自己責任という言葉

投稿者: ynoaugjaise2134 投稿日時: 2004/05/01 12:33 投稿番号: [154399 / 280993]
この場合に限っていえば、殺されても仕方ない、誰も恨むな!ってこと
初めから、殺されていれば、自己責任もなにもなかったはずなのに。「かわいそう」で終ってたのに。

re:世界の変わり者日本人

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/05/01 12:32 投稿番号: [154398 / 280993]
>多勢に無勢で弱いものイジメをする人の言葉には説得力ないから困った

あなたが困ってる本当の理由は
自称「被害者」の言葉に説得力がないため
批判派に対して有効な反論ができないところにあると思います。

この詭弁

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/05/01 12:32 投稿番号: [154397 / 280993]
>外交官も自衛官も、どちらも自分の意思で職業に就いたのだから、すべて自己責任。

なんなのコレ。本当にムカつくわ。
仕事で疲れて帰ってきたところにこんなアマちゃん見ていると。

外交官も自衛官もそういうリスクがあることは承知でしょう。その上で仕事を遂行する。

自己責任?そうかもしれないね。だからナニ??
言ってみな。

>>一番悪いのは拉致したイラク人

投稿者: haaa7890 投稿日時: 2004/05/01 12:32 投稿番号: [154396 / 280993]
彼らは、英雄、偶然にもアメリカの掃討作戦を阻止しました

>日本人は世界の変わり者

投稿者: oopppqqrrrss0 投稿日時: 2004/05/01 12:32 投稿番号: [154395 / 280993]
あの記事ばら撒いた日本人記者も記者だな。
なぜ対立が起きているのかには
国際関係が絡むから書かないのか?

日本人はテロリストの標的から外れた。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/05/01 12:32 投稿番号: [154394 / 280993]
3人のおかげで、一般の日本人は、テロリストの標的から外れたと思う。
なぜなら、官房長官が、テロリストと交渉せずとテレビで言い、政府は、人質救出を外国人や民間人にまかせ
政府の人間はアンマンのホテルでテレビを見ていたから。
もしテロリストが狙うとしたら、自衛隊員、大使館員、政府高官でしょう、
小泉首相が、サマワ訪問したときが、ねらい目です。

>>外交官。

投稿者: naname009 投稿日時: 2004/05/01 12:32 投稿番号: [154393 / 280993]
そうだよ。
だから犠牲となった外交官の遺族の皆さんも政府への非難は行わなかった。

それに比べて今回の家族の態度はなんだったんだろうな。
全ての責任を政府に押し付けるような言動の数々・・・最悪だったよな。

>人格形成の歪み

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/05/01 12:31 投稿番号: [154392 / 280993]
毎日、会社や地域住民との係わり合いのなかで日々懸命に社会のため、家族のために働いている多くの国民は、言葉として改めて言う必要もない自己責任の世界に生きている。

自己責任とは、「自己」という言葉を用いているから「自らの行動は自らが責任を負う」とだけの理解をされ易い。
勿論、それが間違いとは言わないが、その本質的な意味あいを理解している人は少ないのではないだろうか。

我々は誰しもがなんらかの組織や集団の一員として存在している。家族、会社、町内会、業界団体や、大きくは「日本」という社会の構成員として。

そこでは常に秩序維持が不可欠であるがゆえに、それぞれに何らかの規範が存在し、それを遵守していくことで破壊されることなく存続し得ているのだ。

自己責任とは、実は、この、社会あるいは組織や集団の規範に反する秩序破壊を戒める意味合いにこそ、その本質がある。

「人格」なるものも、誤解をおそれず大胆に言い換えれば「規範習熟度合い」と言ってもいい。

今回のバッシング騒動は、二家族の言動が社会規範を著しく逸脱したものであることから国民の怒りが噴出したのであり、この機に乗じようとした団体や政党やメディアに対する怒りも同様である。

戦場では死ぬのがバカ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/01 12:31 投稿番号: [154391 / 280993]
>イラクへの渡航自粛を呼びかけたんだろうが。それを無視して一時的
なヒロイズムか何かに魘されてノコノコ出掛けていったのがおバカ
3人組なんだよな(笑)。

戦場では、死んだらバカ、生き残ったら賢者。

だから…!

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/05/01 12:31 投稿番号: [154390 / 280993]
別にボランティアやNGOが悪いとはいわんよ。

方法も時期もトラブルが起きた際の対処法も全然間違っていたから非難されているの!

挙げ句に家族の態度にカチンと来ている人も多いから事がややこしくなっているの!

ついでに

投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/05/01 12:31 投稿番号: [154389 / 280993]
日本共産党的な考えも教えられると、おかしくなっちゃうけどね。

>>外交官。

投稿者: bananabananaapple 投稿日時: 2004/05/01 12:31 投稿番号: [154388 / 280993]
>外交官も自衛官も、どちらも自分の意思で職業に就いたのだから、すべて自己責任。

なにを言いたいのかわかりませんが。責任があるのは当たり前じゃないですか?

>>>自己責任

投稿者: kemekun2004 投稿日時: 2004/05/01 12:30 投稿番号: [154387 / 280993]
「奥参事官の死をも利用して今回の事件を政府批判のネタに使う」非常識な団体、及びそれに同調する人たちに関する貴重な情報に感謝!

人間なら最低限、言っていいことと悪いことがある・・無駄か

今井君は

投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/05/01 12:30 投稿番号: [154386 / 280993]
日本共産党への就職が決まってるんじゃないの?

re:バッシングで集う人は醜い

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/05/01 12:29 投稿番号: [154385 / 280993]
>寄ってたかってウサ晴らし
>人の間違いに不寛容

>その狭い心をなおしたほうが
>彼らを責めるより日本のためになる

おかげで日本は豊かで平和な国です。
3馬鹿家族みたいのが日本の標準だったら
日本は一体どんな国になってしまうことでしょう(w

世界の変わり者日本人

投稿者: sasugani66 投稿日時: 2004/05/01 12:29 投稿番号: [154384 / 280993]
世界の変わり者日本人の中にあって

世界の常識的多数意見が理解できるから
疎外感を感じるのは否めない

だれかに説得力のある言葉で救ってほしいが、
多勢に無勢で弱いものイジメをする人の言葉には説得力ないから困った

> 朝まで生テレビのアンケートに答えよう

投稿者: sindbad175 投稿日時: 2004/05/01 12:29 投稿番号: [154383 / 280993]
みなさん!引っ掛けです。きおつけて!

Q1の質問はどっちとも取れる。あやふやなものです。

結局、テレ朝に都合のよいようにつかわれるだけ

5人は外交官よりサバイバル技術が立派

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/01 12:29 投稿番号: [154382 / 280993]
戦場のサバイバルは、5人のように命が助かったら勝ち、2人の外交官のように死んだら負け。

外務省は5人を講師に雇ってサバイバル技術を勉強すれば良い。

もと

投稿者: bakadaneomaiwa_8888 投稿日時: 2004/05/01 12:28 投稿番号: [154381 / 280993]
初期のものには『チェックしてね』のあとに!があります。

フリーライターの今井が、朝日の記者と最初に書いて、そのあとでフリーライターと紹介するか?
さらに、彼はカメラマンだし(w

朝日で仕事をしているカメラマンを、フリーライターと書いている時点で、これが今井氏の書き込みではないとわかるだろ。
それは捏造だよ。少なくとも、オリジナルとして例の掲示板に書かれていたことは証明されていない。
証明すべきはそれが本物であるということであって、それが証明されない限りは捏造と考える。

自作自演は先入観

投稿者: tadlos 投稿日時: 2004/05/01 12:28 投稿番号: [154380 / 280993]
帰国途中のドバイでの日本警察の聴取について「自作自演という話が流れていたかもしれないが、先入観を持って聴かれた」と不快感を示した。

報興寺大仏さん

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/05/01 12:28 投稿番号: [154379 / 280993]
あんた発射実験したことある?銃弾の威力   すべて知っている様だけど。どこまで知ってるか答えてね。待ってます。

>日本人は世界の変わり者

投稿者: hyper00100 投稿日時: 2004/05/01 12:28 投稿番号: [154378 / 280993]
今回の事件のわかったことは、こういう日本人が多いことを教えてくれたことです。
今後、日本が世界との関わりを考える時に常に考えておかなくてはいけない。
要は日本は国際貢献などという資質に欠けているということを知らせてしまったことで、批判の皆さん反省しましょうね。

>自己責任とは厳密にどんな意味あいですか

投稿者: nipponnnoutukushikinagare 投稿日時: 2004/05/01 12:27 投稿番号: [154377 / 280993]
自分で納得してやった事の結果を他人のせいにするな、って事じゃないでしょうか?

郡山総一郎 ジャーナリスト失格

投稿者: getjapan2002 投稿日時: 2004/05/01 12:27 投稿番号: [154376 / 280993]
  私は海外援助に10数年携り、その後は著述業となったので、
今回の三人はいずれも私自身の職に当てはまり、興味をそそられ
注意深く見ていた。

  今回の今井紀明さんと郡山総一郎さんの記者会見を見て、
私の価値基準からすると彼らはジャーナリスト失格と言わざる得ない。

  私は、彼らを責めるなと書いてきたが、これでは批判せざるを得ない。
  フリーのジャーナリストがみな同じ穴のムジナと思われては、
たまらないからだ。

  私は彼らが誘拐されたことや、イラクのファルージャに入ったことを
責めているのでない。軽率としても、もともとジャーナリストとは、
好奇心から、危険な場所にこそ惹かれるからだ。

  しかし彼らの姿勢は私にはまったく納得いかない。

1.ジャーナリストなどたいしたものではない
2.ジャーナリストとして認められない
3.まさか中東で命がただだったと思っているのか
4.善意は必ずしも正しいとは限らない
5.「国家と国民」の関係を全く理解できていない

  詳細は   風樹茂のGETJapanへ
http://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/top.htm

>nnna6kb3さん

投稿者: le_gout_duneantjp 投稿日時: 2004/05/01 12:27 投稿番号: [154375 / 280993]
スマヌ。ごっちゃになっていた。
モンティパイソンの影響かもしれぬ(苦

報道は両論併記が基本

投稿者: SKJ3709_yho 投稿日時: 2004/05/01 12:27 投稿番号: [154374 / 280993]
nagoyan_girl_gogoさん、こんにちは。
野球は中日ドラゴンズファンのSKJ3709_yhoです。
引用順を変えますが

>逆にSKJさんはよそで暮らした事ありますか??

井の中の蛙ですか?(笑)
確かに、国外に住んだ事はありませんね。
国外であれば、尾張、三河、大阪市内に磐田市と動いています。
大阪から戻った時は完全に関西弁に染まってしまい、抜くのが
大変でしたが。

>世論の右傾度も分かる訳です、マスコミからもネットからも(笑)。

そりゃそうです。世論は右に左に揺れるものです。
しかし単純に“右傾化”で片付けられるものではないと思いますが。

マスコミの場合は問題があります。
報道の基本は「両論併記」です。社としての意見は右寄りだろうと
左寄りだろうと持っていればいいんですが、読者に提示する情報は
公平な判断のできるものを揃える必要があります。
それに欠けていると感じたので、先般の書き込みをした訳です。

>戦争を歓迎しているイラク国民も確かにいるでしょう。
>でも歓迎してないイラク国民もきっといるでしょう。

もちろんそうです。
サダム政権下で閉塞感を持っていた人達は、戦争という非日常に
よって閉塞感が打破されることを願っていたし、日常に安住して
いたい人も勿論います。
でも、新聞は情報提供者として、その両方の情報を伝えるべきな
のでは、と考えます。
中日新聞の場合、前者の情報が戦争開始前も、開始後も全く報道
されず、二箇月ほど前の特集記事で初めて「当時はそういう意見
もあった」と紹介されました。
それは変でないの、ということです。

イラク戦争の報道に限らず、そういう例は枚挙に遑がありません。
一つずつ挙げてもいいですが、このトピックから外れますし長く
なるので、今回は触れませんが。

>週刊誌ではなく他の新聞を実際に購読されて(又は図書館などで閲覧されて)ますでしょうか?

図書館では読みませんが、駅の売店やコンビニで良く買いますね。
さすがに毎日買うと財政を圧迫するので(苦笑)、スポット的にですが
読売・日経が多いかな?
以前は朝日も買っていましたが、記事や発言欄に“大衆を教化する
革命的前衛”みたいな居丈高な態度を感じ、嫌気が差したので今は
買う事がありません。
産経はなかなか売っていないので買えません。
日朝会談で北朝鮮が日本人拉致を認めた日は、中日・読売・朝日・
毎日に日経と、全て買って論調を比べましたが。

あと旅行に行った時に、そこの地元紙を買うのが趣味の一つですね。
温泉旅行で北陸に行った時、現地で北国新聞を買ったんですが、前日
の小松基地航空祭が一面にカラー写真付きで紹介されており、読んだ
記事の印象も良かったんですが、地元に空自の岐阜基地や小牧基地を
抱えるにも関わらず、航空祭のことを殆ど報じない中日新聞と比べる
と、随分とスタンスの違いを感じます。

「a」 がない。

投稿者: Semiauto 投稿日時: 2004/05/01 12:27 投稿番号: [154373 / 280993]
たいしたことじゃないけど、僕もそのAre you spy ? の質問は変に聞こえた。

そのイラク人誘拐犯は、日本式の間違い英語を喋る人達なのだろうか?
それとも、アラビア語と日本語は偶然に同じ文法上の間違いを作り易いのだろうか?


早く「疑って悪かった。ゴメン。」と言いたい。
でも、その為にはもっと喋ってくれないとだめだ。

re:バッシングで集う人は醜い

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/01 12:26 投稿番号: [154372 / 280993]
「間違い」の自覚が足りないこと、残念ながら否めません。

非難・バッシングはある面、「寛容」の現れでもあります。本当に「不寛容」な人は、全く関心を示さないか、直ちに彼らを闇に葬ることでしょう。

方向音痴の大仏君

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/05/01 12:26 投稿番号: [154371 / 280993]
だから外交官ですら襲われて絶命するケースもあるから一般市民の
イラクへの渡航自粛を呼びかけたんだろうが。それを無視して一時的
なヒロイズムか何かに魘されてノコノコ出掛けていったのがおバカ
3人組なんだよな(笑)。ま一生懸命論点をずらそうと躍起になって
いるのは理解出来るが君は方向音痴なようだからあまりにバカぶりを
世間に晒さない方が良いと思うけどな。

寝食を忘れてだと。当たり前だ、この野郎。

投稿者: diamonmon 投稿日時: 2004/05/01 12:25 投稿番号: [154370 / 280993]
あんたいくら税金泥棒しているんだ。この野郎。
アクビとヤジが仕事か。この野郎。
勝手に給与天引きしやがって。この野郎。
毎月集金に来い。この野郎。
責任だらけで拒否する。この野郎。
義務だと。この野郎。
年金払え。この野郎。

>郡山君と今井君には

投稿者: p563743416 投稿日時: 2004/05/01 12:25 投稿番号: [154369 / 280993]
>まずは定職に就くことをお勧めします。
>大人として、社会人として最低限の常識、責任感というものを身につけなさい。
>自分の夢を追うのは、それからでもいいじゃないか。

でも今回の件で、これだけ世間を騒がせて、彼らを採用する企業あるだろうか?
一番、採用したくないタイプじゃない?

>外交官。

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/01 12:24 投稿番号: [154368 / 280993]
>外交官は国家公務員としての任務でイラクに赴任した。
それは、同じく任務で派遣された自衛隊員と同じ。


外交官も自衛官も、どちらも自分の意思で職業に就いたのだから、すべて自己責任。

自衛隊の人たちのためにも!!!

投稿者: ponpoco2goh 投稿日時: 2004/05/01 12:24 投稿番号: [154367 / 280993]
こんな、アメリカ兵たちと、
自衛隊が一緒だと思われないためにも、

http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow


日本政府はアメリカに抗議するべきだ!!

イラクから見れば

投稿者: waku_waku101 投稿日時: 2004/05/01 12:24 投稿番号: [154366 / 280993]
のこのこと、邪魔になる奴等だ

日本政府が手を回して助けてくれ --
では殺すことは出来ず

裏での迷惑も考えず、英雄気取りで、
郡山は、自称ジャ−ナリスト何処の所属なの?

>当局の正式な捜査結果が待ち望まれる。

投稿者: thenewsnhk 投稿日時: 2004/05/01 12:23 投稿番号: [154365 / 280993]
発表されるかしら?

いつの間にかうやむやにされ”やっぱり自作自演はウソだった”ってことに。。。

はやく5人を逮捕して欲しいとおもいます。

> >いったいどんな迷惑を被ったの?

投稿者: teketeketeke111 投稿日時: 2004/05/01 12:22 投稿番号: [154364 / 280993]
>3馬鹿君達のおかげで、日本人はテロリストの標的にされやすくなったんじゃないの


イラク攻撃に加担した時からテロの標的だが・・・・・

もうだいたいわかった

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/01 12:22 投稿番号: [154363 / 280993]
昨日の記者会見は、大方の予想通り。
今の彼らには、後で不利にならない発言しかできない。

(日本人だけではなく)一連の人質事件が(イラクの)誰のために
なっているかをみれば、極めて単純な話し。
国際的な問題だから、日本政府も今は感情論の沈静化を待つしかない。

自己責任という言葉

投稿者: bakadaneomaiwa_8888 投稿日時: 2004/05/01 12:22 投稿番号: [154362 / 280993]
経済だとわかりやすいんですけどね。

こういったことに使うべき言葉かというと・・・?

自己責任とは厳密にどんな意味あいですか?

> 朝まで生テレビのアンケートに答えよう

投稿者: oopppqqrrrss0 投稿日時: 2004/05/01 12:22 投稿番号: [154361 / 280993]
何なんだ、あの円グラフは。
いやーここまでやり方汚いとは。(苦笑)
正になりふり構わぬとはこのことですねw
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