イラクで日本人拘束

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>遅くなりましたが、ごめんなさい(謝る)

投稿者: onlooker04 投稿日時: 2004/05/01 12:22 投稿番号: [154360 / 280993]
謂れのない言いがかりに気分を害しただけですので。
誤解については謝っていただいて了解しましたので、これで…

一応ソース(のヒント?)を示していただいたので、こちらでも調べてみます。
事実か分からないものを判断はできませんから。
でも提示と断言をされるからには、しっかりとした資料を示さないと
でまかせととられても仕方ないと思います。ご留意ください。

自分は批判派ですが、
批判派の全てが「政府のすることが全部正しい」と思っているわけではありませんよ。
悪いと思うことは悪い、良いと思うことは良いと言います。

【自己責任+説明責任】

投稿者: juntan_04 投稿日時: 2004/05/01 12:22 投稿番号: [154359 / 280993]
5馬鹿の奴らに課せられているもの。
ちゃんと自覚せいや!

それがいやなら、亡命してイラク人になれ!みんな大歓迎するであろう。

バッシングで集う人は醜い

投稿者: sasugani66 投稿日時: 2004/05/01 12:22 投稿番号: [154358 / 280993]
寄ってたかってウサ晴らし
人の間違いに不寛容

その狭い心をなおしたほうが
彼らを責めるより日本のためになる

>a009387

投稿者: le_gout_duneantjp 投稿日時: 2004/05/01 12:21 投稿番号: [154357 / 280993]
>人質になった人達を非難する前にもっと知る努力を持ってください。

あのさ、俺がいつ人質になった人を非難したんだ?知る努力とは誰に必要な言葉なんだ?

イスラエルが嘆きの壁に何を飾ろうとしているか知っているかい?
きれい事がスローガンだって?・・・
何を伝えてるか判らないままに、そう言う反論してるから掲示板で擁護派と呼ばれる人たちが劣勢になるんだよ。

一つはっきりした事実【自作自演】

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/05/01 12:21 投稿番号: [154356 / 280993]
2馬鹿の証言から、やはり公安当局は「自作自演」を疑っていた、そして多分今もその線でいるということ。
公安当局が推測だけで動くとは思えず、何らかの状況証拠があったと思われる。
当局の正式な捜査結果が待ち望まれる。

★アホらしい記者会見に一言★

投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/05/01 12:21 投稿番号: [154355 / 280993]
こんな状況の中、少しでも反省の姿勢を見せれば沈静化できたはずの被害者の記者会見がただの幼稚な自己アピールの場になってしまったのが残念ですね。

説教するどころかカメラを持って2〜3年の自称ジャーナリストと18歳のガキに稚拙なジャーナリズム論を聞かされた
記者会見場のプロの記者達は何を思った
でしょうかね・・・。

特に偏向記事を書いていた記者ほど何か解せない思いをしたのではないでしょうか?

外交官。

投稿者: dethpion 投稿日時: 2004/05/01 12:21 投稿番号: [154354 / 280993]
外交官は国家公務員としての任務でイラクに赴任した。
それは、同じく任務で派遣された自衛隊員と同じ。

一方、拘束された人たちは、
勧告を無視して、自らの意思で行った。
彼らに、自己責任論が起きるのは当然。

擁護ネタがないからと言って、
全然違う人たちを、同列にするのは、
殉職された外交官に失礼です。

何度も何度も書いてますが…。

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/05/01 12:20 投稿番号: [154353 / 280993]
1.危険地帯に行くのに近所の散歩程度レベルの感覚はどうかと思う。

2.危険を承知しているなら対処法と覚悟を持って行きなさい。それがなければ行く資格自体が無い!

3.家族の言動にも問題有り。

4.批判と誹謗中傷は別物

一方はテロの本場に

投稿者: maxgame951753 投稿日時: 2004/05/01 12:20 投稿番号: [154352 / 280993]
行きたくて行って、散々バカやって拘束されたあんぽんたん5人が、別に助けて欲しいなんて頼んでない日本に戻って来て。

一方は、突然麻袋に詰め込まれ、行きたくもない北朝鮮に無理やり拉致されて、いまだに日本に帰って来れない拉致被害者の家族。

拘束から解放されて、日本に戻って来て吐いた言葉が『また行きたい』『自己責任論は僕らには当てはまりません』『楽しかった拘束生活』

北朝鮮に行って拉致被害者家族と交替して来い。
この大バカ者の恥知らず。

ご心配にはおよばん

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/05/01 12:20 投稿番号: [154351 / 280993]
>心ある外国人はメードインジャパンを敬遠するだろう


大丈夫だよ

きちんとした自己管理の出来る人達が造ってるからね。

イラクでも馬鹿売れってご存じ??

>> >>>いったいどんな迷惑を

投稿者: nisinosayuta 投稿日時: 2004/05/01 12:20 投稿番号: [154350 / 280993]
>ふーん
>そして思いついたのが
>忙しいお友達の話なのか・・。


その通りですよ。

なにかおかしいですかね?

>いったいどんな迷惑を被ったの?

投稿者: oha0225_oha 投稿日時: 2004/05/01 12:20 投稿番号: [154349 / 280993]
3馬鹿君達のおかげで、日本人はテロリストの標的にされやすくなったんじゃないの?政府は「自己責任」といいながらも結局、3馬鹿君たちの救出に全力をあげて取り組んでしまったわけですからね。   「自己責任」といった以上、残された国民の今後のためテロリストとの交渉は一切せず毅然とした態度を示すべきでしたね。

しかし
「いったいどんな迷惑を被ったの?」という質問するなんて想像力が欠如しておりますよ。

又、サヨク君たちが、ロボットみたいに「自衛隊撤退」の大合唱しているのは、正直、愕きましたね。指令があると何も考えないで即、行動してしまうのがどうやら彼らサヨク君達の特徴みたいですね。

>>>外交官こそ自己責任なかった

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/01 12:20 投稿番号: [154348 / 280993]
>まるで現地の事情に詳しいかのような語り口だね。

普通のイラク人が高価な新品ランドクルーザーに乗れるわけがない。

>どの程度弱るんだろうね?
「更なる装甲を貫くことは出来ない」も、
一応「弱る」に該当するね。
でも、それと「人に致命傷を与えるか否か」は別だよね。

弾丸の威力は車の装甲で弱るから、防弾チョッキ着用で十分防御できたはず。

>ヘルメットを着用した車でイラクを走ってみれば?
目立つことこの上ないと思うがね。

スモークガラスかカーテンをしていればヘネルメットを被っているかどうかは外から見えない。

自分の命さえ守れない不注意な役人が、偉そうに海外危険情報を出しているのだから、大笑いだ。

re:いったいどんな迷惑を

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/01 12:18 投稿番号: [154347 / 280993]
5人の同業者に尋ねてもらうのが最も良いかと思われます。

ジャーナリスト、NGO、ボランティア、いずれのグループの中にも彼らの行動を「迷惑なことだ」と考えている方がいることをよくよく承知して頂きたいものです。

sasugani66君は

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/05/01 12:18 投稿番号: [154346 / 280993]
この掲示板、及び一般社会における変わり者(笑)。ま,普段から
周囲に敬遠されているのだろう。

>> >>>いったいどんな迷惑を

投稿者: ronny_365 投稿日時: 2004/05/01 12:18 投稿番号: [154345 / 280993]
>俺は別に…強いてあげれば見たかったテレビ番組が中止なにったことくらいかなぁ?

ふーん
そして思いついたのが
忙しいお友達の話なのか・・。

>強気な郡山

投稿者: ikemotomarsa 投稿日時: 2004/05/01 12:18 投稿番号: [154344 / 280993]
私は立派だとおもいます。私なら親族にせがまれて世間なみな解答をしたでしょうが。それは、本位ではない行動です。

>では、

投稿者: bananabananaapple 投稿日時: 2004/05/01 12:17 投稿番号: [154343 / 280993]
>逆にお聞きしたいのですが、あなたは、それらを「自分に関係」あると考えて、ある建設的な意見を出し、それを主張することにより、社会に影響力を及ぼそうとお考えなのでしょうか。

社会的影響を及ぼそうとして議論してる人はいませんよ。自分の考えを整理し深く理解するために議論するのでは?(人それぞれですが)

>別に彼らを全面的に非難はしません。何も考えていないわけではなく、これが、私の考えです。

そこで思考停止ですか?ではお聞きしますが、ほとんどの人が直接迷惑をこうむっていないにもかかわらずこれほどの非難を受けているのはなぜだとお考えですか?

>外交官こそ自己責任なかった

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/01 12:17 投稿番号: [154342 / 280993]
「金は有り余るほど在るのに」って、公務員は「公務」で行くから「公金の経費」なんですよ!

自分の自由に使えると思うのですか?
(貴方が公務員になってない事を期待します)


「何で金出さなくっていい奴が自分のみを守る事もしなかったのだ?」って、本末店頭も甚だしい。

「自分の身を守る」為に公金使うのが当然と思うなら、貴方も被害者とその家族に同列の、「義務より権利」を優先させる発想ですね。

公務だから、自分の身を守るよりも職務を優先したとは考えられないのですか?そして結果的に残念乍ら、殉職された。

その事で何の「迷惑」が国民に在ったのですか?

これ以上、何の責任が在るのですか?

「迷惑」の意味が判らない人達には、殉職された外交官とそのご家族の気持ちは永遠に判らないね。

外交官のご遺族に謝れ!

どうなんだろ?

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/05/01 12:16 投稿番号: [154341 / 280993]
単発のピストルならいざ知らず、軍用機関銃が相手では
『防弾仕様』
なんて
『無いも同然』
です。

相手が無誘導ロケット弾なんぞ持っていた日には乗用車なんておもちゃも同然です。

日本人は世界の変わり者

投稿者: sasugani66 投稿日時: 2004/05/01 12:16 投稿番号: [154340 / 280993]
今度の事件で再確認された

心ある外国人は
MADE   IN   JAPANを
敬遠するようになるだろう

ただの・・・

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/05/01 12:15 投稿番号: [154339 / 280993]
自惚れが強い自己顕示欲旺盛な男だろ。職場にいる時も「俺は
こんな場所にいるべき人間じゃないんだ!」とか力説して
周囲から嫌われる奴っているじゃねえか。郡山って典型的なそういう
タイプだよな。そして分不相応な事をして周りの顰蹙を買うと(笑)。
要するに頭が悪いんだよ。

今井君はまだ子供だから

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/05/01 12:15 投稿番号: [154338 / 280993]
朝まで生テレビで言ってました。郡山はジャーナリストで危険な場所で取材したい気持ちは判るけど、どうして1人で行かなかったのか?   どうして   女   子供   と同行したのか!って。

今井はまだ子供だから。高遠さんにそそのかされて興味本位で行って、2人じゃ不安だったので大人の男性を誘ったんでしょうね。

>>ブッシュ・シャロン会談で

投稿者: nnna6kb3 投稿日時: 2004/05/01 12:14 投稿番号: [154337 / 280993]
>カトリック系中絶反対団体なんてテロ団体を支持
  し支持されてるブッシュ大統領。


カトリック系?プロテスタント系では。

子供が、泣いてます。 Kさん

投稿者: oonumakokuteikouenn19 投稿日時: 2004/05/01 12:14 投稿番号: [154336 / 280993]
子供は、親を選べません。反省して。

端から相手にされてません。

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/05/01 12:14 投稿番号: [154335 / 280993]
その投稿は最初から

『極めて怪しい、証拠にならない』

と思われていました。一部の人は本気で信じているようですが。

ちょっとまってよ、外交官?

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/05/01 12:14 投稿番号: [154334 / 280993]
外交官と今回の馬鹿どもを並列してモノ申しているとんでもないのがいるけど、
いい加減ここまで詭弁使うと、ちょっと黙ってられないね。

外交官があの時点でイラク入りしていた事は、決して甘い判断だったとは思われないよね。
その使命を考えた場合。国の顔だもの。

馬鹿どもがイラク入りした時点の状況とその目的を考えた場合、その判断は甘いと思われてもしょうがないでしょ。

決定的に違うよね。
金輪際、同じ立場に置くような勘違いはしないように。

>>外交官こそ自己責任なかった

投稿者: bankorannx 投稿日時: 2004/05/01 12:13 投稿番号: [154333 / 280993]
>装甲車と防弾チョッキの組み合わせは、非常に安全性が高くなります。

1、2発の弾丸が相手ならね。

> >>>いったいどんな迷惑を

投稿者: nisinosayuta 投稿日時: 2004/05/01 12:13 投稿番号: [154332 / 280993]
え?俺?

俺は別に…強いてあげれば見たかったテレビ番組が中止なにったことくらいかなぁ?

3人やその家族を見ていて不快な気分になったことはあったけど、迷惑になるようなことはなかったよ。

RE:>奥参事官の・・・

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/01 12:13 投稿番号: [154331 / 280993]
解放された5人は誠に残念ながら反省の色が薄いですが、その同業者である他の(一部ではありますが)ジャーナリストやNGO、ボランティアは貴重な教訓として活かしてくれることを望むしかありません。

さらに、そうした空気が5人にも影響を与えてくれればと願っています。彼らが本当に命を落とす前に。

>>外交官こそ自己責任なかった

投稿者: bankorannx 投稿日時: 2004/05/01 12:12 投稿番号: [154330 / 280993]
>ポンコツ車が大半のイラクで、

まるで現地の事情に詳しいかのような語り口だね。

>弾丸の威力は車の装甲で弱るから、

どの程度弱るんだろうね?
「更なる装甲を貫くことは出来ない」も、
一応「弱る」に該当するね。
でも、それと「人に致命傷を与えるか否か」は別だよね。

>ヘルメットと防弾チョッキを着用していたら、生き残った可能性は非常に高い。

ヘルメットを着用した車でイラクを走ってみれば?

目立つことこの上ないと思うがね。

自作自演はウソ?あのカキコは捏造!

投稿者: thenewsnhk 投稿日時: 2004/05/01 12:12 投稿番号: [154329 / 280993]
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

このカキコは捏造だったのですか?
証明されたのですか???

社会人としての人格が出来ていない郡山

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/01 12:11 投稿番号: [154328 / 280993]
  彼は社会人としての人格形成が出来ていない!
  一般社会ではなじめないタイプだ、自己中心的で、敵を多く作りやすい
  お母さんが泣いているのもわからないのか

ここに一つの成果を

投稿者: aust1988 投稿日時: 2004/05/01 12:11 投稿番号: [154327 / 280993]
発表させていただきたい。

その名は、

「若・造・細・胞」

キャシャーンがやらねば、
今井がやる!

朝まで生テレビのアンケートに答えよう

投稿者: nudy_geraid 投稿日時: 2004/05/01 12:10 投稿番号: [154326 / 280993]
今日の「朝まで生テレビ」で取り上げるね。みんなでアンケートに答えよう。
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
それとこっちも読んで↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/
公式HPのアンケート画面で普通に進むとwws.から始まるURLになるけど、www.のほうもあるから、
自分でやってみて。両方のアンケートに答えてね。

カトリック

投稿者: oopppqqrrrss0 投稿日時: 2004/05/01 12:10 投稿番号: [154325 / 280993]
中絶反対団体は白人の増加率が低いからじゃない。同性愛者多そうだし、そのうち居なくなるんじゃない。

では、

投稿者: ki12416 投稿日時: 2004/05/01 12:09 投稿番号: [154324 / 280993]
  逆にお聞きしたいのですが、あなたは、それらを「自分に関係」あると考えて、ある建設的な意見を出し、それを主張することにより、社会に影響力を及ぼそうとお考えなのでしょうか。

  事実として私は今回何ら、直接的に迷惑を被っていないと考えます。ですから、別に彼らを全面的に非難はしません。何も考えていないわけではなく、これが、私の考えです。

今度行く時は一家・親戚お揃いで

投稿者: greenfeel77 投稿日時: 2004/05/01 12:09 投稿番号: [154323 / 280993]
で皆さんで仲良く拉致され、、最悪の結果でも日本で騒ぐのはせいぜいマスコミぐらいでしょう。
それも一時のもの。しばらくすればもとの静かな日本。

くれぐれも国(政府)が守ってくれて当たり前なんて考えを持たないように、鳥越みたいに横柄になるから。

帰る場所を確保しつつのボランティアじゃなく、いっそのことイラクに永住すれば真の意味でのボランティアが出来ますよ。
その覚悟おありですか?
イラク国民になれば、国の邦人保護の「義務」もなくなりますから。
頑張って!

それは、

投稿者: Warawasennna 投稿日時: 2004/05/01 12:09 投稿番号: [154322 / 280993]
>論争が終わった後で残るのは批判派ばかりで、
>擁護派の人は何も言わずに消え去っていく。

>いつもこのパターンなんですよね。

擁護派に感情論者が多いから。
感情にまかせた発言は論理武装に欠けるからね。

ま、どっちの側にも感情論者はいるみたいだけど

> >>>いったいどんな迷惑を

投稿者: teketeketeke111 投稿日時: 2004/05/01 12:08 投稿番号: [154321 / 280993]
おまえ自身の事を聞いてるの!!
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