イラクで日本人拘束

政治目的が絡まなければ
参加するだろうが
この国には必ずそれを
政治目的で利用する連中が
ハイエナのごとくやってくるからな…

比較してるけどさ、人としての基本はどこの国でも同じだよ。

人としての最低限のマナーや常識が分かっていなかったら、世界の何処の国へ行っても同じなんだよ。

逆にああいう基本的なマナーがなっていない人が、なりふり構わず海外に出て行く方が見ていて恥ずかしい。

実際思い出すのは、解放された時の郡山氏の応対の仕方。

通訳の人からクバイシ師を紹介された時、タバコを持ったまま立ち上がり、通訳の人から『立って、タバコ置いて』と促され、その時点で、見ていて恥ずかしく感じだったのに郡山氏は『灰皿がないんだよ、灰皿が。』

今井君も座ったまま握手しようとしていたし。

ジャーナリストだの劣化ウランだの信念だの言う以前の問題だと思った。

田原ダメダメ。
自分の意見と同じだとそれを肯定する。
これが司会者かよ…

韓国に駐在してますが、こちらでも今回の事件はかなり報道されてます。韓国の皆さんも結構注目してます。
28日でしたっけ、3名の渦中の人たちに260万円請求というニュースが流れましたよね。これに対する反応が、こちらの方々の典型的な受け取り方のようですので紹介します。
3名の元人質に対して大勢の日本人が批判的なのはまだしも、国が費用を請求するという行動に出るなんて信じられないというものです。

「国民が今回のような目にあったら、韓国政府は何があっても救出を最優先にする。少々状況は違うが、映画のプライベートライアンの様に。」
「今あの人たちは社会的にかなり難しい立場にある。今後の人生もそんなに楽なものではないはずだ。更に国が鞭を打つのか。」
といった反応です。言うなればこの掲示板で言う擁護派の意見ですね。

この話は韓国人の友人から聞いたのですが、今の日本国内で起きている状況が、正しく海外へ伝わることは稀なことなのですね。
いくらかでも正しく伝えられればと思い、私の認識を次の様に説明しました。

拉致が発覚し報道された時点では、日本人の殆どは自己責任という言葉を思い描いていなかった。これは大変だ。何とか救出してあげなければという感覚で皆見ていたはずだ。私自身がそうだった。
そのままの状態だったら、この雰囲気は変わらずにいたはずだ。今のイタリアのように。

状況が一変したのは、人質の家族がメディアに登場してからだった。
自衛隊撤退という誘拐犯の要求に呼応するように、家族は日本政府の政策を非難するような発言はするし、政府の政策に反対する政治的活動（民社党、共産党等）の便乗が目立ってきたからだ。
人命尊重、自国民の保護は政府の至上命題であるといった当たり前のことが、当の人質の家族から軽んじられ、自衛隊撤退こそが家族たちの目的であるような違和感に、我々はさらされたのだ。
退避勧告の出ているイラクへ、覚悟して赴いたはずの人質の名誉まで傷つける行為ではなかったか。
今でも私自身は元人質自身には悪い感情をもっていない。しかし郡山家以外の家族たちには、一切の同情を持てない。こんな不思議なことは、韓国には絶対起きないのではないだろうか。

ここまで話したところ、彼は今日本で起きている不思議な状況を理解してくれたようでした。彼曰く、
「政治的な活動に利用しようとした反政府派の人たちに取っては逆効果だった訳ですね。小泉さんの支持率が上がっちゃいましたものね。」

もうひとつ、プライベートライアンや在チリ日本大使館占拠事件のような武力による救出は、自衛隊には実質許されていないことも付け加えておきました。彼らは撃たれて後、迎撃の許可を貰うまで絶対発砲できない特殊な制約を持った軍だということを。海外の人はこれをなかなか認識できませんから。

しかしなんですねえ、元人質自身には悪い感情を持ってなかったんですが、30日の会見の情報が入ってくるに連れて、彼ら自身に対しても批判的になってしまいました。
登山家の野口さんのHPで、本件に関する氏自身のコメントが載っていますが、あの通りだと思います。

長くなりました。

思えば…お母さんはそうとう立派な方なんでしょう。そこから産まれてきたのですから…

いつ聞いたか記憶は定かではありません
が、”日本人は平均して１３の社会に属
している”との言葉がありました。
１３という数の正誤は別として、私たちは
多くの社会(Society)に関わりを持ち、生き
ています。
家族・学校・同窓会・会社・町内会・ＰＴＡ
・市・国・世界・・
この社会の中で、迷惑を掛けず、更に助け
合いながら生きる事は当然の義務と考えま
す。
ボランティアも助け合いの一つの形であ
り、助け合いの精神は尊重すべきです。
但し、前提として全うすべき事項は、社会
に迷惑を掛けない事であり、自分の責任が
高い社会（小社会）に対する責任を優先し
て果たすべきです。
地域社会に迷惑をかけ、国に迷惑をかけ、
でも自分は世界に奉仕しているとの行為は
論外です。
時として、小社会への迷惑を過失として起
こる事はあるでしょう、その時は過ちを認
め、社会に対する責任と優先度を考え直す
べきです。
彼らには、自分が属している社会が何であ
るか理解できていない。
自分の属している社会の責任プライオリティ
が理解できていない。
家族もしかり、メディアもしかり。

最近、特にニュース嫌いになっている自分
ですが、こちらの掲示板にて、多くのまと
もな意見に接する事ができました。

私たちは、自分たちの属している複数社会
の中で生きており、よりよい社会にするべ
きです。
そのためにも、社会に対する責任・助け合い
の意識・プライオリティの認識は不可欠であり、
その判断だ出来ない方々（含むメディア）
に対し、意見を言いつづけるべきだと思います。

Ｐ・Ｓ（私が聞いた１３の社会のはなし）
私たちは、平均すると１３の社会に属しています。・・・
もし、あなたの属している社会の中で、１つ
でも、心を開くことのできる社会があれば
、あなたたは幸せ者です。
もし、あなたに心を開くことのできる社会
が無いのであれば、今関わっている社会が
心を開ける社会になるよう努力なさい。
それも困難なら、新たな社会を求めなさい。
今関わっている社会に対しては最低限の責
任を全うしつつ。

どんなにほのぼのとした要求でも、
人質をとって人を従わせるのは暴力だと思います
暴力で自分たちの主義主張を通そうとするのは
他の国を戦争で征服するのと同じ発想ではありませんか？
私は暴力に従いたくない。
だけど人質が自分の大切な人だったら、
先頭きってデモしちゃうでしょうね。

＞うん、僕ちゃんのパンツにオチッコなら
　 ついてるよ。

もう！ダメじゃなぁ〜い！
ワンちゃんもクチャイーッて言ってるわよ

まあ、ほぼ同様の行動をとっていても、現実につかまらずに行動できたパーティーもあったわけだから、つかまった瞬間には「甘かった！」と自己責任を痛感したことと思いますし、そうでないとただの愚か者です。でも私だったら、帰ってからの状況（バッシングなど）を把握したら、意地でもあやまりたくありませんね。
　 自分から出向くことは。。。という観点については、同じように行動していたグループは各国ともにたくさんいたわけですからね。自分は判断よくつかまらなかったとかいうインタビューを聞いても、ただの自慢話にしか聞こえませんです。

＞「ジャーナリストは危険だから・・・」 と言い訳したが、事件発生時に寄稿していた朝日ジャーナルは関係を一切否定していた

１０年以上前から存在しない「朝日ジャーナル」がどうやって発言できるのでしょう。あなたの「脳内事実」ですか？
ゲーラゲラ。

話を聞いてて、ジャーナリストと自称ジャーナリストの違いがわかったよ。

テロ朝はこうやって合法的サヨに資金援助するのでつね。

今井君もやる気満々でしたね。

あなたの意見にまったく同感です。残念というより腹が立ちます。
いまさら、前の２人（安田氏、渡辺氏）も含めて郡山、高遠、今井の３氏に自己責任などという言葉を理解していただきたいとは思いませんが、少なくともあの映像が日本で放映されたとき、心から彼らの無事を祈った人々がいたこと（彼らの支援団体ではない）および危険を顧みず、救出に力を尽くした人々がいたことに関しては真摯に受け止めてほしいと思います。
この事件を政治的に利用しようとした、取巻きのＮＰＯやマスコミの思惑にも嫌悪感を禁じえません。
私見ですが、真にイラクの平和、復興願っているのなら、会見を通して是非、アメリカ軍とイラク武装勢力双方に即時戦闘停止を呼びかけてほしかった。
アルジャジーラも取材に来ていたのでしょうから。

同類だよ。同類
しかも専業主婦は
柏村以下

>>152500
よかったね
脳タリン

http://www.creative.co.jp/top/main1680.html
今井氏の発言
「自己責任というよりは、自分にとって責任が今度生じたのは、今回の体験を日本の人々に伝える、つまり、イラク戦争の現実とか、そういうものを伝えることだと考えています。
　 で、これからなんですけど、ぼくのやっていることは劣化ウラン弾ということで、それを今回調べるためにイラクに行ったわけですから、劣化ウラン弾の被爆の問題とか、戦争の悲惨さの問題を伝えていきたいと思います」

郡山氏の発言
「彼らは子どもや家族が米軍によって殺されていて、それが彼らをレジスタンス運動に駆り立てている。こういう方法をもってしか、世界に訴える方法がないのだと思う」

戦争が醜く悲惨であるのは誰もが知るところ。争いに巻き込まれて血にまみれ、家族や友人を失うことの
悲しみだって大半の日本人は理解しているはずです。劣化ウラン弾の恐怖・・・日本はそれ以上の原爆の
恐怖を経験しています。
フセイン政権を崩壊させたことが良かったのか悪かったのかよりも、イラク戦争が良かったのか悪かったのかと
いうよりも、イラクそのものが民族問題、宗教問題で何百年とお互いに争いを起こしていました。近隣諸国との
争いも然りです。彼等三人の行為を否定はしません。でも彼等に何が出来るのか疑問です。

アメリカやイギリス、そして自衛隊が撤退したところで何が変るでしょうか？もしイラク戦争が起らなかったとして
イラクや近隣諸国の人たちが平和で安心して暮せる社会が存在したでしょうか？
イラクや近隣諸国の歴史にも残る様々な争いを目の前に見えている問題だけを口にして何が変るのでしょうか？
戦争反対！戦争反対と口にはしても（無論、私も戦争になって欲しいとは思いませんが）その争いの結果、現在の
世界が成り立っているわけです。私は昨日の会見の記事を見て彼等は本当に幸せな人たちなんだと思いました。
彼等が世界を変えられる。彼等が世界を平和に出来ると勘違いしている。まさに傲慢で自己満足な発言だと。
そのような大志を抱くのであれば、現在の日本の状況にもっと目を向けて欲しい。戦争はこの日本でも毎日のように
起っている。この日本も着々と平和という言葉の意味からほど遠い存在になろうとしているのです。

戦争のない世界など存在しません。理想郷などないのです。人に欲望がある限り戦争は繰り返されるのです。
何もしない私に比べれば素晴らしい三人組です。立派です。ただ世界を変えられる、変えようとする姿は
余りに傲慢で意図するところが私利私欲にまみれているように映る。彼等は神様にでもなるのでしょうか？

ゴメン、バカの相手はしない主義なんで。

＞イラクへ行くのは自己責任で、というのは、レイプをされないようにするには自己責任でミニスカートははかないように、というのと同じくらいナンセンスだと思う。

ミニスカートは例えがおかしい。
じゃなくて、台風の日にゴミ拾いのボランティアで軽装で富士山に登り遭難した人は
全く悪くないのだろうか？
ゴミ拾いは立派な事。
でも、台風の日に軽装で富士山に登るのは
無謀な行為ですよね。誰が見ても。
この場合、山岳救助隊はヘリコプターのチャーター代は本人に請求が行きますよ。

今日の彼らの会見を見てると、台風なのに登山して遭難したした事よりも、
山登りしてゴミ広いする意義の方が大事
みたいだった。

　 「家族の態度が悪かったから」って言う人が結構いるが、家族が悪いという理由で何で被害者本人たちが非難されるの？

　 外国メディアが言うように、やっぱり日本は封建社会か？

　 もっとよく考えてものを言ってほしい。
　 身内を３日後に焼き殺すと言われて必死で動かない家族はいないってこともね。

監禁しちやれ！







お笑いマンガ道場に

ちょっとテレビ見すぎかも・・・

GWだし、どっか遊びに行く計画でも
立てましょう。

ごめん、まともなレス書けなくて・・・

GWは晴れ、行楽日和のようです。

＞恐らくファルージャの惨状に世界の目を向けさせたいというのと、米軍の攻撃に
水をさす、といった効果を狙ったものだろう。いわゆる訓練されたテロリストではないように
思うのは私だけだろうか。


私もそう思っています。

やり方が一本通ってない、というか、シャープじゃない。
なんかモタモタしてますよね。
人質に演技させたり、、

イタリア人と日本人の事件は同じグループではないとは思いますが、
きっと同様な素人の村びと達で結成したグループかと。

＞テロリストではないとすれば、テロには屈しないという論理は意味があるのだろうか？

訓練されていなくても、充分私達には恐怖だったので、
テロリストと呼べるのでは？

犯人グループが素人ならなおさら要求に屈しない態度を見せなければ、
やり方も、要求も、もっとエスカレートする気がします。
かといって素人の方が何をしでかすかわからない、という恐さもありますが。

イタリア人はなぜ残酷な殺され方をしまったのでしょう？
そして、要求は「デモ」。。

イタリアの無言デモは重みがありましたね。
テロリストを抗議する無言テロなら私は賛成します。

ちょっとまってね、いま、テレビのリモコン、壊れてるんだ……。

この人、つっこまれ上手？

sachii169さんのおっしゃられることはわかります。結局は本当のところは現場を見た人間しかわからないところはあります。
政治家の意見は裏もあり政治的な意味合いも含まれる場合もあるとは思います。

ただ、“騙されてもよい場合”というのもあるのではないかなと思われます。
嫌な騙され方というのは腹立たしいですが、美談でだまされるのはそれほど不快ではない感じがいたします。
５人のことに関しては騙されたくはないですので、本当の処を教えていただきたいですね。

如何にこの国が更に醜くなったかよく解った事件であった。うざかったなあ自作自演厨。いまとなっては懐かしい○○君や○○君などここの掲示板で火を噴いていたＨＮは今いずこな方も。ＨＮ変えたのかしらん。

http://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_enquete/enquete_result.php?cat_id=asanama&th eme_id=8
↑結果がみれます

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
意見の 　 所から投票できます。

左の連中の組織票チェックもかねてｗ

日本のお荷物だべ
間違いない

同感です。
プンプンと臭いしておりました。
それも開口一番から…
怖かった、宗教でも創るつもりでしょうか

これまで、ここの掲示板でいろいろな意見が出ていました。

世の中の意見は、擁護派と支持派に分かれました。私たちはテレビ、新聞の内容をもとに意見がだされたわけです。報道するマスコミ側は一貫性がありませんから、どっちの意見が正しい世論なのかも判断できません。

全局のニュースを見ることは不可能です。とするなら、そのニュースのコメントが、見た人の意見の基本になるはずです。

難しいことは分かりませんが、民主主義国だからいろいろな意見があっても良いと思いますが、

間違っていることを教えてもらえるのが、言われる側と立場が前提の日本教育を受けている国民として、今回の意見が 　 マスコミのニュースでも割れてしまうのは納得できません。

それじゃあ、ここの掲示板だって、意見が分かれても当然のはずです。なのに、ここの管理者へ「この意見はひどいから削除しなさい」とか連絡するのは、途中から参加した人は、その流れが分からなくなり、ここへの書く意味がなくなります。

ですから、今日でここへはきませんが、
結局、ｙａｈｏｏの掲示板の価値もこんなものなのか、と思うと、
個人情報流出をしたソフトバンク（yahoo）さんも、その対象者の心の痛みを分かっていない企業なんだ、というのが、私の結論です。

yahoo BB を 　 明日で解約しようと思います。検索エンジンはyahooだけではありませんから・・・・。

私の意見に、レスポンスが入ることを願っています。

言論の自由があるね

なるほど、で、日本がイタリアの立場だったらデモしてもいいと思うか、デモしてはいけないと思うか、どっち？

オゥムライスに春巻丼、
じょうゆラーメンなんてのも、ね。

小林！！！
村田氏がまともなこと言ってるのに邪魔スンナ！！！

こんな奴が政治家か世！しんじられん

安田氏はジャーナリストと思われますが比較し郡山氏はジャーナリストとしてのスタンスが劣ると思われます。単なるフォトグラファー（いい写真を撮って有名になりたいだけのような）お母様が可愛そうです。お母様が謙虚だっただけに残念です。今井氏は論外です。（ただのマスターベーションをしているだけの様に見られます。）説得力のある説明ではありませんでした。
政府への謝罪もありませんでした。
次回は政府は助けなくてもいいかな？

意見が同じだったのは初めてだ・・・

今年卒業した10代をだますつもりで書いたわけじゃないんですが・・・。
あの投稿は、私の言葉で書いた最高の皮肉です・・・。
ごめんなさい・・・。
っていうか、文面で気付いて下さい・・・。
世の中渡っていくためにも・・・。

でも、

＞ 　 物事の成否は別として、彼の堂々とした態度にはある種のリーダーシップを感じました。

これは、間違いないと思いますよ。
だから政治家向きという事なんです・・。
要は票集めが上手そうだなぁ・・・と・・。

＞ 　 彼の行動が正しいのかどうかなんて、誰にも分からないんじゃないかと思います。
現に外国のマスコミは彼らを評価していますし。

建前というのは生きていく為に必要です。
でも、本音は・・・・。
行動が正しいかどうかというのを決めるのは、
日本では法的には裁判官しか居ません。
ただし、彼らを裁く法というのもありません。
だから、建前では正しいかどうか解りません。
でも、本音では・・・・。

同志社大助教授、発言Good!!
小林よしのり駄目だな。

YAHOOへの
腹いせに
初めてトピ作りました。

皆さん、なんか書いて下さい。
お願いしまッス。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=yahooa4n8ybaa&sid=1075193&mid=1&type=date&first=1

今なら、先着１名様、２番ゲットできますが。（サブッ）

あ、それとここも
http://www.dff.jp/