イラクで日本人拘束

　 いま、ちょっとロムって見てたけど、この時間、多少トピずれしてますね。
　 ところで今日の記者会見、高遠さんだけが欠席予定です。あなたのいう「特に強い非難を受けている」のも、高遠さんです。だから「非難が強いから欠席なんだ」とは言いませんよ。いろいろ考えられると思います。
　 少なくとも、この会見予定には弁護士の意向も反映されています。作戦、と言い換えてもいいかもしれません。
　 いままでの【３】から、【２＋１】に変わっていくのかもしれません。私は、そんなふうに見ています。

＞戦争に関わった全ての人に課すべきです。戦勝国は不問にされるのは不公平。

近年、学術研究においては、戦争責任（とりわけ開戦責任）は程度の差こそあ
れ、すべての参戦国とその指導者が分担すべきもの、という主張がなされはじめ
ているようです。

すごく上手なことは認めます

世の中には才能溢れる暇人が多いですね

でもこの出品者の 　 その他のオークション見ると

ちょっと危ない人かも…って思ふ

正直、日本の戦後教育特に歴史はひどすぎると思いましたが、この掲示板に現れる意見が意外と的を得ていて安心しました。
「原爆投下は天皇が命令した」とか「東京大空襲は自然現象だった」とか言い出す人がいるのではないかと内心恐れていました。

>パウエルのインタビューの原文を読むと例の５人のことを「誇りに思うべき」なんて言っていないよ。ここで訳してもあげてもいいんだけど、それじゃ意味がないんでやめておきます。とにかく真実は自分の目で確かめるべし！
TBSの報道で言えることはカネヒラ記者が事実を歪曲したことは確かなのです。

パウエルのここの発言ですよね？誇りに思うべきっていってませんか？もちろん自衛隊の方々の事も誇りに思うべきといっていますが。

”And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault." No, we still have an obligation to do everything we can to recover them safely and we have an obligation to be deeply concerned about them. They are our friends. They are our neighbors. They are our fellow citizens. ”

●原文はこちら
http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm

「自己責任」が一人歩きしているのは、メディアだけですよ？
メディアこそ「自己責任」だけに終始して、
真っ当な疑問や批判をかわそうとしているようにしか見えませんが。
今までならばそれで丸め込まれていたかもしれませんが、
掲示板があるおかげで色々なものが見えてきたんじゃありませんか？

確かに読むに耐えない言葉も多々あり感心しませんが、
それはどこにでもある「落書き」レベルです。ネットに限らずどこにでもあるもの。
無視すればいいだけです。

poncho_osamushiさんは掲示板をよく読まれたことがありますか？
ヒステリー状態だというなら、ここに書き込まれている擁護派のほうだと思いますけど。
極々一部を除いては、他人の意見を聞く気もなく、
名指しで質問されても返事もなく同じような内容をただただ書き逃げるだけ。

まさに

＞自分と違うものに対して勝手に生理的
＞嫌悪感を感じて、廃絶したいと思う

人たちですね。
そしてその人たちはよく「掲示板の統制と制御」を口にしてますよね。

04/21(火）投稿ランキング優勝者の作品リストです（一部分）

[103233] 2004/04/20 00:22 kumokirinizaemonn
[103254] 2004/04/20 00:25
[103356] 2004/04/20 00:40
[103446] 2004/04/20 00:55
[103757] 2004/04/20 01:54
[104112] 2004/04/20 03:53
[105106] 2004/04/20 10:38
[105138] 2004/04/20 10:46
[105163] 2004/04/20 10:53
[105269] 2004/04/20 11:14
[105276] 2004/04/20 11:16
[105367] 2004/04/20 11:37
[105387] 2004/04/20 11:39
[105426] 2004/04/20 11:45
[105433] 2004/04/20 11:47
[105465] 2004/04/20 11:54
[105501] 2004/04/20 11:59
[105564] 2004/04/20 12:17
[105645] 2004/04/20 12:35
[105656] 2004/04/20 12:37
[105688] 2004/04/20 12:45
[105702] 2004/04/20 12:49
[105821] 2004/04/20 13:18
[105853] 2004/04/20 13:25
[105890] 2004/04/20 13:32
[107438] 2004/04/20 18:54
[107579] 2004/04/20 19:19
[107616] 2004/04/20 19:25
[107638] 2004/04/20 19:28
[107680] 2004/04/20 19:36
[107795] 2004/04/20 19:58
[107818] 2004/04/20 20:02
[107835] 2004/04/20 20:06
[107997] 2004/04/20 20:36
[108917] 2004/04/20 22:49
[109475] 2004/04/20 23:46
[109535] 2004/04/20 23:52
[109594] 2004/04/20 23:57
[109731] 2004/04/21 00:11 kumokirinizaemonn
[109831] 2004/04/21 00:21
[110101] 2004/04/21 00:44
[110260] 2004/04/21 01:07
[110285] 2004/04/21 01:10
[110298] 2004/04/21 01:12
[110321] 2004/04/21 01:16
[110331] 2004/04/21 01:17
[110346] 2004/04/21 01:18
[110452] 2004/04/21 01:32
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[111940] 2004/04/21 09:42
[111998] 2004/04/21 09:52
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[112094] 2004/04/21 10:10
[112163] 2004/04/21 10:25
[112194] 2004/04/21 10:29
[112235] 2004/04/21 10:35
[112283] 2004/04/21 10:43
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[112998] 2004/04/21 12:30
[113042] 2004/04/21 12:37
[113081] 2004/04/21 12:41
[113128] 2004/04/21 12:47
[113185] 2004/04/21 12:55
[113464] 2004/04/21 13:36
[113477] 2004/04/21 13:38
[113490] 2004/04/21 13:40
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[113537] 2004/04/21 13:50
[113569] 2004/04/21 13:54
[113767] 2004/04/21 14:27
[113802] 2004/04/21 14:33
[113818] 2004/04/21 14:36
[113889] 2004/04/21 14:46
[113980] 2004/04/21 14:59
[114965] 2004/04/21 17:49
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[118997] 2004/04/22 09:54
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[119403] 2004/04/22 11:28
[119450] 2004/04/22 11:39
[119467] 2004/04/22 11:43
[119975] 2004/04/22 13:51
[120001] 2004/04/22 13:55
[120058] 2004/04/22 14:08
[121200] 2004/04/22 18:34
[121462] 2004/04/22 19:25
[121519] 2004/04/22 19:40
[121570] 2004/04/22 19:49
[121648] 2004/04/22 20:02
[121669] 2004/04/22 20:05
[121692] 2004/04/22 20:09
[121730] 2004/04/22 20:15
[122068] 2004/04/22 21:18
[122090] 2004/04/22 21:22
[122117] 2004/04/22 21:28
[122150] 2004/04/22 21:34
[122171] 2004/04/22 21:37
[122208] 2004/04/22 21:43
[122221] 2004/04/22 21:46
[122240] 2004/04/22 21:48
[122471] 2004/04/22 22:24

少年の口に 　 ぶちっとキスするってのも 　 異常で 　 気持ち悪かったけど。。。（チャイルド 　 アビュース）



3枚目の写真 　　 ？？ 　 子供じゃないものネ。 　 少年といったって立派な 　 オトコ達じゃないか 　 イラクのような国では13−１５歳で立派な 　 元服だからね。

美談＝こどもの支援。。。ではなかったんだー



それにつけたしだけど 　 コメントのビデオで 　 やはり外国記者の疑問 　 18歳未成年を 　 戦闘地域に出した 　 親の異常さを理解できないようだった。。

今井父の 　 大人に交わっていたから大人だとおもっっています。。って 　 親の責任回避。 　 早く大人にさせる罪ってものがあるからね。
そういうことなら 　 売春しているような 　 未成年の親が 　 彼女はもうずっと前から大人の世界にいて 　 大人と交わっているから大人だというと全く同じ。
　

紳士的な国だとは全然思わないけど、乃木将軍と太平洋戦争当時の軍部首脳では格が違うとわたしは確信をもって思いますから、日露戦争のときのようにはならないと思う。これは他の国の場合も同様ですよ。

　 まだまだ日本は捨てたものではありませぬと、お伝えくださいませ。

デモ活動なんてのは日本人になじまねえんだよ。

警察よ、しっかりしろ。

＞米軍捕虜にゴボウを食べさせたのを、
日本の野菜だってこと知らないで、
＞「木の根を与えるなど、人間として扱わなかった」って言われて
＞死刑になっちゃった人がいるって聞いたけど本当かな。

BC級戦犯の裁判でそういうことがあった、とか言われています。ただ、BC級裁判の不当さを訴えるために、作られた話ではないか、という説もあります。いずれにせよ、事実として似たようなことはあったと思います。

＞戦争に勝ったのをいいことに、敗戦国の戦争責任者を勝手な裁判で処刑しちゃ
＞うんだから。

アタシも同じように考えていました。が、連合国が裁いてくれたからこそ、そ
れまで大本営発表を盲信していた日本国民が、昭和期の真相を知ることができた
のではないか、と思う時もあります。

もし、日本人が「日本人戦犯」を裁く裁判だったとしたら、「一億総ザンゲ」的
風潮でウヤムヤになっていた可能性は否定できないのではないでしょうか。

知りませんでした。
そういえば高遠さんたちは（ジャーナリストも一緒に）危険な場所に一番最初（？）に自ら突っ込んでいき、イラク人につかまり、その後に政府の役人が救出に向かったんでしたね。

ほんとだ！あなたの言っている通りですね（＾O＾）/

人類愛もボランティァも一円にもならないのは、当たり前です。

確かにブッシュは石油の利権のための戦争でした。
アメリカは、フセインを支持してましたからね。クルド人を毒ガスで虐殺したときもね。

あんたの言う馬鹿どもは、あとから金のことをごちゃごちゃ言うんなら、見殺しにしてくれって言うでしょうな。助けてくれなんて誰が頼んだ？

なんちゃってボランティアだと？死を覚悟して行ったのに？

カンボジアに行ったことあるか？
何回も死にそうになったぞ。
カンボジア人じゃなく、フランス人のせいで！

おまえは、本物の戦地を知らない。

まさに平和ぼけだな。

＞勝ってれば戦犯にはならない。日本も勝てばルーズベルトを戦犯にして処刑した可能性大。

戦犯は、アメリカが生んだ制度だと思います。それまでの戦争では聞いた事がない。

日露戦争では、乃木将軍が敵将のステッセル将軍を紳士的にもてなしたとして世界中の賞賛を浴びています。

一番に入ったから一番偉くもなく、凄くもないと思いますよ。
屁理屈は止めてください。

すごく上手ですよ。。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47171671?

世論としての自己責任論は被害者家族の不遜な態度に反発する形で沸きあがったものだと理解している。

彼らは、事の原因は政府にあると声高に主張し、政府の対応に始まり救出方法にいたるまでことごとく批判を繰り返したうえ、挙句に一部の政治団体と結束して自衛隊撤退運動まで展開してしまった。その一方で、犯人に対しての憤りというものがなにか希薄に感じられ、救出に奔走しているというより政府批判と政治運動に奔走しているような印象すら与えた。

攻撃的な発言ばかりが目立つ家族たちに違和感を覚えた多くの国民は、「この人たちの息子、娘だって政府の退避勧告を無視してるんだし、そういう部分での責任はないのか？」という気持ちになった。それが「自己責任」という世論を形成していったのだ。そして、救出された後くらい、形だけでも政府に対する謝辞の一言でも言っておけばよかったものを、そこでも同志とか仲間にしか礼を言わなかった態度を見せられるにいたり、爆発してしまった。

簡単に言えば、「お前のせいだ！」とあまり強く言い過ぎたから、「お前にだって責任はあるだろうが・・。」と言われてしまったのだ。更には、攻撃的、不遜、無礼という印象を与えたことで、多くの国民は感情的にブチ切れ、いよいよ「自己責任！」と囃し立てた。それだけのことなのだ。

つまり、今回の「自己責任論」はその極めて特異な発生過程を無視して論じられるものではないのである。
「本質的な自己責任論」ではなく、家族に対する反発から生まれた「後付の感情的自己責任論」なのだ。

当然、このような世論形成が良いのか悪いのかと言えば、良いわけはないのだが、今回の結末だけを見て外国メディアなどが日本国民の国際意識とかを論じるというの少し本質と違うような気がする。

どんなに立派な行いをしようとも、礼儀を知らないとこの国では共感が得られないという典型だろう。

いずれにしても、人質に対する批判的な世論に対してまともな反論をしても、しばらくは効果はないと思う。

皆の本心は「家族にお灸をすえる。」だから・・・。

raru_babu

raru_babu2

and

raru_babu_xp.


except

raru_babu_x_x

and

raru_babu3.

　　 Ｙ 　　　 Ｙ


　　　　 Ｕ


　　　 Ｏ

年金知らん！

まさしくその通り
OK牧場

>日本国民が人質の命を心配しているまさにその時に、家族は自分達の日頃から持っている思想を
>主張することばかり考えていました。そう見えました。

>私にも本当にそのように見えました。
>いわゆる自作自演への疑惑は
>「今井の書き込み」でもなく「犯人がスニーカー」でもなく
>その時の多くの人が感じた違和感から始まったと思います。


私が自作自演を疑った経緯はまさに貴方のご指摘の通りです。そのことについて以前に投稿
しました。下記のＵＲＬです。
貴方のレス先のharuurarako2000さんの 144361 の投稿から始まる議論は重要ですね。投稿の
数が多いので見落としていました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=128654&thr=128654&cur=128654

Ｔ 　　 Ｔ


　 ＩＩ

　　 Ｏ


許してちょう！

　 自衛隊がそんな大きな事をすると本気で世界から期待されてると思ってるんですか？結果として出来ればいいですけど。

　 日本の自衛隊が何も出来なくてもそこにいるだけでアメリカの占領統治を間接的に肯定するってイメージを与えればいいんですよ。

　 アメリカと日本の政治的な妥協点を探ってみてください。

スゲ〜ッ

これ見ると

05:30 〜 09:00

　　　　 と

11:00 〜 15:30

　　　　 に
　
仮眠しただろうことが

大変よくわかりますデツね

Ｄ 　 Ｄ

　 ＡＡ


Ｒ



大麻ちょう！

義務教育の歴史教科書はとにかく外圧によりぼかされているので。
というよりあんな薄っぺらな教科書は数時間で読み終わるだけの代物。

まともな反論もなく、
マクロ的思考力欠落で切り捨てですか？？
勝手に収穫されちゃったよ・・・


鼻からコーヒーを吹き出してしまいました。
どうしてくれるんですか！（笑）

Ｏ 　　 Ｏ


　 ‘‘

Ｏ


あめちゃんちょうだい！

そろそろイラクでの戦闘も落ち着く方向に行くかも？
結果よければ総て良しですよ。
これからのイラク国民の生活が良くなる事を希望します。

私は小泉政権を支持しないし、自衛隊のイラク派遣にも賛成ではない。
しかし、その政策を変えさせるためには、合法的で民主的な方法を使う以外には考えてはならない事を、
当然の事として知っている。
今でも小泉政権の支持率は高く、自衛隊のイラク派遣に賛成の国民も多いのだ。
その考えを変えさせるための言論やデモ活動は自由だが、
テロの脅しに乗じて、賛否は別にして国が決定した最重要政策を暴力的に変えさせようという行為は、
民主主義の否定であり、日本国民に対する挑戦である。
目的の為には手段を選ばないテロ行為にも等しいと感じている。

終わりのつもりだったが、もう一つだけ。

＞パウエルの『自衛隊を誇りに思うべきだ』との発言を一緒に伝えれば『３馬鹿はパウエル発言』に反していることになる。

だからぁ、そんなこと伝えなくたって、最初から反してますよ。
彼らは米軍の侵攻を批判してたんだから。

＞３馬鹿の意志とパウエル発言と矛盾が出る。
TBSがパウエル発言を３馬鹿擁護に使うためにはパウエル発言から『自衛隊を誇りに思うべきだ』を削除する必要があった。

マジ？もうホントに大バカだね。
私の発言に批判的な人でもきっと貴方には苦笑いしてると思いますよ。

必要悪である。
南京の時もそうだったが、
ゲリラ、住民の区別はつけにくく、
住民が果たして無辜かどうかなんて、怪しいもんだ。
子供が背中に銃を持ってるかもしれない。

軍隊の使命は戦争に勝つことだ。
躊躇してはしけない。
勝つためには、必要なら、女、子供でも容赦なく殺すべきである。

ひるむな米軍、住民に銃を向けよ。

解りやすく言えば、今の日本人の若者にとって宗教とは
熱狂的に信奉されるロックミュージシャンでしょう。
ファン以外には理解できませんが、ファンにとって見れば
涙を流すような一大事なわけです。

生きるために必要な支えってわけです。

諸悪の根源と言ってしまうのは、
あなたがモノを知らないからです。

doiuwakekaさん、どうも。
私あんまりテレビを見ないのでよくわからないんですけど、
後から解放された２人ってそんなに大物なんですか？

郡山さんのご家族については、この板でも早い時期から評判が良かったですね。
私がたまたま見ることの出来た映像でも、
ひたすら頭を下げて謝りまくっていましたし。
やっぱり九州の女は違うなあ、って感じましたよ。

＞天皇のために死んだと言われるけど

天皇陛下のためと言われますが多くの兵隊は祖国のため、家族のため、愛する人のため、死んでいったのです。

日の丸は日本の国旗
君が代は日本の国歌
日本ほど、国旗、国歌を大切にしない国民が多いのが嘆かわしい

これもみな日教組のせいだと思われますが
いかがな物でしょう？

…レス、有難うございます（汗）
やや、変に元気なものでうちの父；

＞正解は「決して止まらず、むしろスピードをあげて走り去る」だって。

その昔、私が高校生でバイクに乗ってたころ、道端で手を振っている人がいたのだが、無視して帰ったら、そいつらが家までやってきた。警官だった。警官と私の親はひとしきり喧嘩した後、警官は帰っていった。私は親を尊敬した。

ごめん、つまんない話で。

勝てば官軍。負ければ賊軍。勝ってれば戦犯にはならない。日本も勝てばルーズベルトを戦犯にして処刑した可能性大。だから戦争はくだらない。

じゃあ、そうしよう