イラクで日本人拘束

是非「歴史の終わり」という本を読んでください。
全ての国の民主主義の発祥について
通じてはいないので、勉強不足です…

＞あと、日本の民主主義は、いつから始まったとお考えでしょうか？
＞だれかからもらったようなものじゃないし、少なくともアメリカじゃないと思うのですが？

日本においては戦前にも議会民主制が存在しました。しかし、参政権の制限などから本来的な「民主主義」とはいえないものだったようです。
やはり日本の「民主主義」の発祥はＧＨＱの統治以降の事と考えるべきではないでしょうか。アメリカによる占領政策の中で最も重要だったのが「民主化」であったのは間違いないでしょう。現在でもアメリカが起こしている紛争の大義名分がそれを元にしていることは明らかです。
日本での占領政策の「極端」な成功がアメリカをして勘違いさせてしまったのではないか、とさえ考えています。

ごめんなさい、おっしゃっていることが良くわからないのですが、

天皇は国民の象徴なのですから、お気持ちを発露していただくのはすばらしいことだと思いますけど、アメリカに直接お願いしようとなさったとするならば、政治的介入ともとれるので国会議員が文句を言っても不思議ではないとおもうのですが。

どの部分が問題なのでしょうか？

シンパシーを感じる人は多いかもしれません、
感情論のみでシンパシーを感じるかもしれません、
賛同する人が多いから自分もシンパシーを感じると思い込む人もいるかもしれません、
批判する人はすぐに「これだから政治家は」って言い出すかもしれません、
すぐに忘れ去られていくかもしれません。

瀬戸際に近付いたって何によってそう感じるんでしょうか？

今回の妙な人質事件、マスコミの騒乱、
そういうのがその反動を呼び起こしている。

公安の動きはテロ対策だろう。
そもそもテロを道具にして政治的注目を浴びるという左派的な政治手法は人類にとって何のプラスがあるのか？

体制に打撃を与えるという面ではある種の戦争を仕掛けていると言えるし、
その上、相場売りで儲けられるという点では商売とも言えるが。

戦場以外でテロを行うことは決して正義だの抵抗運動には見えない。

そうなのですか。
それでは国会審議などで追求するしかないのですね。
まず議席が必要なのですか？
他に方法はないのでしょうか。

政治的なメッセージのために
人の命を盾にするのは道理的納得できませんので。

なんで近づくかって？

自衛隊の家族は心配で夜も寝られない。だからそこにゆさぶりをかけようって魂胆だ。

家族が「政府の救出はお断りします」と宣言しておれば、
どんな言動や運動をしても自由だし、
自衛隊撤退デモをして僅かな身代金を払えば
すぐ解放されて、政府や国民に迷惑を掛けず
バッシングや経費請求や事情聴取もされなかったはず。

国内の事件でも迷宮入りが多いのだから、
国外の事件で政府に頼るなんて自滅行為。

自衛隊派遣が違憲かどうか、あるいは、それの法的根拠となっている、テロ特措法、イラク特措法が違憲かどうかという問題は、高度に政治的な判断を必要とする統治行為なので、裁判所は判断をしない、というのが一般的です。

＞＞その反論を受けたくなければ、書き込みをしない方がよい。

＞私の投稿に限って申し上げますと、

書き込みする、しないは私の自由意志に委ねられていて、

する方がよい、しない方がよいという判断も私の自由意志に委ねられています。

これは、貴殿の投稿に関しても同じだと思いますが。


従って言える事は、その反論を受けたいかどうかは全く無関係に、

私の投稿をする、しない、

もしくはする方がいい、しない方がいいという判断は、

第三者ではなく、

私の自由意志に委ねられているということで結論付けしていいでしょうか？

日本人はあまり気がつきませんが、日本は今でもイギリスのような王政の国家です。与党議員の多くは、国民に主権があるのではなく、天皇を国家元首と考えています。そのくせ、天皇陛下が、アメリカの副大統領の３人の人質の救出をお願いすると、
彼ら国会議員は、国民によって選ばれた国会議員が国家の意思を決定するので、天皇陛下の口出しを非難するのである。

＞実際、この掲示板でも柏村発言を「賛美」するもの「批判」するものが多数おいでになります。大げさかもしれませんがその「割合」如何によっては、国の方向が変わりかねないとは思いませんか？


変わるなら変わるでそれは民主主義的プロセスに準拠しているし、十分な正当性を保持した方向性になるやん。
どっちみち、どんな方向性でも憲法の範囲内でしかできへんから問題ない。
憲法の枠を越える法案はつくれんしね。

少し前の投稿にあった柏村議員の一連の発言は、私とほぼ同意見。
反日的分子に関しては、あの場の発言では自衛隊派遣に反対したことのみにしか言及していないけど、
まあ、あの３人に関してもろもろのことを全部含めて出た言葉やと思う。
私も柏村議員と同じ感想。


もうねむいから、おやすみ。

> 俺の言いたいことはあなたみたいなアタマのいい方なら分かると思うから、それについて言いたいことが更にあるなら、どうぞ投稿してください。

あと、頭悪いんで分かりません。
「それ」ってなんですか？

tabibitoさんのコメントは重いですね。
私は貴方同様、シンパシーは大きいと見ています。
そして、その世論動向を見て、同議員と同様な発言を始める者が現れるだろうと推測
しています。

瀬戸際に近付いたかな、と危惧してます。

自衛隊派遣が違憲であるとか血税の返還要求でしたら
国内の司法手続きによって順当に審理を重ねて行く事の方が
一般の人々にも深く理解して
いただけるのではないでしょうか。
この裁判が実際に行われているのかどうか
ニュースなどでは聞いた事がありませんが。

わざわざ自衛隊施設に近づくなんて。
自衛隊だってテロ警戒してるだろうに。

おやすみなさい（できれば永遠に）

どうでもいいけどさ、似た名前名乗るのに、発言が正反対なのは無粋だね。おやすみ。

タチション、ビラ配り・・

ippanshimin ビビり過ぎｗ

そっか。この事件をだれが解明するのかわからなかったが、公安か。ありがたいね公安は。じゃさっきのすりの話はごめんなさいだ。

http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200403040228.html

↑朝日ですが、それっぽいのがありましたよ。

貴方のご意見も建設的且つ真摯であり嬉しく思います。


民主主義においては、その概念を「真」として固定するよりも、
英国流民主主義、フランス流民主主義、日本流民主主義、というように、
時流や環境、国民性によってその概念が変化していく方がごく自然なことだと思います。


さて、
柏村氏の発言に関してですが、彼の論理展開において説明不足であることは否めません。

・・・ですが、
自衛隊を戦地（と解釈するのが一般的だと思う）に派遣していること。
アルカイダ外イラクテロ組織が日本に反感を抱いていること。
北朝鮮の対日武力行使においてアメリカの援助が日本に必要なこと。

などを鑑みたとき、
外交を誤ると一瞬即発にして日本が有事に巻き込まれる可能性があるわけです。

そうした状況下、
日本の外交方針にそぐわない、国策に非協調的な国民が存在し影響力を行使した場合、外患や内通により国家転覆の危機的状況も予想されます。

私見としては、

＞一国民である人質家族が「撤退要求」を言うのも（傲慢と感じても）言論の自由で保障されていることなのです。

言論の自由や身内に対する感情を以って人質家続が主張するのは多少理解できますが、
有事を想定せねばならない状況の中、マスメディアを通じ外交国策を非難する行為は、
国民としての義務、協調性から逸脱していると思えます。

当初の人質家族の発言は、人質解放よりもなぜか自衛隊撤退に重きを置くものでした。
世論はそのことに対し、おかしいと反発したのだと思います。


三名に関しては、自己責任云々が取りざたされています。
自己完結できる責任と、社会的責任の違いをメディアや政府はよく説明できていないのではないかと思います。

小泉首相が寒い中、裸で寝て風邪をこじらせ入院した時、その苦痛においては自己責任ですが、国民その他に対する社会的責任
は当然問われる。

家族の長たる父親が、酒を飲んだら肝硬変になると医師に指導されているにも関わらず酒を飲みつづけ入院すれば、
入院し死ぬか生きるかは自己責任ですが、子どもや職場に対する社会的責任は当然問われる。

三名と家族の社会的責任は問われて当然だと私は思います。

ちょっと公安の話出されたぐらいでトーンダウンするの？

結局何の意見ももっていないのと一緒だと思いますが？

何を書いても自由だけどな、その責任は取れよ。

いや、検索してもらう必要はないっす。

単純にあなたは問題提起はするが
ご自分の意見は書かないんでね。
ご自分が投稿されたものを読めばそのままあなたへの質問になります。

＞そう言えばこないだ自衛隊のイラク派遣に反対するグループがビラを配ってたら住居不法侵入で公安に逮捕されたってさ。参加していたグループ全員が家宅捜索されてたよ。パソコンも電子手帳も全部押収されたってさ。



これは本当だとすると、国内での共犯者の割り出しに公安が本格的に動いてるってことやね〜
狂言テロの捜査をキッチリやってるんや。
人質事件で、なぜか市民団体の連中は政府よりも早く情報を仕入れていたからね。
彼らは「独自の情報ルートから知ったのです」なんてＴＶで言ってたし。
知ってるなら情報提供して政府に協力しろよ！って普通は突っ込むのに、
マスコミのレポーターはなにもいわへんし〜

吉報待ちやネ！
今日は気持ちよく寝れそう。

早く逮捕されろ〜〜〜〜〜〜〜！！！

スッキリした（笑

おやすみ

難しいですね。
今、イラクから零細国家(失礼)の軍隊は撤退の動きを見せています。
大きいところでは、政権交替後のスペイン。
アメリカは国家の威信に掛けても自発的撤退は無いでしょう。(ましてや次期大統領選が有る訳で)
日本もそれに引きずられて駐留せざるを得ない。
国連主導で動こうにも国連自体には何の強制力も持っていない。
他国の撤退を横目に、このままズルズルと先の見えない駐留を続ける可能性は大きいと考えます。
そのリスクは、国際貢献(or国益?)とのメリットとのバランスを見ても、大きくなる一方でしょう。

tabibito taro様
横から失礼します。

民主主義は勝取るもので戦争が必要というようなかかれ方をされているようにお見受けします。

英国やスウェーデンは今でも王政をひいていますし、その手の革命があったという話も聴きません。

彼らは民主主義ではないのでしょうか？

あと、日本の民主主義は、いつから始まったとお考えでしょうか？
だれかからもらったようなものじゃないし、少なくともアメリカじゃないと思うのですが？

お考えを伺えれば幸いです。

って赤狩りとかの公安でしょ。
他に何をしてるんだか。電車の中のすりでも見つけてるんかね。

私も最初ニュースで知った時は、自分の家族に例えて考え、心配もしました。しかし、家族の言動を見ていると、少しずつ、何かが違う。。と感じ始めました。実際、解放されて、彼らのことが、色々と取りざたされている中、だんだんと疑問点が浮かび上がってきました。貴方と同じ疑問点です。

まっとうに生きていれば大丈夫なんですねｗ

あまり自信が無いですが、これからはまっとうに生きようｗｗ

　 読めって言うのなら、検索して読ませて頂きます。

　 でも、どうせアレなんではないですか？

　 俺の言いたいことはあなたみたいなアタマのいい方なら分かると思うから、それについて言いたいことが更にあるなら、どうぞ投稿してください。

決め付けっていうか、思い込みっていうか・・・。

＞彼が再選を果たすかどうか。きちんと自浄作用が働けば、まずああいう人は当選しないと思うんですが、今の世＞論の流れだとどうなるか微妙。。。

私は人質と家族へのバッシングの大きさを考えると、議員の発言にシンパシーを感じる人が意外に多いのではないかと懸念しています。

レスをどうもありがとう。
それではその

＞ たとえば今回の家族や人質にしろ、小泉や福田あたりから、
なんかしゃべったら、２０億請求するからな、とか脅迫されてるかもしれないよ。

と天安門で亡くなった学生のご両親と、
支援者が逮捕されたのを比べると、

どちらが言論の自由がない国のかな？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
個人的に、

他の宗教がらみ・企業がらみ事件で
一般人が調査したり告発したらその後
家族が亡くなったり
安全に住めなくなる状況を考えると、

＞日本には言論の自由がない

というか言論の自由を許さない人達が
確かにいるよね。残念だけど。

でそれを国で行っていたのが、
ヨーロッパの崩壊した旧共産圏の国々で。

カフカかなんかの映画で見たときは
とってもこわかったなあ。

まっとうな市民にとっては、必要な存在
共産主義者にとっては、脅威

＞もう派遣してしまったのですが、どの時期に撤退させるのかね?

玉砕するまで撤退しないのが日本の軍隊の常。

オウムのテロ起こらなかったのは
ありがたい！

他には何かありませんでしょうか。

＞どの時期に撤退させるのかね?
私にはわかりかねますが 　 アメリカよりオランダより遅くまで
駐留するのは技術的には無理だと思われますが。

だから、そういう全体主義にならないように、ここで文句書いてるのよ。

これが私に反論してくる者の正体。
言論の自由も、思想信条の自由も無くそう、という民主主義の敵。
結局、こうやって脅かしてくる、サイテーだよ。
これが派兵賛成の正体であって、結局、全体主義万歳の人。

みんな、よくわかったでしょ。

撤退要求の真の理由ね。
＞本当の理由を今回の人質事件とは別にお聞きしてみたいのです。

きっと聞けると思う。今井君から。いやだって程。