イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
退避勧告を自衛隊に適用せよ!
投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/27 04:43 投稿番号: [139280 / 280993]
自衛隊の人道援助は、たしかに崇高な使命かもしれないが、いまのイラクは、あまりにも危険なので、もし自衛隊員が拉致監禁されても、日本政府に助け出すだけの能力がありません。
自衛隊員は、与党議員の意思で、イラクに派遣されたので、与党議員の責任でイラクが安全になるまで、日本に帰国させてください。
またもし万が一自衛隊員が殺され、またはイラク人を殺して自衛隊員が殺人者となったときは、
与党議員の責任なので、議員辞職をお願いします。
これは メッセージ 139256 (phom1421 さん)への返信です.
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>>残念です
投稿者: tabibito_taro 投稿日時: 2004/04/27 04:42 投稿番号: [139279 / 280993]
>国会での国会議員の発言には法的実効性はなく、
>思想の自由を束縛する決議が採択されて初めて法的実効性をもって個人の思想の自由を奪いうる。
もちろん法的にはそうですね。
しかし、この発言はニュースで全国に流されました。
これを何の影響もないと断じることは、できないと思いますが。
実際、この掲示板でも柏村発言を「賛美」するもの「批判」するものが多数おいでになります。大げさかもしれませんがその「割合」如何によっては、国の方向が変わりかねないとは思いませんか?
これは メッセージ 139199 (silly_game_in_iraq さん)への返信です.
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今井君は会見で何を話す?
投稿者: bushmanjyunchan 投稿日時: 2004/04/27 04:42 投稿番号: [139278 / 280993]
今井君は30日に会見したいとか言ってるらしいけど
すでに「話せることと、そうでないことは整理した」とか言ってるらしいんで、「話せること」だけ話すのでしょう。で何を喋るのか、興味ありますね
大勢の国民がそれこそ本当に心配していたのにも関わらず、18歳そこそこで世の中わかったような顔して帰ってきたこの青年の、ふてぶてしいツラ構えを会見に参加される記者の皆さん方は質問攻めにしてコテンパンにやっつけて欲しいと思います。
まず聞いて欲しいのは、「解放されたら、普通は安堵感で顔の表情が和らぐのに、なんで逆に飯もノドを通らぬほどそこまで緊張してしまうのか」聞いて欲しい。そりゃ「自己責任論」で叩かれて嫌な思いしてるのは知ってるけど、君等の後に解放された安田さんや渡辺さんのお2人はそこまでひどくないです。この3人だけは何か他に特別なやましい事情でもあったのでしょうか。「日本の世間に対して後ろめたい気持ちとか、負い目を感じるものが自己責任以外のところで何かあるのかどうか」究極的にはこのあたりを探って欲しいと思います。
要するに自作自演説とかイラクの地域住民との共謀説とかいろんな説がまことしやかに流れていましたが、ここに繋がる真偽を確認してほしいですね。私個人的には。
人道支援の活動家が人道上最も卑劣な誘拐を画策して、世論を操作しようとしていたのが本当のことだったら承知しないから!
そのためにも、これまでのNETニュースで指摘されてきた疑問点を3人に全部聞いて欲しい、と思います。
例えば
2通の犯行声明には、高遠さんや今井君がそれまで持っていた考え方と重なるところが多く見受けられるけれども、なんでそれが犯人の主張として最初の犯行声明文から全面に出てくるのか、自分等が日本で書いていったのではないのかとか、年号や西暦の標記の仕方の奇妙だと日本で盛り上がっていたのをどうやって犯人は確認していたたのかとか、日本で売ってる最新式のビデオカメラを10年間経済封鎖が続いているイラクの田舎の民兵がなんで持ってたのかとか、君等が解放されたあたりから画像の脅迫やCDに焼き付けて送るような手の込んだ脅迫が一切なくなったのはなんでかとか、未だNETニュースでこれまで指摘されてきた数々の疑問点で、未だ現在の分析解答とかみ合わないところを執拗に聞いて欲しい。
また、そもそも今井君はどうやって戦地イラクまで単身入っていけたのか、具体的に聞いてほしいです
普通、第3世界で戦争状態にある国へ、未成年の民間人が丸腰で単身入れるほど甘くはないことくらい世界旅行が好きな人なら誰でも知っています。だれのサポートを受けて入れたのか?個人的にはイラクの反米国民戦線とつながりのある日本のサヨク団体にサポートを受けながら、戦争状態にあるこのイラクへ入れたのではと推察していますが、それで最初から誘拐騒動を画策して入っていったのではないかとか、ストレートに聞いて欲しいぐらいですね。
とはいえ当の今井君は頭いいらしいから、もはや全てにリクツをつけて、死ぬまで嘘をつきとおす覚悟を既に決められているのかどうかは定かではありませんが(笑)。
以上、上記は全て、この事件・問題に対するあくまで個人的な推察・感想ですので悪しからず。読まれた方でご気分を悪くされたりしたらお詫び致します。申し訳ございませんでした!
これは メッセージ 139140 (platform4848 さん)への返信です.
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>既出なような気がしますが
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/04/27 04:41 投稿番号: [139277 / 280993]
レス有難うございます。
>>「国民全員の意思の現れ」→「撤退を願う人が多い」
>>これって論理破綻?
>選挙で再選され総理大臣をしてるということは、国民全員の意志で小泉氏を選んだ事になります。
>が、国民が自衛隊イラク派遣という一つの議題について賛成したという訳ではありません。
>だから矛盾してしまうのです。
理解致します。
>>それと、「撤退を願う人が多い」←本当に?
>圧倒的に自衛隊撤退を願う人が多いですね。
それはどこででしょうか?
マスコミですか?(偏向していてもそれは一つの意見でしょうから、
マスコミがソースであってもかまいませんが。)
できれば情報は公正に、公平に周知お願いできればと思い、
既出かも知れないのですが、お教え下さい。
これは メッセージ 139261 (goto_caver さん)への返信です.
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>dying_for_the_truthさんへ
投稿者: dying_for_the_truth 投稿日時: 2004/04/27 04:40 投稿番号: [139276 / 280993]
>あなたが掲示板へ書き込めば、その意見に対して反論する人も居るのです。
もちろんですね。同意します。
>その反論を受けたくなければ、書き込みをしない方がよい。
私の投稿に限って申し上げますと、
書き込みする、しないは私の自由意志に委ねられていて、
する方がよい、しない方がよいという判断も私の自由意志に委ねられています。
これは、貴殿の投稿に関しても同じだと思いますが。
これは メッセージ 139221 (sayokuhakirai さん)への返信です.
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公安
投稿者: chater1122334455 投稿日時: 2004/04/27 04:40 投稿番号: [139275 / 280993]
って怖っ!!
これは メッセージ 139272 (comcom_harson さん)への返信です.
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>>日本には言論の自由がない
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/04/27 04:40 投稿番号: [139274 / 280993]
脅迫してもしなくても、自民党の勝ち。
それがいいかわるいかじゃなくて、そうなる事件だ。そうなっちゃったということだ。
会見時に好き勝手を話していいという自由があるにせよ、ないにせよ、紅一点は出てこないでしょ。
これは メッセージ 139267 (ippanshimin さん)への返信です.
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>同じく、めんどくさい。
投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/27 04:39 投稿番号: [139273 / 280993]
以前の記述で分からないんなら別にいい。
これは メッセージ 139269 (ko_ba_ya_su_i さん)への返信です.
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そうそうippanshiminくん
投稿者: comcom_harson 投稿日時: 2004/04/27 04:38 投稿番号: [139272 / 280993]
素行には十分気を付けた方がいいよ。たぶん君公安にマークされてると思うから。
立ちションタバコのぽい捨てはもちろんだけど、酔っ払って人にぶつかっただけでも障害で引っ張られるよ。道路も歩かないほうがいいね、道路交通法違反になるから。つばを吐くのもネットの中だけにしたほうがいいよ。
そう言えばこないだ自衛隊のイラク派遣に反対するグループがビラを配ってたら住居不法侵入で公安に逮捕されたってさ。参加していたグループ全員が家宅捜索されてたよ。パソコンも電子手帳も全部押収されたってさ。
嘘だと思ったら毎自分で調べてごらん。
元々公安ってのはそゆ組織だから、その気になればどんな微罪でも逮捕できるんだよ。地下鉄サリン事件の時オウム関係者がが微罪で片っ端から挙げられたの知ってるでしょ?
こんなことで家宅捜索受けてもつまんないし、まあせいぜい気を付けたほうがいいよ。
これは メッセージ 139235 (ippanshimin さん)への返信です.
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無駄に血税を
投稿者: sv950_com 投稿日時: 2004/04/27 04:37 投稿番号: [139271 / 280993]
自衛隊をイラクに派遣して多大な血税を使う価値そんなに高いかね。
他の方法もあるだろうに。
もう派遣してしまったのですが、どの時期に撤退させるのかね?
これは メッセージ 139259 (platform4848 さん)への返信です.
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>自分の肉親が人質に捕らえられたら
投稿者: platform4848 投稿日時: 2004/04/27 04:36 投稿番号: [139270 / 280993]
人質事件は語りつくされましたが
それより以前から撤退要求の活動を
されていたみたいなので
願っておられる本当の理由を
今回の人質事件とは別にお聞きしてみたいのです。
これは メッセージ 139263 (ko_ba_ya_su_i さん)への返信です.
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同じく、めんどくさい。
投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/04/27 04:35 投稿番号: [139269 / 280993]
聞きたいことは、何?
これは メッセージ 139268 (realippanshimin さん)への返信です.
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> どの返信について?
投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/27 04:33 投稿番号: [139268 / 280993]
127792
127801
127917
127936
128121
128195
128211等々
めんどくさい
これは メッセージ 139258 (ko_ba_ya_su_i さん)への返信です.
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>日本には言論の自由がない
投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/27 04:32 投稿番号: [139267 / 280993]
たとえば今回の家族や人質にしろ、小泉や福田あたりから、
なんかしゃべったら、20億請求するからな、とか脅迫されてるかもしれないよ。
これは メッセージ 139257 (dochitebouya0001 さん)への返信です.
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>真の民主主義って?
投稿者: tabibito_taro 投稿日時: 2004/04/27 04:30 投稿番号: [139266 / 280993]
真の民主主義とは「欧米的な基準の民主主義」のことです。
>アメリカに「押し付けられた」民主主義はそんなに悪いもんなんか?
歴史上「民主主義」を勝ち取ったフランスやアメリカは「革命」「独立戦争」を経なければ生まれ出ることはなかったのです。それが欧米流の「個人主義」の源なのです。
日本的なメンタリティーに根強く残る「封建的」な「集団主義」はい云わば「個人主義」の正反対の位置にあるのです。
その風土の中では「異質」と感じるものを本能的に排除しようとすることが自然なことであり、欧米流の「個人主義」「民主主義」をそのまま当てはめようとしても矛盾があるために様々な問題を内封してやってきたのです。
>共産主義者も右翼もいなくなるより、いた方がいい。
それが正しい感覚ですよ。
これは メッセージ 139190 (a4jr4we さん)への返信です.
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そのとおり
投稿者: lespaul592002 投稿日時: 2004/04/27 04:30 投稿番号: [139265 / 280993]
だけど、ソマリアみたいに内戦状態になってしまうのが、アメリカや他の国が危惧するところなんじゃないかな?
いったん内戦になっちゃえばそれこそベトナムの二の舞だしね。
どうした方が一番いいかなんて話自体に対立がある現状では、力あるものが勝ち、統治する事になると思うけど・・・結局はね
これは メッセージ 136414 (gorogorosan_1 さん)への返信です.
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>小泉の政治
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/04/27 04:29 投稿番号: [139264 / 280993]
同意見。
>一般的な誘拐事件を考えると即時の犯人要求棄却はおかしいです。
1.一般的な誘拐じゃないんだよ
2.即時棄却にはきっと理由があんのさ
3.なんで調べないのかね。事件の経過とか。
>国民は、「もう政治に関心がない」というのを意味してると思うのです。
1.もっと関心を持つというより、投票率を上げる努力をして欲しいね
2.どうせ勝つのはわかってるんだから
これは メッセージ 139253 (goto_caver さん)への返信です.
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自分の肉親が人質に捕らえられたら
投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/04/27 04:29 投稿番号: [139263 / 280993]
家族はそうなるのでは?
これは メッセージ 139259 (platform4848 さん)への返信です.
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>小泉の政治
投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/27 04:29 投稿番号: [139262 / 280993]
さあて?
詳しいわけじゃないんでねぇ。
ただ、考えられるのは今回は首相が国策に関して発言するんで
引き伸ばして情報収集するために
明言をさけるってのは影響がデカイと考えたんじゃないかと。
また、人質をとるのは有効って多少でも思わせるのは今後の模倣犯を考えると避けるべきかと。
以上、思い付きです。
これは メッセージ 139253 (goto_caver さん)への返信です.
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>既出なような気がしますが
投稿者: goto_caver 投稿日時: 2004/04/27 04:28 投稿番号: [139261 / 280993]
>「国民全員の意思の現れ」→「撤退を願う人が多い」
>これって論理破綻?
選挙で再選され総理大臣をしてるということは、国民全員の意志で小泉氏を選んだ事になります。
が、国民が自衛隊イラク派遣という一つの議題について賛成したという訳ではありません。
だから矛盾してしまうのです。
>それと、「撤退を願う人が多い」←本当に?
圧倒的に自衛隊撤退を願う人が多いですね。
これは メッセージ 139254 (realistically_own さん)への返信です.
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追記
投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/27 04:27 投稿番号: [139260 / 280993]
>しかし、自衛隊を出すのは国民全員の意志の現れを意味します。
国民で自衛隊を派遣して欲しいと願ってる方が少なく、逆に撤退して欲しいと願ってる人が多いです。
読み落としてました・・・
自衛隊賛成・反対意見が逆ですよ。
賛成が多数です。
これは メッセージ 139255 (sayokuhakirai さん)への返信です.
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素朴な疑問
投稿者: platform4848 投稿日時: 2004/04/27 04:27 投稿番号: [139259 / 280993]
あの家族も願っていましたが
何故
自衛隊の撤退を願うのでしょう。
理由は?
これは メッセージ 139250 (goto_caver さん)への返信です.
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どの返信について?
投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/04/27 04:26 投稿番号: [139258 / 280993]
どれから?
これは メッセージ 139186 (realippanshimin さん)への返信です.
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日本には言論の自由がないと言う方って
投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/27 04:25 投稿番号: [139257 / 280993]
何を基準に話されているのかよくわからないのです。
現実にあるどこかの国?
それとも理想を基準としているのかな?
組織・団体そのものの防衛は、
別に国家単位でなくても、
聞き心地の良い主義主張に逆行するような
個人圧殺の全体主義のところが多そう。
でも、それは組織に入って初めてその本当の姿がわかるけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> なんで自衛隊が行く必要性
投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/27 04:23 投稿番号: [139256 / 280993]
>しかし、自衛隊を出すのは国民全員の意志の現れを意味します。
>国民で自衛隊を派遣して欲しいと願ってる方が少なく、逆に撤退して欲しいと願ってる人が多いです。
えっ!!
これって矛盾してるよ。
それに、撤退して欲しい派は、アンケートでは少数派でしょう?
アンケート結果見てない?
これは メッセージ 139250 (goto_caver さん)への返信です.
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>>なんで自衛隊が行く必要性があるのか?
投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/27 04:22 投稿番号: [139255 / 280993]
それですね。
あなたの仰るように「仕事」であるなら、利益が生じる訳です。
利益は自分の物ですから【自己責任論】は間違っていない事になりますね。
どこの会社も自社の責任の下、仕事をしているのですからね。
あえて責任があるとすれば、ジャーナリストを派遣した会社や、ボランティア団体では無いでしょうか。
イラクが危険な状態だと判っているにも関わらず行かせたのですからね。
個人で行けば個人の責任でOKでしょう。
>しかし、自衛隊を出すのは国民全員の意志の現れを意味します。
国民で自衛隊を派遣して欲しいと願ってる方が少なく、逆に撤退して欲しいと願ってる人が多いです。
そうです。
その上で政府は「派遣」したのですから、これも行く必要性があったと考えればいいじゃないのですか?
実際、派遣した理由はあるのですから。
これは メッセージ 139250 (goto_caver さん)への返信です.
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既出なような気がしますが
投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/04/27 04:21 投稿番号: [139254 / 280993]
>>それを言っちゃうと、「何故NGOなどのボランティアが行く必要があるのか?」と言われますよ。
>それは違います。
>NPOもボランティアもジャーナリストも個人の思想や仕事で行くのです。
>しかし、自衛隊を出すのは国民全員の意志の現れを意味します。
その通りですね。しかし、
>国民で自衛隊を派遣して欲しいと願ってる方が少なく、逆に撤退して欲しいと願ってる人が多いです。
そうなんですか?
「国民全員の意思の現れ」→「撤退を願う人が多い」
これって論理破綻?
それと、「撤退を願う人が多い」←本当に?
これは メッセージ 139250 (goto_caver さん)への返信です.
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>小泉の政治
投稿者: goto_caver 投稿日時: 2004/04/27 04:19 投稿番号: [139253 / 280993]
一般的な誘拐事件を考えると即時の犯人要求棄却はおかしいです。
昨日も選挙で自民党は3連勝しましたが、35%程度の投票率でのことです。
国民は、「もう政治に関心がない」というのを意味してると思うのです。
これは メッセージ 139243 (realippanshimin さん)への返信です.
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ご安心を
投稿者: mikinta2003 投稿日時: 2004/04/27 04:18 投稿番号: [139252 / 280993]
その辺は文面から読み取ってフィルターかけて読んでますから
大切なのは文章に込められた何かでしょ?
これは メッセージ 139246 (realippanshimin さん)への返信です.
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そ
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/04/27 04:15 投稿番号: [139251 / 280993]
釣られてる
これは メッセージ 139246 (realippanshimin さん)への返信です.
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> なんで自衛隊が行く必要性があるのか?
投稿者: goto_caver 投稿日時: 2004/04/27 04:14 投稿番号: [139250 / 280993]
>それを言っちゃうと、「何故NGOなどのボランティアが行く必要があるのか?」と言われますよ。
それは違います。
NPOもボランティアもジャーナリストも個人の思想や仕事で行くのです。
しかし、自衛隊を出すのは国民全員の意志の現れを意味します。
国民で自衛隊を派遣して欲しいと願ってる方が少なく、逆に撤退して欲しいと願ってる人が多いです。
これは メッセージ 139242 (sayokuhakirai さん)への返信です.
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>柏村氏に一票!
投稿者: red_hot_shell 投稿日時: 2004/04/27 04:13 投稿番号: [139249 / 280993]
イラクの坊さんに支払われた、釈放(開放)の為の裏金は膨大(数十億円とも言われている)なものだろう。
ここをもっと詳しく説明して下さい。
これは貴方の推測か、マスメディアからの情報か、確たる事実か。
空気に惑わされるな。
これは メッセージ 139244 (yokoresmessage さん)への返信です.
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>>小泉の政治
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/04/27 04:12 投稿番号: [139248 / 280993]
これは メッセージ 139238 (platform4848 さん)への返信です.
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>>江川さんの論 も自然
投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/27 04:12 投稿番号: [139247 / 280993]
そうかね?
正義という名でイラク人を殺す軍隊を日本が支援しているのが彼らの誘拐された原因だよね。
小泉のテロリスト呼ばわり発言で、イラク人側も解放が遅れたって言うし、
だいたい、小泉は具体的に何をやったのかわからん。
何にもやってないかも。
政府の自衛隊派遣に反対したからこそ、助かった訳だしね。
これは メッセージ 139230 (yasuka0221 さん)への返信です.
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>>あのぅ
投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/27 04:12 投稿番号: [139246 / 280993]
真に受けられると・・・。
一部、自作自演説や共産党色の強さなど
妄想的飛躍があるんでねぇ・・・。
って、わいが反応を真に受けすぎか。
これは メッセージ 139241 (mikinta2003 さん)への返信です.
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@niftyチャネル
投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/04/27 04:12 投稿番号: [139245 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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柏村氏に一票!
投稿者: yokoresmessage 投稿日時: 2004/04/27 04:09 投稿番号: [139244 / 280993]
柏村氏、本当のこと言ってて良いね。
イラクの日本人拘束は「自己責任」もとれない当人たちと声高に「自衛隊撤退」と叫ぶ家族に血税を使った。
イラクの坊さんに支払われた、釈放(開放)の為の裏金は膨大(数十億円とも言われている)なものだろう。
本当に迷惑なことしてくれたもんだよ。
一方中国に人権などありはしない、ましてや刑務所に人権思想など爪の垢ほども無い。
柏村氏、発言を撤回しないでほしいネ。
これは メッセージ 139217 (peekaboofrom8jo さん)への返信です.
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>小泉の政治
投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/27 04:08 投稿番号: [139243 / 280993]
危なくなるかはどうだかねぇ。
「自衛隊を撤退させない」ってことで
人質をとっても無意味ってことを認識させ
加えて「人質を殺せば君たち損する」って相手に分からせるのがベストじゃない?
これは メッセージ 139228 (goto_caver さん)への返信です.
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> なんで自衛隊が行く必要性があるのか?
投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/04/27 04:07 投稿番号: [139242 / 280993]
それを言っちゃうと、「何故NGOなどのボランティアが行く必要があるのか?」と言われますよ。
どちらも行く必要があると判断したから行ったのです。
しかし、その活動には危険も伴う物なので、政府は退避勧告を出したと言う事でしょう。
やはり退避勧告を無視せず、イラクを出て行くべきだったようですね。
これは メッセージ 139233 (goto_caver さん)への返信です.
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>あのぅ
投稿者: mikinta2003 投稿日時: 2004/04/27 04:05 投稿番号: [139241 / 280993]
しっかり間に受けましたよ!
たとえパロであろうと見え隠れする物事の本質は変わらないと思いますよ!
これは メッセージ 139216 (realippanshimin さん)への返信です.
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