イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

想像と憶測

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/26 08:32 投稿番号: [135921 / 280993]
>3人が解放されたのは、当時ファルージャでの停戦が成立したからです。
そして、解放しなかったら、つぎのアメリカ軍の攻撃で、犯人および人質がアメリカ軍に殺されるのが確実と犯人が考えたからです。

何の根拠もない、想像と憶測。

はっきり言って。

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/26 08:30 投稿番号: [135920 / 280993]
普通の頭の人なら、
100パーセント自作自演でないとわかる。

>目的は、何でしょうか?

投稿者: wonderingchan 投稿日時: 2004/04/26 08:29 投稿番号: [135919 / 280993]
yukoさん、horijinnさん、お答えありがとうございます。

仮にですね、そういう政治的なバックアップがあるのなら、お金はたくさんいただけるんでしょう?

アメリカ人の2000ドルあげた人、高遠さんにあげなくても、いいのに。
ちょっと、偽善者ぽくないですか?
はっきりと、「本物の犠牲者」とわかってするべきですよね。
しかも、男性にはなぜあげないの?
彼女にひとめぼれ?

それもあり>身の代金が入ったので解放

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/26 08:29 投稿番号: [135918 / 280993]
その考えも否定できません。
いずれにせよ、あの3人よりは現地の拘束Gのほうが、真摯なのは間違いないと思いますよ。

>自作自演説否定

投稿者: sittakaburri 投稿日時: 2004/04/26 08:28 投稿番号: [135917 / 280993]
>擁護派じゃないけど、もし自作自演だったら、家族を巻き込んでのことだろうか?巻き込んでなら家族のあの行動は在り得ない。

だから、家族も含めての自作自演なんだよ。

>自作自演は在り得ない!!

頭悪いな〜一生言ってろ!

自作自演っていうのは、あの3人だけとは限らない。黒幕がいたり、家族がいたり、共犯者がいるんだよ。

>自作自演→仮に、どこが悪いの?

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/26 08:27 投稿番号: [135916 / 280993]
すっごい開き直りですね。
所詮、擁護派はそんな人達です。

goryathさんへ

投稿者: rikioh893 投稿日時: 2004/04/26 08:27 投稿番号: [135915 / 280993]
質問されたので一応レス。トピずれ失礼。

>そもそも君は軍と今回のテロを宗教指導者か国家命令かでの差異しかないと定義しているんだよ?

それは貴方の読み間違い。
私はテロの方をちゃんと「国家体制が崩壊した状態で」と
前提しています。特攻隊は国家体制がまだ存続している状態で、
戦争中にその命令が出された。それに対してテロは、国家が倒壊
して戦闘状態が終了した後の抵抗。その違いはあるが、命を賭け
国の未来を信じての抵抗であることには変わりはないということ。

テロの場合、そういう状況下での抵抗だから、非戦闘員が
巻き込まれる可能性もある。指揮官や宗教指導者の個人名
を特定してあれこれ個別に取り上げるべき事柄でもないで
しょう。

>今回のテロ

どのテロ?私が想定しているのはイラクとパレスチナのテロ
なので、アルカイダが一回だけ打ち上げたキチガイ花火は最
初から念頭に置いていません。

便衣兵といえば、沖縄戦で壊滅した第32軍牛島満中将最後の
命令は、32軍の将校が便衣を着てゲリラ戦を指揮せよという
ものでした。これで米軍が沖縄に釘付けになった場合、やはり
戦時外交を誰とするかという議論が勃発すると思いますが。

>これもズレてるな・・・

何が何でも中東の抵抗全体を等し並みに悪とする貴方の考えと、
国が滅びる音を聞く彼らにかつての日本と似た悲しみを感じる
私との違いがある以上、ズレは仕方がないことでしょう。

>9.11に限れば明らかに民間殺戮が目的なんだからな。

私は9.11に限って話をしていません。アルカイダは特殊と
見るべきでしょう。それから、民間殺戮はアルカイダの十八番では
ありません。対馬丸が誤爆で決まりという言葉には笑ってしまいま
したが、貴方が答えなかった長崎の原爆投下は民間殺戮じゃないん
ですか?鬼畜ソ連の満州侵略は国際法違反の大殺戮だと思いますが。

>明らかな印象操作の類と見るが   どう?

それは貴方の勘違い。もしくは歴史的知識の浅さから来るミス
リード。

>そもそも便衣は国際法違反ではないの?

だから、何?
国際法違反一点に絞れば、テロは勿論アウトだろうし、特攻も
どうか分らないグレーゾーン。ただ、ゲリラ戦術が許容されて
いると思うのは、上記の沖縄戦やベトナム戦争があったから。

>機銃掃射でいけるでしょw
偽装船ならいざしらず

意味不明。

とにかく、フラッシュで特攻隊員一人分の人生しか見ていないのに
安易にそれが全てのように語るのは、あまりに浅薄だと思いますね。
泉下の大西瀧治郎中将始め、日本の未来を信じて散った多くの
特攻隊員に対する、それこそ冒涜じゃないですかね。

馬鹿だから自作自演をするの!

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/26 08:27 投稿番号: [135914 / 280993]
>>いくら馬鹿でも、それじゃぁ、生きていけない。
>>自作自演は在り得ない!!

ものすごい馬鹿だから、
ミエミエの自作自演をやるわけだよ。

世の中には、馬鹿が多いんだよ。

鳥越俊太郎とかね。

mzkucomさん

投稿者: august8september9 投稿日時: 2004/04/26 08:27 投稿番号: [135913 / 280993]
あちこちのトピ板に『自作自演』の文字が出ているが、

仮にそうだとしてどこが悪いのか。信念に基いてイラクまで行って、世界に、人道と平和をアピールした。

》貴方はそうだとしても彼等が素晴らしいと本当に思ってるのですか?

自分の信念の為になら何しても正解だと思っているならそれはあまりにも危険な考え方ですよ。

解放が白である証拠

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/26 08:27 投稿番号: [135912 / 280993]
>それは、あまりにも見え透いた嘘ですね。子供だましに属します。警察が、そんな説明でごまかされるとお思いですか?

現在のイラクならそれで通りますね。

>追い詰めた場合は、包囲しているのが当たり前で、誰も他に出入りはできない状態になっているのですよ。


街中ゲリラだらけで、10人くらいのグループなんだから、ゲリラの中に逃げ込めば誰が殺したか判るわけがない。

解放された事こそ、自作自演でも犯人とグルでもない証拠。

自作自演を白状した!

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/26 08:25 投稿番号: [135911 / 280993]
>>あちこちのトピ板に『自作自演』の文字が出ているが、
>>仮にそうだとしてどこが悪いのか。

これが、
グローバルピースジャパンの
告白だ!

「グローバルピースジャパン」ですか。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/26 08:24 投稿番号: [135910 / 280993]
>>(グローバル)ピースジャパンという社青同の下部組織です。
>>この社青同は社民党、ピースボートの上部組織でもあり、
>>社民党と同じビルに入り、国民の付託を受けているはずの
>>社民党(旧社会党)を采配する左翼親北朝鮮政治団体です。

なるほど。
こいつらが、
3馬鹿を操ったわけですね!

貴方は狂っています。

投稿者: ezpar363672 投稿日時: 2004/04/26 08:23 投稿番号: [135909 / 280993]
もう少し世の中をまともに見なさいよ。
忙しいので仕事に出かけます。また夜にでも。

>総攻撃と3人の解放と関係

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/26 08:23 投稿番号: [135908 / 280993]
3人が解放されたのは、当時ファルージャでの停戦が成立したからです。
そして、解放しなかったら、つぎのアメリカ軍の攻撃で、犯人および人質がアメリカ軍に殺されるのが確実と犯人が考えたからです。

>はっきり言って。

投稿者: neropatora 投稿日時: 2004/04/26 08:23 投稿番号: [135907 / 280993]
その人は、他のトピックスでも日本語を知らないのに知ったかぶりをして大笑いされた人です。相手にしない方がいい。

このトピでも「的を射る」をしらないばか者です。

はっきり言って。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/26 08:22 投稿番号: [135906 / 280993]
普通の頭の人なら、
100パーセント自作自演だと、
わかるだろう。

それを否定するのは、
3馬鹿の支援組織の一部か、
高遠本人か!

いやいや

投稿者: august8september9 投稿日時: 2004/04/26 08:21 投稿番号: [135905 / 280993]
自分たちほど真摯な考えではないことが判明した。
・・・で、阿呆らしくなった(又は手におえなくなった)ので解放した。

》身の代金が入ったので解放したんでしょう。。

自作自演説否定

投稿者: tabasco_ajishio 投稿日時: 2004/04/26 08:21 投稿番号: [135904 / 280993]
擁護派じゃないけど、もし自作自演だったら、家族を巻き込んでのことだろうか?
巻き込んでなら家族のあの行動は在り得ない。
巻き込んでないとしたら、家族がどんな行動をとるかを想定しなかったのか?
いくら馬鹿でも、それじゃぁ、生きていけない。
自作自演は在り得ない!!

見え透いた嘘

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/26 08:21 投稿番号: [135903 / 280993]
>>だから、始末して逃げ隠れできるならそれは確かに理想的ですが、強行突入するか否かの状態にまで犯人側を追い詰めた場合は、それは事実上不可能だと言っているのですよ。

>追い詰められたときこそ、犯人は人質を始末して、「誘拐犯と関係ない、犯人が殺して逃げた。」と言うのが自然。

それは、あまりにも見え透いた嘘ですね。子供だましに属します。警察が、そんな説明でごまかされるとお思いですか?追い詰めた場合は、包囲しているのが当たり前で、誰も他に出入りはできない状態になっているのですよ。

◎自作自演→仮に、どこが悪いの?バカ投稿

投稿者: mzkucom 投稿日時: 2004/04/26 08:20 投稿番号: [135902 / 280993]
あちこちのトピ板に『自作自演』の文字が出ているが、

仮にそうだとしてどこが悪いのか。信念に基いてイラクまで行って、世界に、人道と平和をアピールした。

同じ自作自演での国内でポスター書いてデモるより、何百倍の訴求力があった。あるとしたらその行動力実行力、勇気、ここの投稿者の誰よりも偉い。

国に迷惑?国が3人にかけた迷惑の方が大きい。高遠さんにしても、自衛隊より先にイラクに行って、ルートがあり、自衛隊が行く前は問題がなかった。自衛隊派遣が高遠さんの行動を阻害した。

迷惑をかけたのは国。小泉政策。虐殺アメリカ追随日本政府である。

そこを国民は考え及ばない。大衆愚が国際信用を裏切り。日本国への不信感を世界に喧伝する。

狂った、年金不納金はじめ汚穢に満ちた閣僚等の政権を見ても、自作自演であろうが彼ら3人の行動は戦乱、虐殺の現実世界に燦然と輝く崇高な行動であった。

なお、仮に『自作自演』としたが、全ての自発的行動、強制された行為以外はは自作自演であることを付言する。

貴方自身は、自作自演を嗤えば、己がロボットだということである。

自作自演の出来ない人間は、いつまでたっても自立できない。

自分の意見をもたない、付和雷同の徒だ。

ここへの投稿も強制されたモノでなければ幸である。

誰でも反論を歓迎する。多忙なのでまとめて、必ず   ゴメンドウ   みます。

グルかどうかは無関係>早期解放理由

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/26 08:19 投稿番号: [135901 / 280993]
私見ですが・・・
拘束したグループは真摯な気持ちで正義感から行動を起こした。
たまたま、拘束した日本人が同じ志を持っていたので、協力してあのような声明を出した。
ところが日が経つにつれ、拘束した日本人のほうが、自分たちほど真摯な考えではないことが判明した。
・・・で、阿呆らしくなった(又は手におえなくなった)ので解放した。

以上です。

Re:高遠さんに2000ドルの小切手

投稿者: samurai_samunai 投稿日時: 2004/04/26 08:16 投稿番号: [135900 / 280993]
少ない情報から短絡的に結論を導き出すアメリカ人記者の野次馬根性は、
不快だね。

>>「お上にたてつくことを罪とする日本人の体質がある」

アメリカ以上にお上にたてついて、国旗掲揚も国歌斉唱も否定する日本人が大勢いるのに、
事実を曲げたのか、ひねくれ自説の所為なのか、
おかしな解釈を展開する米一流紙記者。
お上にたてつくだけなら、日本人は大喜びだろうが、
日本人はその手段が気に入らないのだよ。

http://web.archive.org/web/*/http://www.clubwee.com/

小切手を送ったジェンキンズさんは、こんな人たちの味方なのかな。
http://web.archive.org/web/20030618163223/www.clubwee.com/bbs2/light.cgi

今回の自作自演を演出したのは

投稿者: mcpaghd9 投稿日時: 2004/04/26 08:16 投稿番号: [135899 / 280993]
(グローバル)ピースジャパンという社青同の下部組織です。
この社青同は社民党、ピースボートの上部組織でもあり、
社民党と同じビルに入り、国民の付託を受けているはずの
社民党(旧社会党)を采配する左翼親北朝鮮政治団体です。

サンバが「囚われ」となった同日夜に約300人程度の
集団で国会に「自衛隊撤収!」のデモをかけ、馬脚をあらわしています。

>目的は、何でしょうか?

投稿者: horijinn0014 投稿日時: 2004/04/26 08:16 投稿番号: [135898 / 280993]
>自衛隊撤退?そうだとします。で、撤退させたい理由って何ですか?彼らにとってのメリットは?

まあ、狂言にもいろいろあるが、バックが反小泉の場合、自衛隊撤退に反対している政党や団体がある。

撤退させれば、それみろ小泉ということで選挙を有利に運べるメリットが発生する。

また、小泉バッシングもできるからね。
あとは、自衛隊を撤退させたという自己満足だね。

はっきり言って。

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/26 08:14 投稿番号: [135897 / 280993]
はっきり言ってあなたは頭が悪いのに想像を書いて笑われているだけ
  これを読んでいる人たちにはわかっていますよ。

>前レスそのままコピーします

投稿者: pll_synthesized_tuner 投稿日時: 2004/04/26 08:14 投稿番号: [135896 / 280993]
>いい加減人に流されるのはやめたらどう?

すいませんレス遅。解りました。
ありがとうございます。

すでにアルカイダから攻撃命令が出て

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/26 08:13 投稿番号: [135895 / 280993]
すでにアルカイダから自衛隊に攻撃命令が出ています。
このまま、自衛隊がイラクにいると、自衛隊員の中に、死者がでます。
自衛隊を撤退させるのが、自衛隊員が生きて帰れる唯一の方法です。
よって自衛隊撤退を叫ぶことが、自衛隊員を救うことになります。

サマワで劣化ウラン弾の被爆

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/26 08:12 投稿番号: [135894 / 280993]
米兵が被爆した、と言われるサマワでの自衛隊員は毎日粉塵を吸いながら人道支援をしているのだろうか???

>だから、それは不可能

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/26 08:12 投稿番号: [135893 / 280993]
>だから、始末して逃げ隠れできるならそれは確かに理想的ですが、強行突入するか否かの状態にまで犯人側を追い詰めた場合は、それは事実上不可能だと言っているのですよ。

追い詰められたときこそ、犯人は人質を始末して、「誘拐犯と関係ない、犯人が殺して逃げた。」と言うのが自然。

はっきり言って。

投稿者: akaikutsuhaiteta 投稿日時: 2004/04/26 08:12 投稿番号: [135892 / 280993]
はっきり言ってあなたは頭が悪いだけです
  これを読んでいる人たちにはわかっていますよ。

問題は自己責任じゃない

投稿者: ghtrthrhrhrnyfr 投稿日時: 2004/04/26 08:11 投稿番号: [135891 / 280993]
自己責任は本人が負うものでまわりが
とやかくいうものじゃないはず。
本質がすりかえられてる。ただの民間人
じゃあないんだよ!   N-TIMESさん   ルモンドさんっ

ああいえば、上祐というのを、

投稿者: wonderingchan 投稿日時: 2004/04/26 08:10 投稿番号: [135890 / 280993]
急に思い出した。

yuko5834

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/26 08:09 投稿番号: [135889 / 280993]
君は憎しみもなく、上手に活動している。

何を意図しているのか、さっぱりわからないが。。。

「世界旅行者」の広報担当か?

>誰だ家族をうしろで煽ったやつ

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/26 08:09 投稿番号: [135888 / 280993]
このリンク先を見てください。

http://poo-chan.com/archives/000034.html

>>想像

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/26 08:08 投稿番号: [135887 / 280993]
>想像を事実として書いてるなら問題でしょ。

想像と事実は大違いなのが世の常。

>想像を想像ですよと書いて何が悪いのですか  

だから、貴方の事も想像で書いても良いのですね?

>何を言っているのですか   この事件の性質上   なぞが多いのだから   想像される部分というのがあって   それを書いたとて   そのように断ってあるのだから問題なんかありません。

想像だと断れば何を書いても良いという法的根拠は?

>それとも図星だったので   困ることでも?

貴方こそ想像を書かないと都合の悪いことがあるのですか?

誰だ家族をうしろで煽ったやつ

投稿者: ryouchancho 投稿日時: 2004/04/26 08:07 投稿番号: [135886 / 280993]
知ってるやつ
教えてけれ

もう青磁活動できないだろう

図星

投稿者: hodieucpac 投稿日時: 2004/04/26 08:07 投稿番号: [135885 / 280993]
その人、わけがわからない屁理屈ばかり
並べ立てて、3人を擁護するんですよ。今日は朝からやってるんですか、疲れますね。

あまりいろいろ3人に不都合なことを
書き込まれると、なにか
困ることがあるみたいですよ。

いつも的外れな例ばかり出して、
おかしいんです。相手にしないほうがいいですよ。

だから、それは不可能

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/26 08:06 投稿番号: [135884 / 280993]
>>強行突入するか否かの状態にまで、犯人側を追い詰めた場合、犯人側が人質を殺せばすぐ捕えることができますよ。

>強行突入の前に3人を始末して逃げてしまえば犯人は最も安全。

だから、始末して逃げ隠れできるならそれは確かに理想的ですが、強行突入するか否かの状態にまで犯人側を追い詰めた場合は、それは事実上不可能だと言っているのですよ。特殊部隊というものは、あなたの言うようなことを成功させるほど甘い組織ではありませんよ。

>複雑な心境

投稿者: august8september9 投稿日時: 2004/04/26 08:04 投稿番号: [135883 / 280993]
私は逆にジャーナリストやフリーカメラマンのあまりの自分勝手な行動が今回の事件で許せなくなりました。

特に今回安田さんが拘束された事には一埃たりとも同情も出来ませんし嫌悪感さえ覚えます。

彼は拘束されたくて出掛けた確信犯だと思います。

そこまでして有名になりたいのでしょうか??

もっと純粋な気持で仕事に取り組んで欲しいです。

>想像

投稿者: akaikutsuhaiteta 投稿日時: 2004/04/26 08:03 投稿番号: [135882 / 280993]
随分苦しくなってきたようですね。


想像を事実として書いてるなら問題でしょ。   想像を想像ですよと書いて何が悪いのですか
何を言っているのですか   この事件の性質上   なぞが多いのだから   想像される部分というのがあって   それを書いたとて   そのように断ってあるのだから問題なんかありません。

それとも図星だったので   困ることでも?
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)