イラクで日本人拘束

そう。ダントツ！

＞南京戦に関しては、国民党軍の唐生智は逃亡して指揮命令系統は崩壊していたんじゃなかったっけ？

あのね・・・
そりゃ局地戦での一時的な命令系統崩壊はありえるだろうよ。

そもそも君は軍と今回のテロを宗教指導者か国家命令かでの差異しかないと定義しているんだよ？

なら指揮命令系統を明らかにし、便衣を正規軍と認定できうるよう証明したまえと言っているんだよ。戦時外交を誰とすれば良いの？その指揮権をもつイラクの宗教指導者とやらは一体誰？


＞で、戦略的に意味のない長崎に原爆を投下した意味をどう説明しますか？洋上に故障停泊していた疎開船の対馬丸が
＞アメリカの潜水艦に撃沈されたのは何故？

これもズレてるな・・・

君の発言↓

＞非戦闘員を目標にするといいますが、相手が戦闘状態を否定する中で抵抗の自爆テロをやるとなると、非戦闘員が対象になるのは避けられないことではないでしょうか。

例として対馬丸を出してきたが、シーレーン破壊作戦に於ける事実上の誤爆と、９．１１などの無差別殺戮を同類視するには無理があるんじゃないか？

９．１１に限れば明らかに民間殺戮が目的なんだからな。


＞ガタルカナル戦時には、日米両軍がそれぞれの徴用した民間貨物船を攻撃している。特攻隊員の手記の中にも、攻撃対象として、これら民間船も加わっているものがある。

君は・・・

＞海軍の特攻兵器が戦闘終了地帯で民間船に特攻を仕掛けたという事実もあります。

このように偽装船や徴用船とは書いてないね。

明らかな印象操作の類と見るが 　 どう？


＞ただ、太平洋戦争におけるアメリカ軍が悪質だったのは、海上交通路封鎖作戦と称して、非戦闘船（例えばさっき言った対馬丸のような疎開船）まで攻撃していること。漁船などもアメリカ潜水艦や戦闘機の餌食になっているが、これもア
メリカの言い分を聞けば「非戦闘員と戦闘員の見分けがつかない」と、貴方の言った便衣兵と同じ言い草になる。

ふむ・・・で？
論点がズレてるよ。
君の、軍と今回の自爆テロ同一視論について軍服を着てない便衣は本当に軍と同一視できるのかという質問をしたんだよ？
そもそも便衣は国際法違反ではないの？
ってことなのだが・・・


＞非武装の貨物船を攻撃することは、「補給路を断つ」という目的の達成になると思いますが、いかが？

機銃掃射でいけるでしょｗ
偽装船ならいざしらず

戦争も無い

犯罪も無い

誰もが好きな仕事に就けて

老後の心配もない

地球上の人類全員が

愛につつまれ

幸せに生まれて死んでいく

そんな世界がお望みですか

偽善者め！

せっかく妄想だろ！で片付けないでレスしてやったのにｗｗｗｗｗｗ
何で公安公安って。爆弾でも作ってん野？ｗ

＞北の脅威に感謝しなければならない。
＞北の脅威が無かったら自衛隊の派遣も失敗していただろう。
＞アメリカベッタリの政策も失敗していただろう。

北の脅威を上手に演出したのも小泉政権なのでは。
あの金正日に日本人拉致を認めさせたのですから。
それで日本の世論は一気に保守化した。

あのときにはアメリカにも相談せず出かけているみたいだし。
アメリカべったりは都合のいいときだけのような気がします。

みんな馬鹿にしてるけど、小泉政権には優秀な戦略家がいそう。
影の軍師みたいなね。

そんな左よりの雑誌なんか読みません。

政策が漏れないようにすると言うなら、
共○党絡みの自作自演説でもありえますよ。
考え方はいろいろです。

たまごエイリアンだっけ？

お待たせしました。
遅レスですが、前回書きましたとおり本日お返事いたします。


> 雪山登山とイラクでの慈善活動をごっちゃにしてもらっては困る。

では個人的な慈善事業なら退避勧告を無視して行っても、国の方針を曲げてでも命乞いは已むを得ないと？
あなた、５人がそんなに偉いとお思いか。
５人のうち３人はジャーナリストでしょう。雪山登山より悪いです。自分の利益の為に行ったんだから。
残りの２人については、まあそれなりに理解しなくもない。
ですが、ボランティアは自己満足と言えなくもないですよ。
私の知人でボランティアをしている方がいますが、その方は自己満足と自覚しています。
相手が求めているものと、自分が良かれと思ってする事が、必ずしも同じではないから。
本当に求めているモノは与えられない場合が多い（例えば暖かい家庭とか）から、相手にはその場限りや慰めにしかならなくて、結局、多少役には立っているかもしれないが自己満足だと。

とは言え、自分の生活に精一杯でとても慈善事業なんてできない私もあなたも、ボランティアについて語る資格は無いので、ボランティアについては終わりにします。


> これは確かによく言われるけれども、根拠のない説。

根拠がない？
ではあなたはもしこの件で自衛隊を撤退させてたとしても、これ以降政府を相手の拉致事件は起きないと思うのですね？
その根拠はありますか？
「根拠がない」というのは、あなたが考えられる範囲で出した答えですよね？
失礼だが、あなたは想像力に欠けてるように思えます。


> 何もしなかったわけではないが、役に立ったわけではない。役に立ったのなら、緘口令を敷く必要はない。

政府が５人に対して緘口令を出したのですか？それは知りませんでした。
いつ出したのですか？是非詳しい内容を聞きたいです。
（ちなみに雑誌やニュース番組の情報はアテになりませんから書かないでくださいね）

これはもう考え方の違いですね。
私はあなたの政府に対する考えに納得しないし、私の意見もあなたは納得しないでしょう。
時間の無駄ですね。


> あの3人の家に匿名の誹謗中傷の郵便物が大量に届いている事実を知らないのですか？
> 誰がどうみたって「嫌がらせ」でしょ？

知っていますよ。
ですから、「意見」も含めそれらを全部一纏めに「イジメ」にしないでくださいと書いたのです。


> この掲示板や報道を見る限り、国民の意見というより「ヒステリック」という単語がピッタリきますな。このヒステリックな被> 害者たたきは世界中に「日本の恥」として報道されています。「日本の恥」を「日本の大多数の意見」とするのは、「日本の常> 識は世界の非常識」ということ。

ヒステリックだろうと何だろうと、多くの国民の意見には変りないのです。
そしてヒステリックを招いたのは、他でもないあの家族達なのです。
他の人質事件でここまで意見が飛び買う事はこれまでありませんでしたよね？
それは身内の無事をただただ心配する普通の家族の姿だから誰も中傷しなかったのです。
ここまで皆が関心を持ってしまったのは、皆がそれぞれに「何かおかしい」と感じたからです。
そしてその事は世界にはロクに報道されていません。
何も知らない他国が日本を非難したら、それが「日本の恥」になるとは・・・
そこまで他国主体で考える必要は無いでしょう。


> では、この前後のやり取りはあなた把握している？
> 映像の一部分だけ見て、あたかも全体を表しているかに捉えるのはいかがなものか。「木を見て森を見ず」と言う表現がピッタ> リですな。

あなたは全て見て知っているわけですね。
残念ながら私は報道の全てを見たわけではありません。ですが、その部分だけで十分だと思います。
その前後に何があろうと、あの態度はやはり常識のある人がする事ではありません。
政府の誰かが、彼を罵倒したとか、彼の恥を晒したとか、彼を殴ったとか、そんな事は無かったでしょ？


> 帰国もそうだが、小泉が人質を厳しく批判したの、知らないのかね。あういうことは、一国の総理大臣が言うべきことではない。> 総理大臣があういう発言すること自体、「強要」なんだよ。

どうやら、あなたは左よりの報道や雑誌を鵜呑み状態ですね。
おそらく何を言っても無駄ですね。
情報はいろいろありますが、頭から批判したり信じ込んだりせずに、自分なりの洞察力で読まないとどんどん洗脳されてしまいますよ。
あと、意見を押し付けるなら返信はやめたほうが良いですよ。会話になりませんから。
ただ、言葉遣いを多少丁寧にしてくださ\xA4

＞キミは「ヒミツの大計画」を捏造だと言うが、
＞なんで、その証拠を示しながら説明しないのかな？
＞これほど大騒ぎになっている文章だ。
＞「書き換えられたことがわかっている」の１行だけでは、
＞全く意味を為さないと思うが・・・ハッキリした証拠を示して欲しい。

貴殿と同様に小生も事実の検証には限界があるので、断定はしていない。
蓋然的に捏造と考えている。疑惑を想定することは可能だが、
「無実の証拠」が無いことを理由に大量流布は違法です。
立証責任は告発側にあるのです。

①下記が改竄されたと言われている元の[208]が存在するようだ。
（為現在閉鎖中のため、閉鎖前にCopyとられたもの）

http://www.clubwee.com/ 　 みんなの掲示板
[208] 無題 投稿者：NO!!DUサッポロプロジェクト・酒井代理 投稿日 　 ：2004/04/08(Thu) 21:00
昨日、NO DUでミーティング後白山、石山のお別れ会がありました。
みんな心配しています。早急に連絡下さい。

　
②流布[208]の投稿時間は、夜中でありアンマン〜イラクの国境付近
を走行中になる。現地から投稿するのはかなり困難といえる。
③また関係者によれば、流布された物は文体が今井氏のものと
違うとのこと。
（確かに同感であるが、理屈上これはカモフラージュもできる）

切ったそうです。
思わず、あ！ 　 妹さんのと同じ
ヘアスタイルなのかな？
‥と、思ったのは僕だけではないでしょ
頭まるめて謝るつもりなのかな‥とか。
ちなみに
妹さんの場合は
元々、頭まるめてて謝ってました。

北の脅威に感謝しなければならない。
北の脅威が無かったら・・・自衛隊の派遣も失敗していただろう。
アメリカベッタリの政策も失敗していただろう。
諸君！安定した平和は大変危険だ。
生命の危機に脅かされない生命体など存在しないのだから。

「あめだまを 　 とってくれろと 　 なくたかとん」

今度のような大騒ぎは頻繁には起こらないでしょう。
テレビのタレントでも、かな〜り感じが良くないと、あれこれ言われてますしね。
今回のように非常に感じが悪くて、テレビに頻繁に出てしまうと、こうなってしまうということがわかりましたですね。はい。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

↑このサイトの主宰ご自身からの投稿だと思われるので、その前提で、

このかたは、かつては左翼系学生運動をしていたようだが、現在は完全に脱却し
ているもよう。

恐らく、左翼の偽善性、独善性、欺瞞性にとことん愛想をつかしたのだろう。
かく言う私自身がそうなので、ピンとくるものがある。

改めて歴史を学び、「幻想」ではなく「事実」を真正面から捉えて「実現の地平」
で考えたとき、現代がいかに幻想的、抽象的な「美辞麗句」にまやかされている
かが見えてくる。

反戦平和、基本的人権、愛、平等、自由、民主主義…などなど、「いかように
でも使える」概念の数々。

このことに気づいたとき、左翼思想の表層性がくっきりと浮かび上がってくる。

小林よしのり氏もまた、かつては左翼思想の持ち主であったことを、自身が語っ
ている。

皆、「自業自得」とか「狂言」、自分の写真が出れば、容姿についてもあれこれと、こういう掲示板でいわれちゃうのかなあと、想像すると、絶対に事件に巻き込まれたくない！

１０のうち、ひとつでも変な事があると、全てが疑惑になりそう。

皆さんも、日頃の行動、言動の気をつけましょう。

放火なんかに巻き込まれた時、「この人は、掲示板でこういうことを、書き込んだ人」など出て、犯人扱いにされちゃう事もあるかもしれませんよ。

＞それは誘拐されて帰ってきた人とその家族の事ですよ。
自国民ですよね。
みんなでめちゃくちゃにしてますよ。よってたかって。

今のままでは、非国民だからだよ。
自分で釈明するしかないだろうな。

未成年だから

「人質事件を利用して・・・・」とでも言うのかねぇ

んで「これからの国会運営が危ぶまれます。。。」とか言うんじゃないの？屑どもは・・・・

＞どうしてそんな考え方の人が、ボランティアにいった人が誘拐されると、
国に迷惑をかけるな、と騒ぐの？
僕は、国より人のほうが大事だけどね。

私は自国民の話なんてしていませんよ。傘で日本は守られている話はしましたが。
退避勧告を無視し、危険冒して自分の利益のために、国と国民に多大な迷惑をかけたと思いますが。迷惑をかけるなじゃないと思います。迷惑をかけたと。
↓の記事を見て大変驚きました。反面、気持ちもわかりますが。
http://www.sankei.co.jp/news/040421/sha030.htm

Ｘ彼は英語もイラクの言葉もできません。
聞き込みどころか、何もわかりません。
Ｘ放射能測定機を持っていたという話は
出ていない。多分測定をしに行ったのではないでしょう。

△土壌収集くらいはできるかもしれない。ｗ
でも測定機が無いからどの土が汚染されているのかわからないだろうけどね。ｗｗ

○ノー小泉だったら言える！ｗｗｗｗ

もしかしたらスルーしちゃうのかな。

「選挙は昨日のニュースです」

なんてね。

と、言ってみた。

ありえません。

キワモノ見たさって言うんでしょうか?

ソレですね、きっと。

ではおやすみなさい。

マンコ洗ったかね？？

いろんな方法を考えるものですな？
ホント、感心します。

チンポは洗ったのかね？

そういうことですか・・。正直、ビックリしました。
ありがとうございます。気にしないようにします。

＞トンチンカンなこと言うな。

北米では当たり前かも知れないが、イラクではどうなんだ？


しかし、北米では親しみの表現に、あんなキスをするのか？
随分と情熱的だな。 もっと軽いキスだと思ったぞ。 （笑）

掲示板はいい暇つぶし、そして作業の気分転換だな。はぁ、もどろっと。みなさんおつかれ。

明日 　 仕事サボレ！！！！

＞何に対しての返事なのか・・・意味がわからないんですが。
＞イラク人の話でしょうか？？

それは誘拐されて帰ってきた人とその家族の事ですよ。
自国民ですよね。
みんなでめちゃくちゃにしてますよ。よってたかって。

＞ちなみに、私は国というより自分を守るためにしか戦えないと思います。

どうしてそんな考え方の人が、ボランティアにいった人が誘拐されると、
国に迷惑をかけるな、と騒ぐの？
僕は、国より人のほうが大事だけどね。

私は人質？3人及び、家族たちより
ムカついています。
釣りだったら、まだしも
本心で投稿していたとしたら・・・・

明日、いや、今日は月曜日だぞ
一週間の始まりだ、みんな議論はこれぐらいにしてもう寝ろ
本当はみんな仲が良いのに意地張っちゃだめだ。

「この板は 　 一旦はまると 　 ありじごく」

中だしをキメました。
彼女 　 奥に入れて〜と言うもんだからタップリ注いじゃいました。

すごい妄想ですね。

ちゃんねらーの実力はすごいですよ

米国TIME誌の「今年の顔」投票でTASHIRO 　 MASASHIを
堂々第１位にし（当然採用されなかったが）

猫殺しの松原潤を割り出し、起訴、有罪に持ち込み。

TAKARAの商標登録を取り消し、、、、例を上げればキリがない

今井くんとは同級生
2004/ 4/24 21:36
メッセージ: 130948 / 135710

投稿者: emikowaomou18 (18歳/女性/北海道)
友だちから電話がきて、ここの掲示板へ証人としてカキコしてほしいというのできました。私はyahooの掲示板を使ったことがなかったのでIDを取得するのに手間取りました。

彼（今井さん）が学校にきていなかったのは事実です。お昼休みとか、授業中で自習しているクラスなど、学校内で下級生の教室へ行って、自分がやってるＮＰＯだかＮＧＯだかの勧誘や思想をぶったり、生徒入り口の玄関口で下校中にマイクをもって、この学校はなんだかんだとか、全校生徒も迷惑に感じていたことは事実です。

彼の団体に内の学校の卒業生は誰もいません。彼の学校内での活動は、ハッキリいって私たちには迷惑でした（全校生徒の声）。

学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。地域の人からも、スピーカーからの声がうるさいという苦情に、学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。

数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、「うちの息子をのけものにするのか！ 　 私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ！」と、張り紙までした親です。
この行動には、みんな驚いていました。

ここからは私の意見です。

今井くんも変わった人だったけど、ご両親は、もっと変わった人です。
それが、最初の記者会見でしばらく全国に語った言動だったと感じています。
ほとんどの人が彼らのこれまでの行動と言動を支持していないことは本当のことです。

彼らの家族全員が東京で滞在していたときの滞在費と食事代、全部、北海道庁で支払ったのも、不満。

これこそ、自分が好きで東京から帰らなかったのに、よく出させるのも問題。全部で1477万円もかかったこと、地元ニュースではとりあげられていました。

ここで書いている人たちは、地元や同窓生の迷惑に思っていることまで知らないで、推測や書いた人への批判だって
中傷 　 と言えるのではありませんか？


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=130948

好きのうちですな。

全く投稿できませんでした。

とてもマニアックなお話が多く、意見をはさめませんでした・・・。

人質だった方々、個人的には生理的に受けつけない方々（失礼!）なのですが、いわば嫌いな人達の事でどうしてこんなに寝る間も惜しんで掲示板が気になるのか、自己嫌悪に陥ります。

惰性といえるのかも知れませんが・・・。

お先に失礼いたします・・・。

＞怪しいって・・私のこと？

hugehuge2さんにとって、自分の書き込みを覚えてる人は公安の回し者
に見えるようですね（苦笑

あまりお気になさらない方が宜しいかと・・・。