イラクで日本人拘束

＞大丈夫か？中傷はしたほうが悪い。何か捻じ曲がった意見だぞ。どうしてもどうしても迷惑だと言いたいだけにしか聞こえない。あなたにとって、それが本当に迷惑なの？

これは結果的に迷惑をかけたということでしょう。あなたの言うように「中傷はしたほうが悪い」が正論です。これは、あなたが人質の軽率な行動と結果的に噴出した中傷を区別できているからですね。これらは確かに区別すべきものです。

今回の「自己責任」論の論点は正にここで、元人質たちの軽率な行動で起きた事件と政府の自衛隊派遣の責任論を区別できない輩が多い。それらを混同している人間が多いことが問題なのですよ。

大量破壊兵器のことですけど
あるはずなんです

実は、イラン戦争の時に
フセインを通じてイラクに
大量破壊兵器を売ったんです

はい、アメリカ製の中古ですけど

だから、それを回収しようと
戦争まで起こしたんですけど

無い！！

おかしい！
フセインがどこかに売っちゃったみたい

心配です

テロリストの手に落ちたら

あるアメリカ人より

＞共感できなきゃ、迷惑

共感できなくても、その人が法を犯してないならどうにもならないのが法治国家です。

共感できない人はいっぱい、町をあるけば一杯いるでしょう。どうして、この人たちダケ迷惑に感じるかちゃんと説明してください。

小泉さん主導かも知らないが国会が決めたこと。
ホントかウソか分からないが、もし「人質拘束を利用して撤退させ」ようなんてことになれば民主主義に反する。政治で解決するべき事項だよね。
共産党だって暴力革命は止めた。少なくも表ではね。
「法律に照らし合わせても」って言っているがこれを判断するのは国会じゃないの？

ボランテイアと呼べるのか？

ボランテイアを受けながらやるボランテイアとは

＞この一件の本質は、政府が自らの責任を免れるために、国民の目を人質たちの自己責任に向けさせたということ。

政府が自己責任を言いだしたのは、３人が解放されてからでは無かったでしょうか？

解放に当って、政府の行動が役に立ったかどうかは別にして無事に解放されたので
政府の責任を追及されることは無いのではないですか？

欧米でも政府が犯人の要求を拒否して人質が殺されたら、政府が責任をとわれて政権が崩壊するのでしようか？

3人を支持し、賞賛する左翼系の、メディアの方が圧倒的に多いんだけど。

少数派のメディアが、世論を動かすことは困難。

「イラクで日本人拘束」が本当に行われたかどうか議論しようよ。。

あっ、君に言っても無理か…

アメリカは資本主義の砦です。
これが崩れれば人類総貧乏(極一部の支配者層除く)へのカウントダウンでしょう。

お前が逮捕されるよ。
そのうち家宅捜索されるだろうから。

各人の思いが入り乱れて、無限ループに入ってしまいました。もうそろそろ、何か違う方向で意見を戦わせてはいかがでしょうか。いつまでも、こんなことで騒いではいられません。そうこうしてる間にも「年金」問題で「大臣」がやってくれました。はるか南の領土問題もきな臭くなってきました。あー、当地でも今消防車が走ってます。（幸い、きな臭くは無いですが）次は国民をナメている政治家どもだ！

3人を誉める人は少なくても、
3人への誹謗中傷を戒める書きこみが
増えているような気がします。

私は3人を偉人だと考えていますが、
偉人とは思わなくても、
3人を批判しながらも、
3人を誹謗中傷する行為は批判している
人もいるのですね。

私は一緒にしていました。
誹謗中傷の行為を批判している方には申し訳ありません。

しかし、私は3人はやはり偉人だと思います。

　 告訴すると脅し、言論の自由を奪い取ろうとする卑怯な人間だ
　 脅迫罪に当たるぞ
　 注意して書き込みするように

まず、こうして異国にいらっしゃる方と直接意見の交換が
できることを本当にうれしいと思います。
お礼申し上げますと共に、インターネットの存在に感謝します。

さて、論議の続きですが、一言でいいますと
いろいろな部分で見解の違いはあると思います
それは日本に住む日本人同士でも当然ありますので
ある意味は仕方のないことです
しかし、今までの書き込みで判断しますと
ninja_poodleは冷静に情報を理解され
偏りのない意見を持つ方のようなので、日本国内にいらっしゃればあるいは
私と同意見を持たれたのではないか
という気がしてなりませんでした

１つの国にいて得られる情報は限られたものです。
私も日本政府が情報操作をしていることは承知しています
というより、どこの国でも政府は情報操作をしますね（笑
ですので、日本人の意見も政府の情報操作により偏りがある可能性は否定しません
そして世界がそれを批判するというなら、それにも耳を傾ける必要があります
しかし、各国マスコミの意見も当然、各国政府の意図や自国の文化に影響を受けているはずであり、
それに加えて日本の事情が日本ほど理解されていないこともまた当たり前の事実です

見解の相違があると思うのは以下の点です
・彼らが紛争地域で活動するための十分な知識や技術、装備などを持っていたか
・本当に家族は彼らを助けたい一心だけだったのか
・彼らが崇高な志のためにイラクへ向かったのか
・彼らが政府勧告を無視してまで行動しなければならない合理的な必要性があったか
・日本政府が何もしなくても彼らは自力で助かれたのか
こうした点については今の時点で正解はわからず、日本国内でも激論が交わされています
疑わしきは罰せずで、彼らを罰したいとは思いませんが
いろいろな事情によって世論の評価がかわるのは当然だと思っています
私の現在の意見は上記のすべてがNOですが、
その理由などは長くなるので省略します
私の周囲の常識ある多くの主婦にも同様の意見が多いことはお伝えしたいと思います

ninja_poodleさんにお伝えしたいのは、
上にあげたような点について日本国内では賛否両論があり、
それによって人質への評価が分かれています
マスコミの報道はそれを平等正確に伝えていません
また暴言や誹謗中傷は本当に少数の心無い人々のものです
（しかし、他の国よりは多い気がします。恥ずかしいことですね）
それから、彼らを批判する人間がすべて現政府を支持しているわけでもありません
（ここは日本人であるninja_poodleさんにはよくお分かりいただけると思います）
そしてもう１つ、別スレで書きましたが、日本人が求めている「自己責任」とは
欧米諸国で思われているような厳格なものとは違っており、
その点でも海外メディアの捉え方は文化の違いによる誤解がある
と私は考えています
以上のような理由で海外の方々に伝わる情報は
日本国内の感覚とは大きなズレが生じていると思います

長くなりました
大勢の方にレスされて大変ですね
体調を崩さないよう、お気をつけ下さい
私はそろそろ限界にきており、ＧＷにも入りますので
そろそろ、この掲示板から撤退しようと考えております（笑

今回の騒動の渦中にあった人は、インターネットを通じて募金を募っていたようですね。

ネットを通じて純粋な気持ちから募金した人もいることでしょう。そうした善意に応えるためにも、最低限

①募金がいくら集まったのか
②その募金の使い道（明細書など）

の情報開示は義務と思われます。
今回のあの人はしてたのでしょうか？

募金が、もし特定個人の渡航費や遊興費に使われていたら嫌ですね。

「イラクで日本人拘束」が本当に行われたかどうか議論しようよ。。

返信ありがとうございます
具体的に「入り口」の説明をしてもらえればと思います。
ツラツラと書いてますので、矛盾するかもしれませんが。
今回の被害者家族の発言は人質に実際になった方々とは関係ありません。それは、家族の対応が悪いという話です。本来は、イラクでの不測の誘拐による人質になった方々の精神状態を考慮しなければいけない。
また、確かに日常社会は自己責任です。被害者の個人の自己責任を追求するのは構わない、精神状態を考慮して。今後の社会の対応という意味で。ただ、今回の事件は、国家が介入した時点で、個人の自己責任に

右翼の街宣車にも言ってやってください。

日本人は普段できてないって言われることが多いせいか、「自己責任」って言葉に弱いですからね。
あと、「人道支援」って言葉にも弱いですね。

小泉さんはまさに日本人の弱いところをついてるって感じかな。

＞事件がなければご家族の方はこのような中傷を受けなかったことを考えるとやはり
＞３人は少なからず迷惑をかけたことになります。

大丈夫か？中傷はしたほうが悪い。何か捻じ曲がった意見だぞ。どうしてもどうしても迷惑だと言いたいだけにしか聞こえない。あなたにとって、それが本当に迷惑なの？

正義の味方、結構ですが、４回も同じ書き込みをコピーですることはいかがかと思われます。

＞そんなもんでぎゃーぎゃー言うもんじゃない

あなたにとっては「そんなもんで」だろうが、そう感じない人間も多かったんだよ。

日本政府の要請で救出などに協力してくれたヨルダン政府には、2000億円の借款棒引きまで要請されたし。

個人の身勝手な行動で国策、国益を危機にさらすことの問題の大きさをあなたには認識して欲しいね。

無理

警察が情報確認のため動いて、３馬鹿逮捕が確実になり、感謝されたりもする。

＞人質被害者とその家族に対して、「自己責任だ」、「自業自得だ」、「救出費用を支払え」、「謝罪せよ」、「二度と海外に出るな」とか言って、掲示板などでバッシングしているのも、立派な「迷惑」ですね。これはちゃんと認めるんですね。
認めないんだったら、反論してくださいね。

そうですね迷惑かけてますね、だからといって３人は迷惑かけてないって言うとそれはそれでカチンとくる人もいるということをお忘れなく。

外務省に勤めている役人の多くはエリートだよ。
君とは志が違うんだよ。
わかる？

サッカーにしボランティアにしろ個人が好きでしてることなので、怪我したり、拉致されて、ぎゃーぎゃー騒ぐこと無いんです。

君も高遠達に仮病の付き合いしてないで、安田君のようにマスコミの前に出て自分の行動にも落ち度があったことを認めて事件の真実を語れば批判は受けても好感を持たれてお金も稼げるよ。

君は真実を伝えるためにイラクに行ったのなら先ずは自分が体験した真実を語るのが君の義務ではないのかね。

君の家族も危険なイラクに行くことは許さないだろうけど、国民の前に出ることには反対しないだろうから。

うっかり？うそだ。
ハナハダ麻生さんと
ムッチー中川さんもね♪

そうそうそうそうそうです！！
周辺住民の迷惑を考えて欲しいです。うるさくて耳がはじけそうでした！！
家族を擁護するのはゼンゼン構いませんが、ついでに政府を批判するのはやりすぎです。田舎に帰ってください

ご心配なく、


三義士の救出費用は合衆国が責任を持って出します（爆）

政府には邦人救出の責務がある。
なのに人質が殺害されると政府は責任を問われることになる。
政府はその責任を免れるために、人質たちの自己責任を言い始めた。

今日のサンプロで、森本氏がこういうこと言ってましたね。

この一件の本質は、政府が自らの責任を免れるために、国民の目を人質たちの自己責任に向けさせたということ。
多くの国民が、それに見事にひっかかってしまった。

　 話し合うことが、先決では。テレビ出演よりも。

特にあのメディアを引っ張りたがっていた居間居だが、わざわざあの時期にあの場所、あの道を通る価値は全く無いではないか。
台風の時にわざわざ飛行機を飛ばすやつないない。
だから何も成せずに無駄な労力だけが必要となった。
大体劣化ウランなど新しい話題ではない。
本当に能力があったなら科学的な研究をするべきだ。

そんなことは迷惑じゃない！！

っていうのかしら

だったら、ありがた迷惑？

署名活動やデモ行進

共感すれば、世の中は動くわよ

共感できなきゃ、迷惑

＞民主的手続きで決まった日本の重要な国策が捻じ曲げられる危険性を生じさせたというのに。

何も変えなかったじゃん。それでも迷惑ってなんですか？

せいぜいいろんな勧誘の電話の迷惑程度でしょうが。そんなもんでぎゃーぎゃー言うもんじゃない。

大臣が過労になるほどやる必要はない。

特に、今回の場合、政府が何もしない（言わない）ほうが解放が早かったかもしれない。

本人たちもそれで納得するでしょう。文句を言う家族は、適当にあしらえばよい。


一方、危険覚悟で戦争現場を取材するジャーナリストは、尊重されるべきである。

人のことを、あなたは弱い人間です、って言うのが、どうも洗脳された人の言葉っぽくて不気味です。

普通の神経もった人が、言わないよね。他人に向かって、あなたは弱い人間ですって。 　 世間の常識からズレまくっているのが分からないのかな？

全然違う。

海外メディアに偏向した情報だけを与え、都合のいい記事を書かせて日本の世論への批判に利用するなということ。

一種の外患誘致だよ。マスメディア版の。

朝日新聞は、そこまでして日本政府や日本の世論と対決したいのか。

>新聞やテレビをみてないなら、インターネットで探してください。

自分で言って、その言葉に責任が持てないんですか？