イラクで日本人拘束

あまり語られていないようだが、例えば救急車の例で言うと、現在本当に有料化が検討されている。
東京都内での救急車の出動回数は数分に１件の超ハードの回数だが、その中には捻挫や軽傷の部類が含まれ、本当に救急車が必要な重傷患者に救急車が回せない場合もあるそうだ。
そのため、現在救急車の有料化を行い、こういった軽症患者には自分で病院へ行って貰う事を目指しているという。
幾ら国家とはいえ、予算は限られているのだから、国民保護といっても限度がある。
それぞれの責任において、ある程度の自己負担は当然である。
特に今回のように政府は事前に政府として成しえる最大限の法人保護の義務（退避勧告１３回）を履行しており、それを無視してイラクへ行った３人には応分の責任がある。
当然、その責任おいて交通費などはもちろん、救出費用の一部でも請求するべきである。
左翼は常日頃から国家を非難しまくり、無政府主義的発言まで繰り返すくせに、いざ事が起こると「法人保護は国の責任」と全ての責任を政府へなすりつけようとする。
国民が怒っているのは、この馬鹿左翼の無責任ぶりであることを十分認識するべきだ。

【批判派】
推理想像力豊かな人。小説家向き。

【擁護派】
単純な思考回路の人。保育士向き。

【中傷派】
覚えた言葉をすぐに使いたがる人。言葉を覚えたての保育園児に多い。

【純ちゃん】
小泉純一郎氏のこと。

【鈍ちゃん】
何も感じない人。

「具体的にどういった被害を被ったか」を説明しないと、

「物事の原因を追究もできない」っていうのかな。

＞三人はしゃべりたくて仕方ないけど、政府はしゃべられては困るんだよ。

なんすか？ソレ

＞しかし、私は3人はやはり偉人だと思います。

何が根拠で「偉人いじん 　 ゐ― 0 【偉人】
世のためになるような立派なことを成し遂げた人。偉大な人。」

だとお思いですか？？
具体的に教えてください。

＞まぁ、資産家や学校教師の家の方だか
＞ら、自分の足で生きることをしらないん
＞ですよ。結局。

私もなんとなく感じてました。
左翼とか活動家だとか以前に、
（団体のメディアプロデューサーも悪かったのかもしれないけど）
ああしたツッコミどころ満載の行動を取ったら、世間はどう反応するか？
という危機感もまた、あの家族らには欠けていた。

>このままうやむやにして、逃げ
>切れるとおもっているのかね？

これは小泉政権の思惑だよ。
三人はしゃべりたくて仕方ないけど、政府はしゃべられては困るんだよ。

優れた日本製品を開発して海外に売れる人です。

異人が正しい。。

結果逃げ切れないと思うよ。
まあ、あの３馬鹿の関係者のhtk5346が逮捕される方が先だと思うがね。

本当にそうですね。

英雄扱いになる。
お金が儲かる。

バクダッドまでの片道切符で実現可能？

やはり、再発防止の観点での議論が必要ですね。

既出かもしれませんが
良いのがありますので貼ります。


そもそも「ボランティア」の語源はラテン語のｖｏｌｏ(ウォロ＝意志）・ｖｏｌｕｎｔａｓ（ウォランタス＝自由意志）に始まるといわれています。フランス語ではvolonte（ヴォランテ）、ドイツ語ではｖｏｌｏｎｔａｒ（ヴォランテル）となり、双方とも志願兵・義勇兵・有志兵等の意味を持っています。自由意志により社会に貢献することであり、その裏には自己責任という意味が込められています。
　 今回人質となった方々の崇高な目的や卓越した行動力には敬意を表します。しかし、自らの責任をとれる限度を超えた行為は、慎まなくてはいけません。ボランティア活動の原則は、自分で自分の命を守れること、もしそれが確認できなくれば、中止する勇気が必要です。

押させて頂きました

http://www.goodkey.net/~rearea/flash/he-dfnt2.swf

＞オモテの若者で彼らの行為を正しく評価しているものは多い。

実は少なかったり

筑紫氏はジャーナリストの例だけを取り上げ
自己責任論を批判していたが
田原氏は今日のサンプロで
個々の人質全般にわたって議論していた。

筑紫氏の批判は、自らのジャーナリストの特権意識や傲慢さをもろに露出してしまった。
これに対し田原氏は議論の対象をきちんと精査するするというジャーナリストの仕事を果たした。

私は田原氏の主張には必ずしも諸手をあげて賛同するものではないが
少なくとも幅広く公平に議論を尽くすという姿勢は多いに評価するものである。

３人を偉人と言っている人がいますが、偉人とは？

このままうやむやにして、逃げ切れるとおもっているのかね？

フセインとの戦いは終わったの
でね、サマワは自衛隊派遣時は比較的安全だったわけ
でもね、バグダット辺りはまだ危険なの
特にファルージャはね、米人焼き殺し逆さづり事件があって米がキレちゃって、そこの武装勢力と言われる人たちと戦闘状態に入っちゃったわけ
で、そんな状況に三人がのこのこ出かけていって捕まっちゃったわけ
で、米は三人を特殊部隊で救出するため（らしい）停戦したわけ
なのに三人の特にお二人のご家族が「特殊部隊はやめてください」って訴えちゃったわけ
でもね、結果的には停戦は続いているわけ
これは三人の功績なのかも知れないね

昔の日本で言うとね、戊辰戦争が終わり明治新政府が出来たけど、西南戦争まで各地で武士と新政府軍との戦闘があったのよ
それにね、第二次大戦で日本が無条件降伏した後も、満州では九月頃まで旧日本軍とソ連軍、中共との戦闘がちょこちょこあったの、旧日本軍は武装解除していたにも関わらず、彼らは戦闘を仕掛けてきたわけ、で旧日本軍は地域住民（中国人も含む）を守るため、国際法上やってはいけない戦闘をしてしまったわけ、戦闘に参加した旧日本軍の人たちで生き残った人たちは戦犯になったりしたの
だからね、戦争が終わったからって、戦闘がすべて終わるわけではないのよ

イラクは米主導の政府に反対する人たちが武装して米英連合軍と闘っている、または闘おうとしてるわけ
ホントはね、イラク人自身の新政府が、そう言った反政府軍を叩かなきゃならないの、（西郷ドンが言っていたことね）、そうして始めてイラク人が誕生するのよ、といってもこれは希望だけどね

わかったかな？お嬢ちゃん？
詳しくは自分で調べてね
目つきのおかしいおじさんやおばさんのいうことはあまり当てにならないから、自分で調べて自分で判断してね


チュッ！

そういうのを「２ちゃんねる」では「レッテル張り」というのですよ。
自己責任論に反論するのであれば、きちんと論理的に反論されては？
決め付けと思い込みで人格攻撃をするのはどうかと思いますが。

国家の責任まで追及するのは無理があります。個人の自己責任では、解決できない事はあります。日本という国は、国民のために存在し、救済する責務があるのです。ですから、個人と国家の話は分けないとと思うんです。最後に、私の投稿は、メッセーシ゛番号132805と132845です。他の方も宜しければ意見を

物事の原因を追究するとき、「迷惑をかけた」だけでは理由にもならないということです。
「具体的にどういった被害を被ったか」を説明しないとね。

貴重な情報ありがとうございます。

週間文春や新潮で彼らの実状について書かれていたが、これぼどの詳しいことは高校関係者でなくてはわかりません。単なる想像とはいうにはリアリティがあり、恐らく事実でしょう。

今回の問題で主要な問題点は今井君が未成年だったことです。言い換えれば、何かあっても責任がとれず、その責任は保護者である両親にあるということです。彼は確かに無鉄砲だったし、責任があるが、年齢的に未熟であることはある程度、考慮されるべきです。

高校での活動への過度ののめりこみや今回の行動は家族の既知の行動であり、そうした未熟な行動を適切な方向へ指導する責任があるのですが、両親は責任を果たしていません。彼らの思想的背景からある程度理解はできましたが、今回の情報が正しいのなら、今回の行動はまさに起きるべくして起きたという感じです。家族の未熟さが彼の未熟さを悪化させたというべきであり、彼の父親が本当に教師としての適性を備えているか疑問のあるところです。想定された事態への覚悟のなさ、政府への責任転嫁や身勝手な主張は大人とは思えず、不快に感じたひとも多いでしょう。

＞あなたにとっては「そんなもんで」だろうが、そう感じない人間も多かったんだよ。
＞日本政府の要請で救出などに協力してくれたヨルダン政府には、2000億円の借款棒引きまで要請されたし。

迷惑を感じたから、その原因となった人が悪い、と断じるのは大人の考えではありません。非難するならもっと根拠ももって主張するべきです。2000億も断ればいい。

政府批判、自衛隊撤退支持、３家族への同情＝世論＝さすが、朝日さん！のはずが、、、、

政府評価、自衛隊撤退不支持、３家族への批判およびバッシング＝世論＝朝日バッシング、、、、大慌ての朝日さん！古館がんばれ、田原何とかしてくれ！ 　 畜生、天下の朝日がネットなんかに負けられるか！

【弟妹】
初めは元気が良くて、後でおとなしくなる人。姉のことを思っているつもりが、姉の立場を悪くする人。

【父母】
息子はしっかり者だと思い込み、息子の自由勝手にさせている人。息子のことを思っているつもりが、息子の立場を悪くする人。

【母】
弟妹と父母に振り回される人。日本と息子の立場を同時に考えられる人。


家族は、３人がイラクへ行ったことを今どう思っているのだろうか。

鍋奉行

>今回の「自己責任」論の論点は正に
>ここで、元人質たちの軽率な行動で
>起きた事件と政府の自衛隊派遣の
>責任論を区別できない輩が多い。
>それらを混同している人間が多い
>ことが問題なのですよ。

事件や事故は、複数の原因が偶然重なって発生するもの。
混同しているんじゃなくて、関連付けているだけ。
今回の事件を「自己責任論」だけで帰着させてしまうことの方が問題です。

外国メディアが日本政府の対応やゆきすぎた世論のありかたを批判するようになり、このようなレッテル張りが、この掲示板にも頻繁に登場しています。

しかしながら、いくらなんでも、朝日がそれらの外国メディアと提携を結んでいるからといって、ル・モンドとNYタイムズを朝日系メディアとひとくくりにすることはできません。

「なんか外国メディアが今回の人質事件の件で、政府の対応を批判しているけど、あいつら所詮朝日系だから気にすることないって」

といいたいのでしょうが、そのようなレッテル張りは無意味です。

定期的にそのコピペ「警視庁に通報します」を貼り付けてるけど
北朝鮮や旧ソ連・ナチスドイツなどの密告社会を感じさせ
逆効果だと思うよ

あななた方には理想の社会なのでしょうけど・・・
左翼のイメージ悪くなるので止めたら

数千兆円レスしてから言えよｗ

自体が実証されていませんが

このような事件が起きた後には必ずと言っていいほど、
勘違いをして、同じ行動を取りたがる人達が出ます。

今回の様な事件の後では、
「何があっても国が助けてくれるし〜」
なんて本気で考えて、
ＮＧＯに参加した事の無いような人が、
単独で危険な国や地域に足を踏み入れる事が考えられます。

そのような人達が出ない事を心から祈ります。

トピズレですが、

国内で救急車を依頼する場合、
一部、例えば「一気飲み」などの急性アルコール中毒など、
明らかに無責任な行動に起因するものであれば、費用請求の方向だそうです。

大雨で増水中の川の中洲で酒盛りして、レスキューの出動を余儀なくされるのも、
当てはまるかと。

いずれにせよ今回の事は、以後に活かされなくてはいけませんね。

テレビでは、あるタレントが
「自費で行ったのだから、自費で帰るのは当たり前でしょう」と、言ったとか。
納得です。

要は、交通費や宿泊費は自己負担でいいのではないでしょうか。
（対策本部の設置費用までは難しいでしょうが・・・）

なお、安田氏は自ら申し出、宿泊費、交通費はご自身で払ったと聞いています。

まったく持ってそのとおりである。
迷惑とは有形無形の存在であり、費用という実体を持った形として見えやすいものと見えにくいものとが存在する。
この部分が考えられない人たちにはいくら説明してもわからないでしょうね。
赤ちゃんに相対性理論を説明するのと同じ様なものだわ。┐('〜`；)┌

　 私は今まで、３人を非難していましたが擁護することにします。
　 彼の崇高な理念、に基づきあのようなすばらしい事件を起こしたのでしょう。
　 日本人は本当に彼ら家族と仲間の行動について考えさせられました。
　 自由とは、責任とは、日本は社会主義になったほうがいいのかな？とも考えはじめました。

危険地域で活動するフランス人は自己責任で、しかも政府は関与しない、という趣旨のフランス政府の見解が記載されていたと思うのですが、ご存知の方いらっしゃいましたら、URLをお願いできますでしょうか？

この情報そのものが、私の勘違いであったら申し訳ないです。

中傷はした方が悪いこれはその通り、だけど火のないところに煙は立ちません。
個人的には被害者ならびに家族の方に同情はしていますが、だからといって迷惑を全くかけていないということにはなりません。
自分のケツも自分で拭えん奴はイラクに行くなと、ボランティアを否定するわけではありませんが、退避勧告が出ているところに行くのはどうかと思います。
イラク支援だけなら家にいてても出来る事があるはずですから。（イラクに行かなくてはならない理由があったとういなら話は変わりますが）

　 誰に投票したら良いのでしょうか？

　 自民、民主、共産、？

　 投票率も低くなりそう、掲示板に書き込みする前に皆さん頑張って投票しましょうね。

>残念ながら今回のパッシングで、そうは思われていません。

>新聞やテレビをみてないなら、インターネットで探してください。

自分で言った言葉も、自分で責任持てないで、
都合が悪くなると逃げるのですか？

貴重な情報ありがとうございます。

週間文春や新潮で彼らの実状について書かれていたが、これぼどの詳しいことは高校関係者でなくてはわかりません。単なる想像とはいうにはリアリティがあり、恐らく事実でしょう。

今回の問題で主要な問題点は今井君が未成年だったことです。言い換えれば、何かあっても責任がとれず、その責任は保護者である両親にあるということです。彼は確かに無鉄砲だったし、責任があるが、年齢的に未熟であることはある程度、考慮されるべきです。

高校での活動への過度ののめりこみや今回の行動は家族の既知の行動であり、そうした未熟な行動を適切な方向へ指導する責任があるのですが、両親は責任を果たしていません。彼らの思想的背景からある程度理解はできましたが、今回の情報が正しいのなら、今回の行動はまさに起きるべくして起きたという感じです。家族の未熟さが彼の未熟さを悪化させたというべきであり、彼の父親が本当に教師としての適性を備えているか疑問のあるところです。想定された事態への覚悟のなさ、政府への責任転嫁や身勝手な主張は大人とは思えず、不快に感じたひとも多いでしょう。

専門的な大学教育さえ受けておらず、現地の人間と満足なコミュニケーションもとれない未成年があの状況下で劣化ウランの何を調査するのでしょうか。せいぜい、自己満足な感想を抱くに過ぎないのではないでしょうか。

絵本というおよそ幼児を対象とした緊急性の低いものを作成することが現在のイラクのような危険地域に現在行かなくてはならない理由とは余りに薄弱です。彼やほとんど報道経験のないジャーナリスト見習いの郡山、危機管理能力のある組織にも属さない無謀な高遠の行動は、緊急性、危機管理などの人間として生存に最も重要な判断能力に問題があることは否めません。

少なくとも日本においては大手マスコミがさっさと引き上げて、外国、フリージャーナリストに頼っている以上、誰かが伝えなければならない報道に従事していた安田氏とは区別されるべきであり、自己陶酔によった行動にほかなりません。私には自分のことも満足に出来ない人間が衆人を救うという傲慢な自己陶酔と正義に酔ったオウム信者の行動と今回の自殺行為と何が違うのかわかりません。現実を無視し、自己中心的な「正義」の御旗の行動を正当化する視野狭窄ほど怖いものはありません。

このような自己陶酔者はせめて北海道の負担くらいは負担するべきでしょう。彼らのようなひとの場合はそれくらい重みがないとハイチやソマリアなどの紛争地帯に無防備にいくような行動をまた繰り返すことは避けられないと思います。また、こんな税金の無駄遣いが許されるなら、今後も無謀な陶酔者が絶えないでしょう。今回の各国の拘束者をみても「平和ボケの日本人」を宣伝したようなもので情けない限りです。