イラクで日本人拘束

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>nijugoenさん

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/25 06:23 投稿番号: [132441 / 280993]
>日本に住んだことないんですか?
>> 少なくとも、日本ほど人種差別が少ない国は無いんじゃないかな?
いい国です。

比較論ね?


>>日本に住んだことのあるヒトならこんなこと知らないはずが無い。

では証明してくれ

日本には日本の道徳がある。

投稿者: antimarck 投稿日時: 2004/04/25 06:23 投稿番号: [132440 / 280993]
日本には、長い歴史で培われた道徳があり、大事にすべきだ。
海外の声は参考にすべきだとは思うが、どこかの新聞のように自分の主張を通すために部分使用するのはよくない。

地球市民などと雲をつかむようなことを言っているが、今回帰国できたのは、地球国という国のおかげか?日本のパスポートを持っていたおかげじゃないか。

RE迷い犬さがしています

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/25 06:23 投稿番号: [132439 / 280993]
何の意図?
釣り?

まったく関係ない事ですが

投稿者: yuyumimi1999 投稿日時: 2004/04/25 06:23 投稿番号: [132438 / 280993]
あれ、、、俺まだ投稿してないのに?
とちょっとだけ思った。
ごみレス失礼。。。

higasitoyokazu様へ、初めてのお便り。

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/04/25 06:23 投稿番号: [132437 / 280993]
もしかして、houkoujidaibutu様が、お隠れに成ったのは、私にも、責任の一端が有るのでしょうか。

有望な、若者の未来に、戸を立て掛けるようなことを、してしまった私を、神はお許しになるのでしょうか?。

いや、違う。   彼は「自業自得」だ。

私は悪くない。

と、「自己満足」する、私であった。

higasitoyokazu様、おはようございます。

貴方の様な、良識人には、高槻という街は、住み難くはないですか。

余計な、心配をしてしまいます。

人助け(の失敗)を人殺しと一緒に扱う愚

投稿者: lost_in_whatever 投稿日時: 2004/04/25 06:22 投稿番号: [132436 / 280993]
>私は自分の親から明確に「人殺しをしてはいけない」と習った覚えはないんですが、
>それでも人殺しをしたらいけないという認識はあります。
>そういうのを常識というのではないんですか。

彼らは人助けに行って、結果的に人に迷惑をかけてしまったわけで、「そんなにばかだとは」と一刀両断できるような話ではないでしょう。

よく雪山遭難の話と一緒にする人がいるが、むしろ彼らは雪山遭難した人を助けに行って二重遭難してしまった人々に近い。大きな政治的枠組みの中で翻弄されているのだから、単純な説教話で片付けようとするのはおかしい。

ましてや、「人殺し」と一緒にするとは・・・

今回の件では、3人憎しのあまりこうしたエキセントリックな論調が多すぎるよ。

>nijugoenさん

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/25 06:21 投稿番号: [132435 / 280993]
ホントですよ。

それでは日本より人種差別の少ない国を挙げてみてくださいな。

>死んだらヒーロー

投稿者: okasinajap 投稿日時: 2004/04/25 06:18 投稿番号: [132434 / 280993]
>小泉は太平洋戦争で死んだヒーローを礼賛するため、安国神社に参拝をする。

当然。
戦争で亡くなった我々先輩に対する礼儀である。

そしてその犠牲の上に今の平和があるのだ。
その事実を忘れ、中・韓の内政干渉と、日教組の左翼教育を真に受けているバカ者が多い事。
情けない限りである・・・・

ちなみに靖国だぞ。

nijugoenさん

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/25 06:18 投稿番号: [132433 / 280993]
日本に住んだことないんですか?

> 少なくとも、日本ほど人種差別が少ない国は無いんじゃないかな?
いい国です。

日本に住んだことのあるヒトならこんなこと知らないはずが無い。

純粋に知りたい matu88naeさん

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/25 06:17 投稿番号: [132432 / 280993]
matu88naeさん。人の財布をみることが
純粋なのですか?

あのー

投稿者: kakkoeenoo 投稿日時: 2004/04/25 06:17 投稿番号: [132431 / 280993]
アメリカに10年在住されてるかどうかは知りませんが(笑)、こまかな共通点というか…大きな相違点にお気づきになりませんか?

ちなみにアメリカ人の人質の家族で、今回の日本の家族のように、反米軍および政府のキャンペーンをはった家族がおりますか?
というかキャンペーンすら無理でしょうな。

また、そのようなケースがあった場合でもヒーロー扱いをアメリカがするとお考えでしょうか?
ちなみにわしもあなたほどではありませんが、6年ほど住んでいます。

日本の美徳

投稿者: yuyumimi_2000jp 投稿日時: 2004/04/25 06:17 投稿番号: [132430 / 280993]
同意!!!
悪かったら謝るというスタイルは
誇りに思うべきです。
日本人で本当に良かったと
今回の事件で再認識しました。

>何度も言わせるな!>バカ!

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/04/25 06:16 投稿番号: [132429 / 280993]
もし野口き英世みたいな人が誘拐されたら誰だって「なんとかたすけなきゃ!」になるに決まっているだろ!

今回の事件は「家族も含めた組織的な自作自演・狂言誘拐」とみんなが疑っているから怒っているんだろうが!

一生懸命に意図的な弁護をするな!バカ左翼!

>>>>>海外

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/25 06:14 投稿番号: [132428 / 280993]
少なくとも、日本ほど人種差別が少ない国は無いんじゃないかな?
いい国です。

>テロ支援者グループを捕まえ

投稿者: yu_ha25 投稿日時: 2004/04/25 06:13 投稿番号: [132427 / 280993]
で、貴方は、だ〜れ?

>東京でテロ

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/25 06:13 投稿番号: [132426 / 280993]
>常々思うんだけど、たとえば東京がテロられる覚悟は大半の日本人はもっているのだよねえ?

実際   オウム真理教による無差別テロは行われたからな・・・

件の自衛隊派遣問題に関わらずイラク関連でテロが起きないとは限らないぜ?

東京の経済が麻痺しただけでも世界へのダメージは容易に想像出来るし、身代金(活動資金調達の一貫)としても日本を対象にするメリットはある。

raru_babu2 さんへ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/25 06:13 投稿番号: [132425 / 280993]
そうですね。敢えて政府に言ってもらわなくても当然です。
って誰も最後は自己責任って分かっているのに何故こんなに批判がでるのだろうか・・・。
何か日本人は寛容さに欠けているように思う・・・。

>>>古館・筑紫にも原因がある。

投稿者: dokkoisyo99 投稿日時: 2004/04/25 06:12 投稿番号: [132424 / 280993]
>人それぞれどんなものを見ても物の解釈の仕方は違うと思います。私も他のニュース番組で露骨に軍事強化につながるようなすり替え発言の数々には辟易しました。

見る角度によって見え方も色々あると思いますのでこれ以上は反論しませんが

>私は逆に人質を殺しても日本が撤退を受け入れず、さらに米軍に追随する状況を断固として変えなかった場合、テロは日本を米国への協力者というブラックリストからはずすことはせずに人質だけに留まらず、今まで想定されていた日本本土への大規模なテロ行為につながる事も憂慮しなければならないと思うのです。

ま、いろいろ考え方はあって結構だが次の犯罪を恐れて現在の犯罪を容認するとエスカレートするのが世の常と言うものですがねえ・・・

>>今回の件は当初に家族があのような

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/25 06:12 投稿番号: [132423 / 280993]
yu_ha25さん勇気がございますね。
おそらく一般市民にとっては問題はエモーショナルなことであると思います。

そして今回浮き出た問題は

1   メディア
2   政治
3   個人と家族と国と地球と宇宙
国家の義務
家族と人質が同一化する個
マスメディアによるコーディペンデンシー
(メディア依存症の自分自身の世話などの長期にわたる報いのない抑圧的な状況を経験することで,自信や個人としての意識を失ってしまうこと。)
メディアのマッチポンプ的パラドックス
メディアより躍らされるパラドックス
莫迦の多さの確認と今後

でしょう。
今回の解決として以下のコピぺを・・・。

「非人道目的で国民の一部でもある被害者側が全額負担をしてもいいじゃないか」
    〜自己無責任論に対する自己無責任論   全額負担のすすめ〜

一部負担拒否、全額負担を!
国民の一部でもある被害者側に公明党を含む政府与党側が、一部負担と抜けぬけと発言するのであれば
「これから何代にもにもわたっても或いはカンパを集めてでも使途が明確であるものは全額負担し自己責任を果たしたい」
「見せしめの一部負担は拒否」とはっきり言ってやればいいと思う。
それによって中川昭一経済産業相等の大臣に対して自己責任を示してほしい。
そして「今後は一切取材等は応じられない」[ギャラが発生する」と
ジャーナリストや文化人ともとれる彼ら人質等ははっきり言ってやればいいと思う。
また最初から何かを疑っていた報道の経緯からも「捜査当局に対しても協力できない」
「必要と思われることはお話するが黙秘する」とはっきり言ってやればいいと思う。
説明責任に関しても何に対する説明責任かはっきりさせ、
「必要と思われることは書簡なりでおこたえする」とはっきり言ってやればいいと思う。
また疑惑の徹底究明に関しても「我々がやるべきことではなく捜査当局だ」とはっきり言ってやればいいと思う。
また誹謗中傷のファックスや手紙等はすべて置いておいて、自主出版してみせていただきたいと思う。


と私の友人が自己無責任論に対して言っていました。

>>>>海外

投稿者: fujiyama2003jp 投稿日時: 2004/04/25 06:11 投稿番号: [132422 / 280993]
かつて米国に住んでいたことがありますが、米国人の方が日本人よりも遥かに人種差別的、思想差別的だと思っています。

もし米国にて、今回の3名とそのご家族の主張のような、反政府的、テロリスト支援的、共産主義的な意見を述べたら、それこそバッシングどころではなく、非国民扱いされるのでは、と私は感じております。

質問。高遠さんの本について。募金など

投稿者: matu88nae 投稿日時: 2004/04/25 06:10 投稿番号: [132421 / 280993]
今回のことで、高遠さんの本の注文が殺到しているという話もあります。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040417/K0017201911005.html

一体、本人に、いくら位の印税が入るのでしょうか。純粋に知りたいのです。だいたいの目安で良いので教えてください。


また今回の件で、同情してか、海外からの寄付があるとか?この情報ソースがあったら教えてほしいです。
とにかく、いいなあ。

それから、ボランティアをするのにカメラで自分の姿を撮影するっていうのも、少し嫌だな。
大人数でボランティアをせず、一人が多いように思うのは、カメラで撮影するためなのかなあって、思ってしまう。
いやカメラで自分の姿を撮ることも、ほとんど必要ないように思う。

死んだらヒーロー

投稿者: yiergongfu 投稿日時: 2004/04/25 06:10 投稿番号: [132420 / 280993]
小泉は太平洋戦争で死んだヒーローを礼賛するため、安国神社に参拝をする。

>goryath氏へ

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/25 06:10 投稿番号: [132419 / 280993]
たしかに、絶対正確な報道というのは有り得ないわけで、いろんな報道方法があった方がいいと思います。

でも個人的には、ニュースは伝えることをメインにして、意見などは長々と言って欲しくないですね。
伝えることメインでもソースの選び方で色は出せると思いますわ。

ニュース23などはまるで最初に意見があって、意見を言うためのソースを集めてるのでは??と
思えることあって辟易しちゃうわ。

思い切り右よりのニュースとかあるとバランスとれていいかもかも。

>東京でテロ

投稿者: signs_from_sky 投稿日時: 2004/04/25 06:09 投稿番号: [132418 / 280993]
>常々思うんだけど、たとえば東京がテロられる覚悟は大半の日本人はもっているのだよねえ?


常に危機感をもっている。
いつ何時北朝鮮が日本に不当な要求をして来るかもしれない。
不当な要求であれ、拒めばテポドンや、工作員の爆破テロが東京で起きるかもしれない。
非常に危険な状況にあると認識している。
国家としての自存自衛の基礎を破壊される脅威が差し迫っている。

>レイチェルさん

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/25 06:09 投稿番号: [132417 / 280993]
は基本的にアメリカ政府に誰かが銃を向けるように、
パレスチナで声を上げていなかったのでは?

ちなみに、アフガンでアメリカに銃を向けた若者はヒーロ扱いされてないと思います。

アメリカは自由というものについて大事にしたいから、
政府指示・不支持、
意見の対立や宗教観の違いはありますが、
混乱を起こさせるような行為は、
どの立場の人でも多分許されていないのではないでしょうか。

>>魔女狩り

投稿者: august8september9 投稿日時: 2004/04/25 06:08 投稿番号: [132416 / 280993]
そこなんですよ。
私は海外在住 (oniroku_gamarokuさんもなんですかね?!)なんで、家族がテレビで訴えていた場面を実際見た訳では無いんで今まで家族に対するコメントは控えて来たんですが、

新聞やこの掲示板や一部のジャーナリストのHPから感じた事は、この拉致事件を誰か(恐らく第三者)が、自衛隊撤退の政治的要求を企んでいるかもしれないという事にかなりの危機感を感じました。

恐らく、幾らかの日本人も同じ感情になったと思います。

その疑心の矛先が実際目に見える家族や人質達にむけられたと思います。

しかし、それが『魔女狩り』的になってしまっていたらと思うともう少し冷静になるべきかとも思えてきました。

>捕まっているのは自己責任であるにも

投稿者: yu_ha25 投稿日時: 2004/04/25 06:07 投稿番号: [132414 / 280993]
だから貴方の場合
どのような状況でも、
政治に口出ししない。
自分勝手な発言はしない。
血税は一銭足りとも使わない。
で、しょう。
良く解りました。

>goryath氏へ

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/25 06:07 投稿番号: [132413 / 280993]
>もともとマスコミはアンフェアなものです。
>逆にアンフェアなところに価値があると思われますが。

いや   言いたいことは判るよ。

実際「赤旗」「聖教」もあるんだからね

しかし報道理念は「フェア」でなければただのアジテータとなってしまうよ。

競争原理は別問題として捉えたほうが良いんじゃない?

>え?

投稿者: pipandpopjp 投稿日時: 2004/04/25 06:07 投稿番号: [132412 / 280993]
こまかな共通点よりも先に、戦地に向かう一般市民に対してのアメリカ人の見解を紹介したまでです。戦争、政府に反発する人はどの国にもいるものです。それによって、同国民から強烈にバッシングされたというアメリカのニュースを、お聞きになられていってるのですか?アメリカには10年住んでいます。

>アメリカで 

投稿者: jyoujr8989 投稿日時: 2004/04/25 06:05 投稿番号: [132411 / 280993]
レッドパージの本家でしたね。
本件の背景が報道されて
アメリカの本当の世論が動くのが本望?
日本の世論にだけ照準を当てているのでは。

過去ログには外国メデイアの記事は日本支局または
アジア支局からの配信だとありました。

>あ!そうか!

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/04/25 06:05 投稿番号: [132410 / 280993]
全くうかつでした!

>朝日本社の9F(だったっけ)で日本人が書いた記事でしょ?
>NYタイムズの記事は。

さすが朝日!「自作自演」の本家本元!!真打!!

人質の救出ではなく

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/25 06:05 投稿番号: [132409 / 280993]
テロ支援者グループを捕まえ、日本に連れ戻した。
これが真実ではないでしょうか?

東京でテロ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/25 06:04 投稿番号: [132408 / 280993]
常々思うんだけど、たとえば東京がテロられる覚悟は大半の日本人はもっているのだよねえ?

ん?ぼくはこれに答えたつもですけどね

投稿者: oniroku_gamaroku 投稿日時: 2004/04/25 06:03 投稿番号: [132407 / 280993]
>それでも、インドのように罪人には隣人が石を投げつけるような
>村習慣が日本にはあるという事は真実ではないでしょうか。
>日本人がおかしい関係なく。

こんかいのことから「日本の国民性を伝える」なら
アメリカには赤狩りも魔女狩りもあると
ぼくは言ってただけです。

RE魔女狩り

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/25 06:02 投稿番号: [132406 / 280993]
august8september9さんもhoukoujidaibutuさん
(houkoujidaibutuさんに「さん」をつけることを忘れました)みたいに
狩られますよ。

ここはどうこの細道じゃ。

死んだらヒーロー ?

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/04/25 06:00 投稿番号: [132405 / 280993]
それはおかしい。

何をしに行ったかも検討すべきでしょう。何をしたかも調べなくてはならないでしょう。
アメリカ人の例と今回の3人と同列にして良いのでしょうか。

話はかわりますが、3人のうち2人が死んでいたら、帰ってきた1人はヒーローということになるんでしょうか。

goryath氏へ

投稿者: day_after_day_modest 投稿日時: 2004/04/25 06:00 投稿番号: [132404 / 280993]
掲示板の趣旨とは少々違ってしまって申し訳ないですが・・・。

>「アンフェア」なマスコミに一縷の価値も無いってことだな。

もともとマスコミはアンフェアなものです。
逆にアンフェアなところに価値があると思われますが。

すべて報道が何ら価値観の介在しないものであるなら、テレビ局も新聞社も一社あれば十分なはず。すなわちメディアは自社の価値観を報道に持ち込むことで、競争し得ると考えます。

>>アメリカで kakkoeenooさん

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2004/04/25 06:00 投稿番号: [132403 / 280993]
まあ、これが常識だと思うね。
日本じゃ自業自得といったとこだろうけど。
「行ったのが悪い」の連呼が聞こえそうだ。

>魔女狩り

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/25 06:00 投稿番号: [132402 / 280993]
>今回の事件で、我々の3人+2人に対する行為は『魔女狩り』に値するのでしょうか?

ふむ   興味深いな。

たとえば君の言う「魔女」認定足りえるものとは何を指すのか定義してみてほしい。

>村習慣 oniroku_gamarokuさんへ

投稿者: pipandpopjp 投稿日時: 2004/04/25 05:59 投稿番号: [132401 / 280993]
話がそれていませんか?
村習慣に対して、アメリカも日本と同じだというお考えですか?

アメリカが、文化的傾向が違っても政治的に国民を抑圧しているというのがあなたの考えなら、私も賛成します。海外の記事が、日本の国民性を伝える上では正確であったという事を私は最初に発言したのですが。。。
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