イラクで日本人拘束

左派はチャンスが出てくるといきなり集団で行動してきますね！
彼らの言動を観察しましょう。
自衛隊やイラク情勢の落としどころも、彼らに扇動されるのではなく、我々自身で、最善の判断をしましょう。

と言うことは
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
ですか？
ちと弱いな？

＞日本政府が救出するべきではなかった。

そして、自衛隊撤退について犯人に答える形で小泉が発言しないっていうの。。
私は賛成です。

＞じゃあ、どこへでもお好きなところへ出かけて行って、
お気のすむまで危険な目にあって、

国民は憲法で移動の自由を与えられている。

＞いざという時には大嫌いな日本政府に
当然の権利を主張して助けてもらって下さい。

海外に慣れた人間は、パスポートなどの手続き以外は、日本大使館や領事館など当てにしないよ。

大使館や領事館に救助を求めたら横柄な外交官に軽蔑されて気分を害するだけ。

houkoujidaibutuへ

>>>個人の行動で外交に影響されるような内閣は失格。

それはお前の捕らえ方だろう！

＞たしかに退避勧告であって法律違反ではありません
でもね、日本のパスポート持って外国に出る以上は、日本という国の外交政策に迷惑をかけないように振る舞います、という
お約束を政府に対してしているの。

＞＞＞そんな約束を政府にする人間はいない。

それはお前の認識だろう！！！


＞＞＞救助に多額の税金を使って役立たずだった政府など不要。

これはお前のロジックだろう！！！


＞＞＞ウソ書くな。
これから外国に行って悪い事をする人間を出国審査で見つけられるわけがない。
指名手配されているものやら、出国禁止されているものの出国を禁止する事ができるだけ。＜＜＜


見てきたかのようなウソ言うな！！！

パスポートの番号で、本人に前科、処罰の経緯があるか、分かるようになっている。

>はたしてそうでしょうか？確か一番最初に言われてたのは自作自演では？ということと本当に人騒がせってことじゃなかってですか？


一番最初とは一体どの時点のことを言われているのでしょうか？ 　 刻々と変わる状況のなかで、一貫して「政府批判」をした家族に対して、多くの批判が出たのでしょう。私自身は行くこと自体無理があると思います。


>・・・自衛隊を派遣してイラク国民に敵視されるよりはずっとイラク市民に貢献していると思います。


なぜそう思われますか？ 　 今回の件に限ればそう思えるとは思えませんが・・・。私はボランティアを否定しているわけではありませんよ。長期に渡って得たイラクとの友好関係は、ボランティア以前の関係があったからこそだと言っておりますが。


>・・・コンタクトは普通に取れてたと思います。


直接コンタクトが取れていなかったからこそ、クベイシ氏（敢えて師は使わないが）が出てきたのではないですか？

アルジャジーラを通じていたのなら、わざわざ一国の外務大臣がビデオでテロリストに呼びかける放送をするでしょうか？？


>どこにどう自己負担しろという明文化された規定があるのでしょうか？普通に人質の救出費用は政府負担が当たり前かと。


これは報道もされていることですので、詳しくは省きます。逆に根拠がないものを、国が請求すると思いますか？ 　 それこそ根拠がなければ後で叩かれるのは政府なのですから。何れにしても今回のケースは純粋な「人質事件」ではないということです。


>退避勧告について知らないというのが本当だとするとそれは問題だと思いますが、
自衛隊を撤退させてほしいというのとイラクの子供たちに謝ってほしいというのは心情的に私もわかるのですが。


「それは問題」についてはどうお考えですか？ 　 未成年者を保護するのが親御さんの義務となります。これは本人が「大人のような考えを持っている」からそれで良しでは済まされることではないのです。



>>自衛隊撤退させないと子供が焼き殺されるって言われたら一時的にでも自衛隊撤退してほしいっていうのが普通なのになんでその意見がすごいのですか？


そこに、「行かせてしまった」という後悔の念が一切感じられなかったから、とでも言えばいいでしょうか。
更に言えば、「人道支援」に行っている自衛隊員が狙い打ちされる危険性が極めて高くなるのです。逆に伺いたい。「自衛隊がイラク国民に反感を買っている」というのは一部報道によるものではないのですか？？


何か抽象的に捕らえて、「あら捜し」されているようですが、良くお考えになられたほうがよいと思いますよ。テロリストに屈するから・・・という理由で言っているのではありません。彼らにこれから必要なのは（今もですが）インフラは勿論、教育・（正しい）自立心です。そこに武器は必要ないんです。自衛隊が何を支援しているか、見極めてみてください。

なんでテロの味方をするの

そう思うなら、それでもいいだろう。
しかし、日本では確実に嫌われる。
これは事実だ。

「謙虚さ」や「潔さ」や「礼節」を美と感じる日本人、こういうものを大事にしたい日本人はいまだに多い。

そういう日本が嫌いなら、人の忠告を無視して痛い目にあっても、忠告は法律じゃないと反省もせず、忠告してくれた人に責任をなすりつけて平然としていることが当たり前という価値観の国でも探して移住してくれ。

それにしても、「詫びない」ようなやつに限って「潔さ」もないから醜い。

アメリカYahoo掲示板で粘着質に日本を貶めてる書き込みって中国、韓国系がほとんど
だと思うよ。
単発書き込みは何系かわからないけど。

やりとりが長くなると、大戦時の侵略がどうこうとか決まってでてくる。

　 そのとおり。

　 確かに国には邦人保護の義務があるけど、それをあてにして無謀な行動をするのは「権利の濫用」だよね。

事もあろうに、阪神大震災のボランティアとあの３人を一緒にするなど、
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

大体、あの３人は本当にボランティアか？
今井君は絵本の取材と言うではないか。
郡山氏はカメラマンだろう。自分の為ではないか。
高遠女史のボランティア精神にも？マークが付いている。少年専門だとか、（これは実妹が証言している。）募った募金の行方が不明だとか、自分探しのイラク行きと言ったとか言わないとか。まあ、そこはゆずってこの人は真のボランティアとしても後の二人は明らかに違うではないか。

阪神大震災のボランティアは尊い。たとえそこで二次災害にあったとて、その家族が政府を声高に非難すると思うか。
そして勿論、皆一生懸命に助けようとするだろう。

今度３人が非難された本当の原因が家族の態度にあるのだという事実を決して認めようとしないバカが多すぎる。

卑屈に追従しなくてもいいですよ。
なんだかんだいっても相互依存だから。
橋本首相が「ドル売りてーなーって思ったことあるぜ」って言った時米株暴落したし。

そりゃスタートラインは違いますね。

しかし、現在の国力もちがいますね。
特に共和党系のシンクタンクの親日ぶりはすごいですよ。

＞ちなみに、国は何もしなかったとか言ってる人は具体的に何をすべきだったか
考えを聞きたいですわ。

日本政府が救出するべきではなかった。

海外の誘拐事件は現地の政府に捜査や救出を任せて日本政府は現地政府と外交ルートの連絡だけしていればよろしい。

政府が救出しなければ、３人は自己責任をまっとうでき、小泉が「テロに屈しない」や「自衛隊撤退しない」と言わないから解放は早く、多額の税金を使う事もなかったから３人に経費請求する事もなく、小泉やら子分が３人をバッシングして世界の笑いものになる事もなかった。

ＫーＰｅｏｐｌｅとＣｈｉｎｋｓはどこでも同じだからマトモに反応しない方がよい。反応すれば５０倍になって返ってくるよ。

他のひとも書いていたけど
それもさあ、どういう人種が書いてるかわからんのよ。
実は、日本人嫌いの中国系や韓国系が
気違いのように書いてることが多い。
普通に教養のあるアメリカ人はそんなこと書かないですよ。

なんか異様に屈折してる人が二三いるようだなあ。。ここ

第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。


イラクに遊びに行って、日本の国益を破壊するような自由はないのだよ。

＞もう少し、暖かい目で見てあげてもよいのでは？

あれだけ突っ張って見せているのだから、暖かい目で見る必要は無いような気もしましたが……^^;
少なくとも、嫌がらせや悪意ある発言はやめたほうが良いと思いますね。

じゃあ、どこへでもお好きなところへ出かけて行って、
お気のすむまで危険な目にあって、
いざという時には大嫌いな日本政府に
当然の権利を主張して助けてもらって下さい。

ご無事をお祈りしております。：）

前に誰かがそれとなく書いていましたが・・

各人は、自己の行為についてだけ責任を負い、他人の行為については責任を負わない。

＜個人＞の活動の自由を保障する機能


だから、政府の自己責任、、というような使い方は・・・・

この言葉がキーワードになっているので、＜政府の自己責任＞というように使われているのだと思いますが。

ただ、なんとなく危険な地域（イラクに限らず）に自ら入った日本人の立場を良く表しているような気がしたので。

他人の行為については責任を負わない

反対にいえば他人（政府）に責任を取るように言えない。

アメリカのように「自国民の保護」のために＜先制攻撃＞まで出来るとするのは、どうかな、、と思うので。

他人とまでいうのは言い過ぎかもしれませんが、ジャーナリストなどの活動が政治的には中立の立場であることを前提としてなされる事とも一致すると思うので、あえて＜政府＝他人＞としてみました。

まず相手を罵るところから始める方とは
それ以上の意見交換はしないことにしています。

要は、日本向けだけでも全頭検査をしてくれ、ってのが日本側の主張。

そういう運びになれば、日本側の勝ち。

輸入再開＝全頭検査せず、ではない。



＞関係ないけどアメリカが全頭検査実施しないのって、
BSE発病した人に賠償金出した方が安いからだよね・・・

こういう見方もあるんだね。

ひとまず礼を言っておこう。

アメリカとしては、ＢＳＥ全頭検査はある種の貿易障壁。

食の安全性を障壁に利用されたくないんだろうね。

これは牛肉だけに留まる話ではなかろうし・・・

＞軽率だったのは、国民がそうすると問題が起きる、と予想していなかった国側です。

国の対応は間違ってなかったし、動揺している風にも見えなかったんですが、
国の対応のどこがおかしかったですか？

ちなみに、国は何もしなかったとか言ってる人は具体的に何をすべきだったか
考えを聞きたいですわ。

日本のパスポートをあまり軽く考えるのには賛成しかねます。
日本のパスポートを持っているから入れる国もあるし、どんな人でも日本のパスポート
を持っているという理由で信頼を得ることができます。
それは、今までの日本人が信頼を積み重ねてきたからで、これからもそうすべきと思います。

＞彼らの軽率な行動によって、日本政府は政策の変更まで迫られたんですよ。

それが事実であっても、政府の自己責任。

＞日本の外交政策の妨げになるような行いをしておいて、
なにを謝らなければいけないのか？って考えるまでもないと思いますけど。

個人の行動で外交に影響されるような内閣は失格。

＞たしかに退避勧告であって法律違反ではありません
でもね、日本のパスポート持って外国に出る以上は、日本という国の外交政策に迷惑をかけないように振る舞います、という
お約束を政府に対してしているの。

そんな約束を政府にする人間はいない。

＞一方的に守ってもらう、助けてもらうことばかり約束しているわけではないんです。

救助に多額の税金を使って役立たずだった政府など不要。

＞パスポート持ってなきゃ、出国審査通りませんよね？普通、パスポートめくってハイ、って通るだけのものですけど、
あれは審査なの。
外国へ行って、悪いことしないか審査してるのよ。
そうでなきゃ出国審査要らないでしょう。

ウソ書くな。

これから外国に行って悪い事をする人間を出国審査で見つけられるわけがない。

指名手配されているものやら、出国禁止されているものの出国を禁止する事ができるだけ。

空前の暴風雨でドーバー海峡が遮断された時、
「ヨーロッパ大陸、孤立す」と新聞の見出しをつけた国だからなあ。

日本とはスタートラインが全然違うように思いますが。

日本が黄色人種の国として曲がりなりにも彼らと
マトモにつきあってもらえているのって、
やっぱり凄いことなんじゃないかと思いますけど・・・

ある程度、卑屈に追従するのは致し方のないことなのでは。

＞筑紫氏としては、もっとも本音を引き出しやすい人物から政府批判の言質を引き出したかったわけ。
これは煽りそのものではないか

「政府に言いたいことは」というのは今回の件に関わらず、ニュースで普通に最後のしめくくりに良く使われる言葉だと思うので、特に煽りとも思えません。

それに福田さんは一方的に記者会見で「自衛隊は撤退しません」といい、小泉さんは家族に会おうとすらしない。
そういった状況で逆にいうとＴＶのニュース番組以外でどうやって小泉氏にメッセージを家族は伝えたらよかったのでしょうか？あのときの現状をもう一度よく思い出して考えていただきたいと思います。

犯人批判は無しというわけではなかったと思います。それとアルジャジーラを通して日本のニュースも伝えられるわけです。

できるだけ犯人を刺激するような言動は普通のニュース番組だったら避けると思いますし、まともなニュース番組でしたら今回の事件がなぜ起こったのか？というところまで掘り下げて、その結果自衛隊派遣したからという結論に至るのは特におかしいこととは思えません。

筑紫さんも古館さんも別に煽っているわけではなく、最初から派遣することで日本人がらみの事件やテロが内外かまわず起きるのはあらかじめ想定していた。

予想通りのことが起きてしまったから今後このような事を起こさないためにはどうしたらいいか？という将来のことも考えた上で発言されているとおもいます。

米の吉野家繁盛してるからいいんじゃねぇか？無検査牛肉たらふく食わして金かせいでよ。

ＰＴＳＤにされた（←なったではなく、された）等と言って、今度は全部批判した人のせいにするのでしょうねぇ。

本人や家族が原因を作ったりしている可能性はないのでしょうか？？？

周囲のアメリカ人の一人に、
この事件がおきてからの、
自分の心境や心配していることを
色々話したら、
「そんなこと思っているの、君だけだよ」
といわれました。
考えてみれば、こちらの人は米兵とひとくくりで言っても、
自分達の家族をなくしている人が、もうすでにたくさんいるわけですから。

日本人ほどイマサラ騒いでもですよね。

馬鹿じゃないか、お前。
政府の政策を絶対視してるなんて。

退避勧告は、イラクから「非国民」を
撤退させ、情報統制をするためでしょ。

イラク報道がなくなれば、
自衛隊の不評も国民に伝わらなくなる。

政府の政策を鵜呑みしている民度の低い
国民には辟易する。

＞彼らの軽率な行動によって、日本政府は政策の変更まで迫られたんですよ。

いや、国民は、ルール内の行動なら、まったく自由なはずです。
軽率だったのは、国民がそうすると問題が起きる、と予想していなかった国側です。

＞でもね、日本のパスポート持って外国に出る以上は、
＞日本という国の外交政策に迷惑をかけないように振る舞います、という
＞お約束を政府に対してしているの。

はぁ？
初耳です。自民党の外交政策に賛成しないといけないの？

＞外国へ行って、悪いことしないか審査してるのよ。

自民党の外交政策に賛成しないと出国できないの？

でも夏までには輸入再開しそうなこと言ってるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000312-yom-bus_all

関係ないけどアメリカが全頭検査実施しないのって、
BSE発病した人に賠償金出した方が安いからだよね・・・

追従、追従言わなくても大丈夫だよ。

今の米国と対等な同盟関係なんか世界に存在しないから。英国にだって米は開戦前切り捨ててもいいと言ったぐらいだから。

ポーランドは来年1月まで撤退しない方針を決めたし、NATOのEUの24か国中16カ国は米支持してるし。最近は撤退のニュースばかりだけど。

G7で見ても半数が支持。
森本教授も行ってたけど、実際、北朝鮮なくても今回支持してたと思う。

それぞれの国がそれぞれの国益考えて行動するだけ。反対派にも色々理由があるし。

＞日本の首相は、自衛隊の最高司令官じゃなかったかな。

そうですよ。
「自衛」隊がいつから国外戦闘地域に行けるようになったのか、私は知りたい。。。

国会承認の根回しさえできれば、憲法って守らなくてもいいわけ？

＞どこの国のせいで、こういう難しい状況になったと思うんでしょうね。
＞私は自衛隊派遣論者だけど、撤退させたくなりましたよ。

だから、真に受けちゃだめだって。
米国のほとんどの国民は日本の人質事件に興味持ってないって。
これらを報道した米マスコミにパイプをもってる誰かがいるの。

この報道を本当に「アメリカ世論」などと思っちゃいけません。
アメリカには「アメリカ版朝日」もあるのです。

日本のマスコミには騙されなくなったけど「アメリカ」とつくととたんに信じちゃう
のも危険ですわ。

牛肉の場合、買え、って言われて買ってはいないのだから、猿でもなければ犬でもないな。

アメリカ人はスポーツに真剣だからねー。

でもお年よりの中には絶対、
「我々の国と戦争をして負けた、東洋の貧しい国から来て頑張ってる青年」
だと思って応援している人がいると思うけど（笑）

彼らの軽率な行動によって、日本政府は政策の変更まで迫られたんですよ。
日本の外交政策の妨げになるような行いをしておいて、
なにを謝らなければいけないのか？って考えるまでもないと思いますけど。

たしかに退避勧告であって法律違反ではありません。
でもね、日本のパスポート持って外国に出る以上は、
日本という国の外交政策に迷惑をかけないように振る舞います、という
お約束を政府に対してしているの。

一方的に守ってもらう、助けてもらうことばかり約束しているわけではないんです。

パスポート持ってなきゃ、出国審査通りませんよね？
普通、パスポートめくってハイ、って通るだけのものですけど、
あれは審査なの。
外国へ行って、悪いことしないか審査してるのよ。
そうでなきゃ出国審査要らないでしょう。

＞だが、
＞実際のビジネスの場で（日米政府間でも同じ）
＞「オイ、黄色い猿、牛肉を買え！」
（中略）
＞ということにはならないので、


　 言ってるじゃん(^^;
「全頭検査はしない、でも牛肉買え」
って。
　 言葉で「猿」と言わなくても、実際に「猿」扱いしてれば同じ事だよ。

　 トピずれのお話ですが。

　 国とは何か、国と自分は、国と社会は、国と現政権は、国の未来は…。

　 お話に参加する人たちの間でそういった「国」のことに一応の共通見解があって初めて論じられるのが「国益」、ですわな。

＞それはいつも思いますけど、結局は感情論なんですよ、掲示板も、世論もね。

　 考えてみれば、そういう基盤がない場所では「国益」より「気持ちから出る話」ばっかりになってしまうというのも、むべなるかなって感じです。