イラクで日本人拘束

>>人質になった方々の何人かはイラク攻撃が行われるずっと前からイラク一般市民の惨状をなんとかしようと活動してきたわけです。


そうなんですか？ 　 フセイン政権下でですか？


>>でも、だからといって自分達を頼りにしている人々を簡単に見捨てることはできなかったんじゃないでしょうか。


もし、アメリカによる攻撃が始まる前から、「地道に心打たれる活動」をしているのであれば、世論の反応は違うものだったと思いますよ。

良くも悪くも、彼ら自身が残した「活動報告」から、Webを通じて知り得た情報を元に批判が出ています。



>>実は彼らのような人々の活動のおかげで日本はあれだけ米英に追従していながらも今までアラブ諸国に敵視されていなかったわけですし、


これはボランティアに行った方のことでしょうか？ 　 それは違うと思いますね。各企業の駐在などで滞在した方の努力や、政府の支援行動が元になっていると思われます。考えてみてください、フセイン政権下では国民を監視する秘密警察が暗躍していた国です。個人で活動する支援活動がどれほど影響を与えられたか？ 　 少なくとも青少年が政治に影響を与えられる確率よりも低いです。

反テロ対策を行っている・・・わけがありません。彼ら自身がテロリストの支配化に置かれ、政治的取引に使われたのですから。（今のところはですが・・・）


>>実際には日本政府は誘拐犯集団にも聖職者協会にも相手にされていなかったわけで、


逆に言えばテロリストのほうが、日本政府にコンタクトを取るほうが難しい、というより、ほぼ不可能だったと思われます。 lamama1290さんはご存知ないかもしれませんが、どれだけの国と交渉をし情報を得たかを、未だに発表などしませんが、行われています。


>>そもそも退避勧告であって出入国禁止ではないのですから、


本気でおっしゃっているのでしょうか？


>>それを自分で払えとかいってる首相の無知もすごいですが。


邦人救出に当たっての外務省の明文化された規定によってのことです。首相が無知なのではありません。


>>生命の危機から解放されたばかりの国民に間髪おかずチャーター機の費用を請求した

上と被りますがチャーター機の費用ではありません。アンマン−ドバイの民間エアラインを使用した時の普通航空運賃分の金額です。


>>自分の家族が殺されそうになって緊張状態と疲労の極限にある人々をテレビの前で平謝りさせるという感覚は、すごいと思いました。


「自衛隊を撤退させろ」「退避勧告なんて知らなかった」「イラクの子供に謝れ」というほうがすごいと思いました。

ついでに言えば、彼らは国民に対してというより、その場にいたマスコミ記者に対して＜形式的に＞とりあえず謝ったというようにお見受けしました。



>>一介の首相に過ぎない方があたかも統帥権があるかのように振舞っているずうずうしさに呆れています。


私からすると、貴方様の理論に呆れております。


>>自衛隊派遣に使った税金を内閣の自己責任で返して欲しい。


万が一戻ってくると約20円です。（オオワダ獏談）それを持って是非、退避勧告しか出ていないイラクに行って、活動されることを切に希望致します。

ありがとうございます♪

ええっと…
韓国人の牧師グループにも
女性いましたよね？
たしか…いたような？？

疑う材料というか…
イスラムが女性を縛ったりするかな？？
そこがすごく変だよ。

応援ありがとう・・・
でもだんだん疲れてきました。
またよろしく。

　 横レス失礼。

＞国際社会はみんな笑ってるよ。

　 一度、アメリカのヤフーの掲示板見てごらん。
　 今回の事件に限らず、アメリカの一般市民が日本人に対して、いかに根深い偏見と差別意識を持っているか、よーくわかるから。
　 まあ、あれ見てると、日本人がこれからいかにいい事を積み重ねようと、アメリカの世論が日本を誉めることなんざ永久にないように思えるんだけどね。

高見沢昭治っていう弁護士だよ。
ハンセンシ病患者の集団訴訟とか、
四国の無認可保育所虐待事件を扱った
スゴ腕らしいです。

な、なるほど・・＾＾；

最初の３人＆家族の方・・・
早く、テレビに出てくださいな(^_^)v
また、前みたいに元気な姿でね。みんな、あなたたちの元気な顔をみたいと思っているんですよ。で、元気いっぱい、あなたたちの主張を話してください。
もう、ボロが出ないような話ができる準備は整ったでしょう(^。^)
メディア・コンサルタントの方とも十分打ち合わせできましたか？コンサルタント料はおいくらくらいなの？あ、この方たちもボランティアなのかな？？弁護士の方ともお話はできましたか？弁護士の方のお名前は？なんという方でしたっけ？何かあったらみんなお願いしたい、弁護士の方だと思いますので、名前売っておいてくださいね。
お医者様との打ち合わせは？病名とかもちゃんとつけてもらいましたか？
まさか…全員、記憶喪失とか、失語症とか？？
早く出てきてくださいね。モグモグしながら。あと、目つき悪いの治りましたか？立派なお医者さんがついておられるので、しっかり診ていただいてくださいね。
この事件がある程度収まったら、みなさんまさか整形とかしちゃったりするんですか？名前も変えちゃうの？？あ、そんな神経じゃないですかね。ごめんね(*^^)v

違いますね。
似てるようで全然違う。
対象が違うし理由もおかしい。
あちらの方々は表面的なところばかりしか見ないんですかね？
まあ、人質そのものに批判をあびせている人がいるのも
事実なんですけどね。
そのあたりがごちゃごちゃになっているから
偏った見方しかできないのかも。

　 要は俺みたいに、自分の価値観を国益国益と押し付ける論法のことをさしていると思われる。

＞もろ資本主義のアメリカが創った憲法を、社会主義や共産主義の連中が変えるなと云う。

あははー。
バカウケ。これおもしろいですね。

＞『お上に意見』
ここがおかしいのよ。
今回の事件で、お上の方針を国民の７〜８割近くが支持したの。
つまり、ただの「お上の方針」じゃない。

家族が自衛隊撤退を政府にお願いした事が今回の『自分で勝手に行っておいて国策に口出すなんて！』という自己責任論に繋がっていると思い、こう書きました。

しかし自衛隊派遣は国民の７〜８割も支持していましたっけ？
それに政府の方針と違う主張をしたら『国民を罵倒』したことになるなんて、北朝鮮みたいですね。
コワ〜〜

＞国民に被害ばかりをもたらして利益をあげているＪＴを

たしかに利益をあげていますが、煙草は国内の大きな税収源でもあります。
その反面、他人の健康も害し医療費などの増加や健康保険料などの個人負担の増加などもあるかもしれませんね。

色々指摘されていますよ。
これまでと同じくご立派なご意見を披露されたらいかがですか？

文章から推測するに非常に高尚な考えの持ち主だと思います。
期待してます！
ただし、言葉尻をつかんで自分の意見を通そうとするのはダメですよ。
大人なんだから（笑）

＞国籍関係なしで全部で何人だっけ？
＞そのうち女性、何人だっけ？

民間人だと、４月に入って一時的でも拘束されたのが、３０人くらい。
（すみません、ちゃんと調べていません）

そのうち、女性は高遠さんだけ。


アメリカ軍の女性兵士を除けば、女性で拘束されたのは、高遠さんのみ。

その点も、自作自演説派にとっては、疑う材料になっているでしょう。

さっきは心だって言ってたじゃないか・・

遅レスでスミマセン(汗)ゞ

＞具体的にはどのような根拠や法に基づくご意見でしょうか？

第12条 　 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

とありますが、私は前半の【国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない】というところに

責任というものの本質があると思います。

擁護派の方はよく、あなたはいったいどんな迷惑を掛けられたのか！と、言いますが

自由の意味を履き違えたモラルの無い人が増えると制約も増えていき、

自由や権利が減っていきます。これが一番の迷惑でしょう。

まぁでも、法律の事はよく分かりませんので公共心に基づいての発言でした。

「個人も社会や国に対して責任がある」

これは「１人１人の人間が地球の自然環境に対して責任がある」という言い方に置き換えてみるとご理解いただけるかと思います。


夜中に出歩いて誘拐されたものと同一とは思えない理由についてですが

夜中に出歩いて被害者になる人もアホだと思いますよ。

でも、助け出された時に、また夜中にふらつきますとは言わないでしょうし、

家族も、本人が行きたいなら行かせますとも言わないでしょう。

でも彼らは違ったんです。

公共心のあまりの欠如に、多くの人が感情的な不快感を覚えましたが

それは、そこに潜むものに本能的な危機感を感じたからではないでしょうか（私はそうです）

説明会見を望むのは謝罪の言葉を聞きたいからではなくて、

彼らをイラクに向わせたその背景には何があったのか、

熱意の程と、そこに如何ような想いがあったのか

彼ら自身の口調や様子から窺い知りたいんです。

下世話な大衆の好奇心と思われるでしょうが、

これは貴重な「情報」というものではないでしょうか。

そういえばあたし、古館も筑紫も一度も聞いてないや。
そんなにひどいんですか？

＞国益と思えない人が多いのなら、国益ではありません。

　 そのとおりと思います。

　 私が国益国益とわめいたとしても、そんなの私の利害を代表する「国益」に過ぎないですからね。

　 ですが言い訳しますと、こういうところに投稿するにはやりやすい言い回しなのですわ。

　 ただ、外交ってのは基本的には国益を考えるべき問題だと思います。

「自己責任」がどーたらより、「国益」はどうなのかとして、今次問題が論じられて欲しいです。

海外メディアの、反応と日本人の想いの違いを、皆さん、語られていますが、
それも、仕方のないことだと思います。

外国の方は、まず、自分の考えが先です。日本人は、一般的には、相手の考えを優先します。

外国の方は、自分の考えを言い、相手側に同意を求めます。それとは反対に、日本人は、相手の意見を求め、それに、答え様とします。

日本政府の、外交が、まさにそのものです。これが、日本人の迎合体質です。

アメリカ人や、フランス人から見れば、日本人は、理解に苦しむ、おかしな民族なのです。

彼らは、日本人が、どう思ってようが関係無し、自分達の考えを、堂々と主張します。

だから、私達も、気にする必要は有りません。堂々と、自分の意見を主張しましょう。

それが、日本人の心意気です。

レス焦点ズレですが古館・筑紫の偏向が気になるので・・
再表示失礼します。以下同文

偏向報道のマスコミがネットコメンテーターを公然とバカにするなら
スポンサーを叩くべき。

所詮クライアントの御機嫌次第で引っ込む可能性大。
批判のメッセージはテレビ局じゃダメ。

スポンサーへ「不買運動」の意を届けるのが得策。

結果、民放がNHK並になったら笑えるけど、多角的な視点を取り戻せば良し。
思想家のキャスターは引退へ・・・・。

みんな、ガンバロー！

私さっきからアメリカ人の知人にせっせとメールしてるんです。
人質が非難されてるんじゃないと。
外交政策を重視して自衛隊撤退にNOと言ったコイズミに対して、
行き過ぎた批判を浴びせた家族や支援者が非難されているんだと。
これって全然違いますよね？

あなたのおっしゃるとおりですね。非常に的を得ていると思います。
付け加えて言わせていただければ、人質になった五人のほとんどが拘束される前から取材を受け、映像や著作物が残っていたことが、彼らのボランティアに関して「功名心」が強く存在するという疑念を感じた人が多いというような気がするのですが。
世の中には、映像や著作物を残さなくても素敵に「ボランティア」をなさってる人もたくさんいらっしゃいますからね。

撤退しないで人質返してもらえんなら、結局撤退しなくていいんじゃねぇか。

最初に読んで何だ？と
思ってレスしたが、
寝ぼけてた・・・。

ごめんよ〜。
相手を間違えた。

mokochamo25 の論に対して
”平和ボケ、古…”と
レスしたつもりで書いたので
あってあなたの論に対してではない。

でも、死語の漢字は認めてくれ（笑）
しかし、事実を指摘してきた君は
潔い！私も謝る！ごめんなさい。

論をこれ以上外す気は
ないので返事は不要。

お休み。

あっヨコに反応してくれてどうもですー＾＾

でもさ、拍手喝采で迎えられちゃったりしたら、
勢い余ってますます盛大に自衛隊撤退世論の音頭取ってたんじゃないですか？
だったら今ぐらいおとなしくしてもらってた方が
いろんな人にとって都合よいわけで・・・

＞十分世間を騒がせていませんか？

『世間をお騒がせたら、謝らなければならない』という考え方自体が、国際社会からは理解されないみたいです。
私にもわかりません。

まったくです。
誰のせいで今回のような状況になったのやら。
これだから自己主張しすぎて周りが見えなくなる国は嫌いなんだ。
小泉は弱腰すぎるが
それでも誰かさんに追従してやってんだから
それを黙認してあげてる国民の気持ちも少しは考えてもらいたいもンだな。

ええと、災害ボランティアの話と今回の話を一緒にされるとややこしくなりますけどね、

＞その通り。しかし最も危険な２時災害が起こると予想されている所に重機も持たず復興支援ではなく災害救助に行ったんだぜ。
　 ３人が「災害救助」に行ったとしたら、当然勘違い野郎でしょうね。でも、災害救助に行ったという話は聞きませんけど。

＞、復興の土台を固めるにはまず救助だよ
　 あの、今回は、自衛隊も、「復興支援」にいったんですけど。

＞３人はそれからでもできる仕事があるのに
　 まあ、今回の行動が不適当だったのは確かですよ。
　 災害ボラにたとえるなら、半袖スカートハイヒールで行くようなもんですからね。

＞あげくの果てに「自衛隊撤退」を叫んで国策に手を着けたんだぜ。
　 それはほとんど被害者家族・関係者の行為なんですけど。

話を整理して話したいところですが、ちょっと今日はもう寝ます。すいません。

> 正しくとも精神的苦痛にさいなまれていれば人前に出る事は当然辛いでしょう。

なんかもうあの5人が「勇気出して」イラクに行って「失敗した」ということについては別にどうでもいいという気がします。

人それぞれ生き方があるし。
私は違う生き方ですけどね。

あとは、失敗したことに対するケヅメのつけ方だけじゃないですかね?

家族の方々があれほど騒いでた割には、3人は会見もなく引きこもってしまったんで、みんな「それは世間じゃ通らないよっ!」って気持ちになっているんじゃないでしょうか?

村八分にしてるとか言う意見は、今の状況を凄く悪く取らえてると思います。

私なんかは単に「一度会見開いてみんなの前で何があったかを語る」ことで筋を通してもらいたいだけですね。それだけでいいです。

赤の他人がここまで「筋」を求めるのは「おせっかい以外の何ものでもない」のかもしれませんが、あれだけ世の中騒がした事件なので別に不自然でもないと思います。

むしろ、彼らの言葉を何も聞かぬまま美化したり英雄視して「求められてもないのに勝手に擁護してる人たち」の感覚のほうが不思議ですね。

無条件に自分のことをかばってくれる人の意見より、手厳しい言葉をくれるおせっかいな人の方が信頼できるというのと同じかも...。

ちなみに私は日本のこの「おせっかいな国民性」が大好きです。無視したり切り捨てたりするよりもずっと暖か味があるので。

ごめんなさい。かなりの板違いなのですが、文章添削を生業とする者から少し「ツッコミ」を入れさせていただきます。

＞ごく普通の気持ちに戻って、素直な自分に戻ってはどうですか？

「戻って」が重複しています。
私なら「ごく普通の気持ちを思い出し、素直な自分に戻ってはどうですか？」にしますね。

＞大勢集まるとまるで全ての意志の様に思われてしまいます。

この場合の「意志」は正しくは「意思」です。

他にもいろいろ「ツッコミ」どころはありますが、こういうタイプの文章は自分の表現力に陶酔なさっているかたが多いようですよ。
ニックネームに恥じぬような投稿をしてください。

>ご家族、泣いて喜んでたじゃないですか。
あれ、喜んでたんじゃなかったの？
おかしくないじゃん。べつに。

う、たしかに。言葉選び間違えたかな？

いや、家族そろって帰国して来てからのことね。

＞＞頓珍漢なことを言ってしまった高遠さんや今井さんの家族は自分達の頓珍漢の責任を取ればいい、というだけですから。
＞じゃ、あなたが高遠さんや今井さんの家族に取らせたい責任っていったい何なのでしょうね。

さあ、何なんですかね。
少なくとも、俺個人の意思なんてどーでもいい事だけは確かですが。

彼らがどこでどのように責任を取らされるかは、時間が証明すると思いますよ。

>自己責任論に「不気味さ」 「報道と読>者」委員会 (共同通信)


> 　 共同通信社は２４日、外部識者でつ
>くる第三者機関「報道と読者」委員会
>の第１４回会議を東京・東新橋の本社
>で開き、週刊文春の出版禁止問題とイ
>ラクの日本人人質事件について論議し
>た。

> 　 日本総合研究所理事長の寺島実郎委
>員は、田中真紀子前外相の長女の私生
>活に関する文春記事について「率直な
>疑問を持つ。メディアは品格を考える
>必要がある」と司法の介入を招きかね
>ない報道に対し危機感を強調。

> 　 前広島市長の平岡敬委員は「言論の
>自由は守るべきだ」とし「報道の基準
>をどこに置くかが問題。権力スキャン
>ダルをもっと暴くべきなのに、野性味
>を失っている」とメディアの在り方に
>疑問を投げかけた。

> 　 明治学院大法科大学院教授の渡辺咲
>子委員は「あしきジャーナリズムでも
>言論、出版の自由は守らなければなら
>ないと信じていたので、出版禁止はシ
>ョックだった。この問題をもっと取り
>上げるべきだ」と述べた。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/hostages_in_iraq.html?d=24kyodo200404240 1003406&cat=38

記事のどこに「自己責任論」のでてくるの??
昔ながらの手法だね。
記事には仕方なく事実を書くけど、
見出しには反対の見出しで主張し、
読者に反対の事実を伝えるってね。


この場合は、むりやり自己責任論に「不気味さ」って事を主張しようとしている訳だね。

あのー、ヨコですみません。
「お上」ではなく民主国家が選挙で選出した議会です。
つまり元から国民の意思を反映する存在です。

しかしご意見には100％同意します。

横からすみません。

>つまり、自分の意見が無く、マスコミに擦り込まれた意見が自分の意見だと思っている人が多いという事です。幅広い世代において。

では、自分の意見というのはどういうものなのか教えてください。
朝日新聞を読んで、天皇制賛成を唱えるというようなことですか？

どうみたって、あなたの意見は大所高所からものを見すぎているように思います。
ここで書いてる方には、いろんな人がいますよ。
左右？どちらの方にも、本当に良く考えられている方はいらっしゃいます。

書き込みというのは、人々の前でまさに平等の機会なのですから、
まず相手を馬鹿にしてかかるのはやめてください。
よろしくお願いいたします。

こういうのをボランティア・ヒッピーというんだそうです。
関係者の間では有名な話しだそうで、
まじめにボランティア活動に取り組んでいる方々から非難をあびている。

募金を集め現地に行き、写真やビデオで撮影し帰国、
そして現地での活動の報告会を開き、また募金を募る。
これを繰り返しながら生活費を稼ぐ。

ですから、世間で注目を集めている国・地域じゃなければ金を集まらない。

募金の収支報告義務もないから、誰がどこで何にいくら使ったかも不明。

胡散臭いグループ・団体が多いですね。

人の善意を利用した詐欺・乞食行為・・・ボランティア・ヒッピー

おっしやるように個人を攻撃しても根本的な問題は解決できませんが、
私の発言により１人でも煙草の煙による被害者が減ればとの思いです。
ＪＴの株の掲示板に投稿しました。
巨大なＪＴ側からすれば私は敵ではありますが、
痛くも痒くもないようです。自動車製造会社が車の排出ガスによる公害を減らす努力をしているようにＪＴにも努力を希望します。

１人でも煙草の煙による被害者が減りますように祈ります。

日本がイラクに自衛隊を送って病院、生活必要設備、学校、病院を造るということはイラクの特に（迫害されて来た）サマワの人たちに必ず感謝されると思う。
またこんなことは、打算でやっても失敗するものです。
真直ぐ物事を見たほうがいいと思いますよ。

同意。
ここまでアメリカの顔を立てるために頑張ってるのに、
この言われ方はあんまりだと思う。
私も自衛隊撤退派に鞍替えしそうだ。

間違いなく家族を政府批判へと煽った。

何でもかんでも政府批判に結び付けようとする、一部マスコミに乗せられてしまった感がある。

まわりの左翼系の取り巻きにも利用されたといえる。




この事件、いまだに日本人関与の疑いが強く残る。

なお、ここで言う日本人とはこの３人の人質の限りではない。