イラクで日本人拘束

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イジケた議論

投稿者: kasamino2002 投稿日時: 2004/04/24 20:42 投稿番号: [130778 / 280993]
なぜ「2チャンネル」的ネット社会で「自己責任」論が起こったか?そこではイラクに行くような「勇気」も「若さ」もないイジケ人間が、自分に「自己責任」など守れないくせに、ここぞとばかり口論しているから。多分税金納めていないのに「納税者」ぶって権利を主張する。「顔のない」世界のイジケタ、イジメの通弊が色濃く出たためで、それで日頃の鬱憤を発散しているだけ。オモテの若者で彼らの行為を正しく評価しているものは多い。

自己責任。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/24 20:42 投稿番号: [130777 / 280993]
自己責任が、あるとすれば、武装勢力に拘束されたことです。
決して外務省が、退避勧告を出したのにイラクに入ったことではありません。
なぜなら、その後、イラクで働いている日本人には、政府から何のお咎めもないからです。
自衛隊員も拘束されないよう気をつけて
働いてください。

決めるのは日本人

投稿者: president36_lyndon_b_johnson 投稿日時: 2004/04/24 20:41 投稿番号: [130775 / 280993]
日本は間接民主主義制度をとっているので、
選挙で選んだ立法府(国会)の決議に則って行政府(内閣)の長が決める。

自衛隊の最高司令官である小泉純一郎内閣総理大臣が状況を判断しながら
内閣官房の福田康夫と担当大臣の石破茂らと話し合いながら決定する。


サマワ市民の意向は参考程度でいい。

>勘違いなら

投稿者: wonderingchan 投稿日時: 2004/04/24 20:40 投稿番号: [130774 / 280993]
大丈夫ですよ。

なにしろ、メール文って音の抑揚もないし、表情もないので、勘違いもありだと思います。

挑戦だなんて、いたしませんよお。

単純に、私の読解力不足です。

やっぱり、あの掲示板の人たちは、ただの変な人?かも。

国の命運がかかることを自分達の勝手な

投稿者: gogo3133 投稿日時: 2004/04/24 20:40 投稿番号: [130773 / 280993]
国の命運がかかることを自分達の勝手な
行動でしといて批判されるとすねるのは、大人としてのボランティアの考えなのですか?こんな人たちがボランティア
する資格ありますか?こいつらのための金は政府でなく私たちの血税です。
政府を敵だと金を出させてやれなんて言うあほうめ、それは自分の稼いだ金から
とられるから、政府は痛くもかゆくもないじゃ!

>>自衛隊は軍隊・今や常識

投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/04/24 20:40 投稿番号: [130772 / 280993]
レスありがとうございます。

そうですね。仰るとおり、徴兵するよりは志願した人を訓練する職業軍人の方が訓練度や士気の点で有用ですね。
その上で国民も自国防衛の意識を高める必要はあると思います。

憲法9条の理念を活かしつつ、新しい法整備をしなければいけない時期に来ているのではないでしょうか。
もちろん、その前後には国民投票を実施すべきですけどね。

この記事は朝日さんの入れ知恵?

投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/04/24 20:39 投稿番号: [130771 / 280993]
「不可解」な日本?   人質への非難に驚く米社会
  【ロサンゼルス24日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」(政府)が個人の信条を虐げていると見え、不可解、奇異に映っているようだ。

  米主要紙には二十二日から二十三日にかけ「OKAMI(お上)」や「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。

  ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。

  小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。

  ニューヨーク・タイムズ紙は、日本では「政府に背き個人の目的を追求することが許されない」と断言。また有名企業が尊重される日本では、人質となったのが「フリー」のジャーナリストだったことで疎外されていると伝えた。

  またCNNテレビは「恥辱と犠牲」のタイトルでこの問題を取り上げ、日本人の人質への怒りを分析した。

  主要メディアが取り上げたことで市民の間にも関心が高まっている。広告業の女性は「善意に基づく行為をなぜ非難するのか分からない」、大学生の男性は「政府が国民をどう扱うか、また国民が“お上”の意向に疑問を抱くかどうかは、国の成熟度の指標」と意見を述べた。

  在米四十年以上の芥川賞作家米谷ふみ子さん(73)は「すべてを自己責任にするのは国民保護の責任を負う政府の職務放棄だ。人質事件が自衛隊の派遣問題という背景の本質になぜ結び付かないのか」と話す。

  日本での特派員経験が長い南カリフォルニア大のマレー・フロムソン教授(ジャーナリズム論)は「人質は人道援助や報道の使命のためイラクに行っただけ。怒りは犯人に向けるのが筋だろう」と語った。


(了)   04/24

>イラクで拘束

投稿者: masukomisinjinee4 投稿日時: 2004/04/24 20:39 投稿番号: [130770 / 280993]
新しいニュースが出てこないので盛り下がり中です。寄付金の話と、アメリカ兵の棺の話
以外に何かありますか?

アサピーの得意技は、誤注進って、これ?

投稿者: actionkamen333 投稿日時: 2004/04/24 20:39 投稿番号: [130769 / 280993]
                                                         ○
      |├───-─ー┐
      |││   /   / │
      |│⌒ヽ /    │
      |│朝   ) ──│
      |├────-ー┘
     ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   やぁ、同志! ! ぼくの名前はアサピー
   φ⊂   朝   )   偏向記事で市民をエセ啓蒙、煽動するのが仕事。得意技は、誤注進だよ!
    | |   |     \_____________________
    (__)_)

アサピー   【あさぴー】
朝日新聞に勤める自称エリート。エセ啓蒙、扇動、を仕事としているアジテーター。
電波記事を書いて世間の失笑を買うが、本人はウケてると勘違いしている愉快犯でもある。
マスコミ板、政治思想版、議員板に出現する。
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    ∩_∩ ∬
   ミ,■Å■ノ,っ━~
_と~,,,   読~,,,ノ_. ∀
    .ミ,,,/~),    .|   ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|...   ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

ヨミーリ【よみーり】
読売新聞が元ネタ。庶民的右派。
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       ∧_∧
       ( *・ー・)彡
      ⊂   産   つ
       人   Y
       し (_)

サンケー【さんけー】
産経新聞が元ネタ。理論的右派。
アサピーに激しく嫌われている。
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  ∧_∧
  (   ´m` )
  (φ毎   )
  | |   |
  (__)_)

マイニッチ   【まいにっち】
毎日新聞が元ネタ。
左派。リベラル。

>この板

投稿者: minatono_yohoko_yokohama 投稿日時: 2004/04/24 20:38 投稿番号: [130768 / 280993]
この板は

イクラで日本人解放

に変更しました。

そうですね。

投稿者: mozu_ruru 投稿日時: 2004/04/24 20:38 投稿番号: [130767 / 280993]
  さて、どうやって聞きますか?

re:外国人記者

投稿者: xtr_the_best 投稿日時: 2004/04/24 20:38 投稿番号: [130766 / 280993]
>何故外国メディアはこんなに多くの低劣で無能な記者を日本に派遣するのか、不思議です。

不思議ですか?

極東の辺鄙な国に、一部の外国メディアのように優秀な記者を派遣しているほうがどっちかというと驚きですが。

そのへんで外国メディアの質もわかるような気もしますな。

真相。

投稿者: gyarikoti 投稿日時: 2004/04/24 20:38 投稿番号: [130765 / 280993]
ギャラ安田   さん

ガッツ渡辺   さん

ボーイズ高遠   さん

ウラン今井   さん

スクープ郡山   さん

早くよくなって、真相を記者会見してください。

信用できませんねえ

投稿者: kstyu45 投稿日時: 2004/04/24 20:37 投稿番号: [130764 / 280993]
姫路市の環境保護団体が保護活動を装って出店禁止区域でテレクラを営業していた事件で、摘発された「NGO   地球環境を考えるクラブ   ドラテレ」の代表(52)が、昨年廃業し、ドラテレに資材を引き継いだテレクラ関連会社に現在も在籍していることが二十日、兵庫県警少年課と姫路署などの調べで分かった。電話代などドラテレの運営費をこの会社が肩代わりしていたことも判明。同課は、テレクラの実質的な経営に、同社がかかわっていたのではないかとみて調べている。

  調べによると、同ドラテレは昨年十二月から、高砂市伊保など青少年愛護条例で営業が禁止された区域で、テレクラ三店を営業した疑い。

  いずれも昨年末に廃業したテレクラのあった場所で、電話機や簡易ガレージ、女性らに宣伝する電話番号もそのまま使っていた。

  廃業前、このテレクラを運営していたのは姫路市内の会社で、ドラテレの代表者は現在も同社社員といい、現在もドラテレにかかる電気・水道などの公共料金や電話代も同社が支払っていた。

  同社の代表(37)は、昨年十一月に内閣府から認証を受けた環境NPO法人の代表も兼務。ドラテレとともに、これまでに約三十市町に環境政策などについての質問状を出し、受け取った回答書を、店舗の場所や利用方法を紹介したドラテレのホームページで「日々の活動」として紹介していた。

  二十日の捜索で、同課などは顧客名簿やパソコンなど多数を押収しており、資料の分析を急ぐ。

赤のサポータ多いな

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/24 20:36 投稿番号: [130763 / 280993]
何で、あんなに多いの!
本国でなく、朝鮮総連のやから?
頑張れ、日本!

【悪】>毎日書き込みお疲れ様です…

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/24 20:36 投稿番号: [130762 / 280993]
はい、どうも
元々のソースはhttp://sports2.2ch.net/iraq/
の中のdat落ちしたものを
コピペしたんですけどね

自作自演の投稿は最初のうちは
何度も投稿してたけど
最近は今回の左翼報道の
批判とお笑いしかしてませんがね

撤兵するかしないかはサマワの人に

投稿者: linuxsp2005 投稿日時: 2004/04/24 20:35 投稿番号: [130761 / 280993]
決めてもらつたら
   どうでしょうか

望んでなければ   即撤退が正解

    みなさんのご意見は

山で遭難した人

投稿者: belltree2615 投稿日時: 2004/04/24 20:35 投稿番号: [130760 / 280993]
火事の場合は無いと思いますが、山で遭難して捜索隊が出た場合数百万、場合によっては一千万を超える請求もあります。

この板イラクで日本人拘束。じゃないの?

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/24 20:35 投稿番号: [130759 / 280993]
関係ない話し。他でヤッテ皆様。

kasamino2002さんへ

投稿者: mozu_ruru 投稿日時: 2004/04/24 20:35 投稿番号: [130758 / 280993]
  日本の政府の人間は黒くてイラクの権力者は黒くないと思っているのですか?「聖職者協会」が日本贔屓であった為に日本人を助けたとでも?

  大きな利益になると踏んだから開放したのですよ。

善意が人の命を危険に晒すことも

投稿者: ValleyF2000 投稿日時: 2004/04/24 20:34 投稿番号: [130757 / 280993]
命を懸けて救出する消防士にとっては、請求したい心情でしょうね。どう考えても、火災現場で装備している消防士に無防備な”人助け”が役に立つはずがない。飛び込まれたらかえって迷惑です。飛び込んで助けたい人の気持ちはわかります。しかし善意で人を(この場合は消防士を)死の危険にさらす場合もあることをお忘れなく。

記者がヒーローになるのだろう

投稿者: oyajinotamashii 投稿日時: 2004/04/24 20:34 投稿番号: [130756 / 280993]
イラク人質事件で、やらせの協力者を捜し出し、真相を解明するのは日本の記者か、或いは、数千数万の外国人記者か、どの記者がヒーローになるのだろう。

イラクの人質事件が、テレビ朝日のやらせだと疑惑が濃厚になった訳。
  一、過去に、やらせや捏造が多くあった。
  二、主義主張のためには、何でもありのやり方が酷似している。
  三、人質被害者と関係があり、主義主張が同じだった。
  四、事件前、鳥越氏がアンマン、イラクへ急遽いった。
  五、人質被害者を異常に擁護し、一切批判しない。出来ないのかも。      
  五、脅迫文に、朝日報道関係者の表現方法を感じる。

  ネットを潰そうとする動きがある。国民の九十八パーセントがもの言う手段を持っていない状態だった。ネットは、その人たちに与えられた唯一つの発言手段である。ネット内での言論の自由を守ろう。              

  今回のイラク人質事件は、日本の国、日本人全体を愛する人たちと、自分たちだけしか愛せない人たちや、歪な共産主義、反日思想のマスコミたちと初めて正面から戦った言論の戦争であった。                             

  世界中の記者たちは、イラクの人質につき、やらせではないかと、真相が判明するまで追い続けるだろう。もし   やらせが事実で、テレビ局が関わっていたら放送免許を取り消される。今なら間に合う、社員は、内部告発してでも我が身を守るべきだ。

>家族のことなど詳しい説明はない。

投稿者: Bad_Police_Butter 投稿日時: 2004/04/24 20:34 投稿番号: [130755 / 280993]
当たり前だ、そんなのは枝葉末節で本筋からは何の関係もない。

勘違いなら御免なさい。

投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/04/24 20:33 投稿番号: [130754 / 280993]
挑戦されて熱くなってしまいました。

レス違いのようですね。
でも、このようなだぐいは、結さえ明言すれば許されるのが日本の遊び文化です。

この遊びが余裕に繋がっています。
此れさえ無くして、人としての余裕は生まれないのではしょうか。

>止めるのも聞かず 

投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/04/24 20:33 投稿番号: [130753 / 280993]
だから自己責任では?

自己責任論

投稿者: linuxsp2005 投稿日時: 2004/04/24 20:31 投稿番号: [130752 / 280993]
なんか
焦点がぼけているね

ここでの責任論は
一般的な   責任論ではなくて

止めるのも聞かず   が前提ですよ

ramdutanz(カナディアンマン)様

投稿者: koremiteokureyasuuuuuuu 投稿日時: 2004/04/24 20:31 投稿番号: [130751 / 280993]
これって貴方のことでは?
http://home10.highway.ne.jp/dudley/kinmano2.htm

外国人記者

投稿者: mw10141937 投稿日時: 2004/04/24 20:31 投稿番号: [130750 / 280993]
何故外国メディアはこんなに多くの低劣で無能な記者を日本に派遣するのか、不思議です。誰か専門家がおれば、分析して欲しい。日本政府は対策を構ずるべきです。

>自衛隊は軍隊・今や常識

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/24 20:30 投稿番号: [130749 / 280993]
おっしゃるとおり国防の必要性はあります。
ただ、国民が兵役を負う(徴兵の意味?)には反対です。

今の軍隊は予想以上にハイテク化されており、
1年や2年の兵役では使いものになりません。

現在のイラクでの状況は戦争というより
対ゲリラ、対テロ、或いは治安出動ですから簡単な訓練を
施した徴集兵でも多少は役に立つでしょうが、
自衛隊の目的である日本本土の防衛となれば
訓練度・士気が勝る志願制を採用している今のままが
一番適していると思います。

もちろん今の自衛隊では法制上、組織上多くの問題は抱えていますが、
今後、国民の同意が得られれば、予算を増やすことなく
国民の負託に十分応えられる国防組織ができるでしょう。

無策を隠す為の小泉のキャンペーン

投稿者: kasamino2002 投稿日時: 2004/04/24 20:30 投稿番号: [130748 / 280993]
「費用を払え」「自己責任だから」これはコイズミや福田、安倍などが筋書きを作って流布したキャンペーン。なぜやるか?自分達の救出策が何の効果もなく、結局日本びいきの一人のイラク人が「聖職者協会」に日参して働きかけてくれた御蔭。その自分達の「失策・無策」を隠す為。

>>>死の覚悟

投稿者: delorean_1984 投稿日時: 2004/04/24 20:30 投稿番号: [130747 / 280993]
>”助けてくれ”と騒いだのは家族で、人質ではありません。

騒いだのは確かに家族ですが、
3人は救出された事に対して
「余計な事しやがって」
とも発言していません。

私が3人に「覚悟が無い」と思ったのは
確かに主観ですが。。。。

3馬鹿

投稿者: pkdkrlitns111 投稿日時: 2004/04/24 20:30 投稿番号: [130746 / 280993]
2004年流行語大賞決定

いい加減甘え根性をなおせよ3人

投稿者: gogo3133 投稿日時: 2004/04/24 20:29 投稿番号: [130745 / 280993]
>>覚悟ができる人なら、目的や動機が何であれイラク行きを私は止めないし、
その勇気を讃えたいと思う。

そのとうりです!自分の信念があれば
たとえ中傷されても、毅然とするべき、
自分の行動が他人の支持を受けないから
などと、卑怯な態度をするのはいかがなものか?自分達が英雄になれないからと傷つくのはおかしくないですか?国の命令を無視して行かせたのは国民でなく、
自分の意思のはずその行動を反省する
べきでは、批判されるくらいで病気になるなら初めからいくなと言いたい。
別に普通の旅行なら勝手にして下さい。
国の命運がかかることを自分達の勝手な
行動でしといて批判されるとすねるのは、大人としてのボランティアの考えなのですか?こんな人たちがボランティア
する資格ありますか?

米軍の誤爆

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/24 20:28 投稿番号: [130744 / 280993]
アメリカ兵の多くが、米軍の誤爆によって殺されたと今日、テレビ番組でやっていました。またアメリカでは、アメリカ兵の棺の映像を放送することが、政府によって禁止されたそうです。
アメリカの言論統制は日本よりひどいみたいです。
自衛隊もアメリカ軍の誤爆で、死者が出ないことを祈ります。

消防車がこない間は

投稿者: linuxsp2005 投稿日時: 2004/04/24 20:28 投稿番号: [130743 / 280993]
助けにはいつても
やむ得ないでしょうね

しかし

消防車がきていて
  制止を振り切って
  助けにはいつたら
  無謀な行為となるでしよう
  やけどしても   自己責任ですね

神保さんのブログに書きこもう

投稿者: takejiro2001 投稿日時: 2004/04/24 20:27 投稿番号: [130742 / 280993]
神保さんのサイトはブログなので、そこにもいろいろなコメントの書き込みがあって面白い。

みんなも書き込みましょうよ。特に異論反論がある人は。

http://www.videonews.jp

>アメリカの報道ど〜のこ〜の・・・。

投稿者: tamachan21c 投稿日時: 2004/04/24 20:27 投稿番号: [130741 / 280993]
アメリカだと正確に報道せにゃならンけ?   しょせんマスコミはどこの国もこんなモン、むきになるこたぁにゃい。

それとも何かア、アメリカは全て優れてるってか・・・?   おいらは、今回の米のイラク情報のお粗末さに、先回の大統領選の各区の投票方法以上におったまげたじょ。

アメリカも、いい加減に謙虚になって、わが身を振り替えりんさい・・・。小泉君やブレヤー君も、も〜少しブッシュの側近がマシだと思ってただろーに。正直期待はずれなンよ(これ彼らの本音よ)。
でもって、ポチとか云われる国でのアメリカのやってるコトの評価は、今こそが”山場”(?)ってわけ。

でもって、アメリカのマスコミ等の論評もアテにしとらン(でも、参考にはしてましからア)。

>死の覚悟

投稿者: xtr_the_best 投稿日時: 2004/04/24 20:27 投稿番号: [130740 / 280993]
オウンゴールした人...死の覚悟を決めたでしょうね。

そうですね

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/04/24 20:27 投稿番号: [130739 / 280993]
まったくそもとうり、マスコミの言う誹謗中傷じゃなくここは皆さん正論です、それがマスコミたちは正論に見えないなんで?。

カード

投稿者: long_peace_forever 投稿日時: 2004/04/24 20:27 投稿番号: [130738 / 280993]
政府は、真実を握ったのならば、それを握りつぶすだけではもったいない。
このカードを上手く使えば、外交交渉などでかなり有利な立場に立てるはずだ。たとえ全容公開をせずとも、その構えをちらちら見せるだけでも効果的であろう。少なくとも、立場を同じくする国とは共通の見解を共有しておくべきであろう。
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