イラクで日本人拘束

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>北朝鮮のオウンゴ-ル

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/04/24 20:27 投稿番号: [130737 / 280993]
いやぁ、12番の彼女、エライ事やってしもた。

このまま負けて、帰国したら、今回の3人どころじゃあ、済まないよ。

日本政府に、韓国への亡命を願い出たりして。

一部うけネタでした。失礼。

そろそろ真面目に撤兵を考える時期

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/24 20:26 投稿番号: [130736 / 280993]
ではないか?

時期を誤ると、また世界の物笑いだぞ。

まあ、どうせ腹黒コイズミのことだから
参院選挙(7月)前に、6月の主権委譲を口実に撤兵するんだろうけど。

あとは、イラクの事なぞ   しらんぷりか。

>>>死の覚悟

投稿者: delorean_1984 投稿日時: 2004/04/24 20:26 投稿番号: [130735 / 280993]
>真実を言っても信じてもらえないだろうから、会見などする必要はない。

「信じてもらえない」なんて言ったら、
世の中何も事は進みません。
高遠さんは「会見します」と
言っています。
約束を果たすことは大切です。
事の良し悪しは言論で行うべきです。
まずは約束を果たす事から始めないと、
理解は得られません。

>ポスト

投稿者: Yankee_GO_GO 投稿日時: 2004/04/24 20:25 投稿番号: [130734 / 280993]
MLBがどうのとか変なことを書いてると思ったら。

あのなあ、MLBをデカデカと書いているのはタブロイド紙(日本の夕刊フジみたいなの)でNYポストはそのひとつ。

NYタイムズは普通の新聞だ。ごっちゃにするなよ、無知だなあ。

要求があればどうなの?

投稿者: takejiro2001 投稿日時: 2004/04/24 20:25 投稿番号: [130733 / 280993]
ゲリラからの要求があれば、人質になった人の自己責任の重さが変わってくると?

kumakumasantarou様

投稿者: gucyagucya2000 投稿日時: 2004/04/24 20:25 投稿番号: [130732 / 280993]
丁寧なレスありがとうございます

>gucyagucya2000さんの言われるように
「まだ分からないうちに」         酷い事を書きまくってる人の行動の事を非難してるんですが・・・

と書きまくった人を批判してるわけですよね?「まだわからないうちに」・・・


>3人が悪かったなら、悪かったと分かった段階で叩くべきだと思います。

これも逆で、悪くないとわかった時点で
誰も叩かないでしょう?

要は、政府が悪いのか?、家族?マスコミ?当事者3人?関係者?誰が原因かわかりませんが、
事実を公開しないということで、皆が騒いでいるのでしょう。

>それこそ楽しんで便乗で叩いてる人・・・

楽しんで便乗で擁護してる人・・・だっているんでしょうから

要はどっちもどっちだね・・・と言いたかっただけです

もちろん、こんな議論に乗っかって書き込みする私を含めてですよ・・・
だからエンタテイメントと言ったのです。

あなたの意見・・・上記をのぞけば75%は理解できます

>悪質NPOの被害広がる

投稿者: xtr_the_best 投稿日時: 2004/04/24 20:24 投稿番号: [130731 / 280993]
なんとNPOですら信用できないのですか。

もうNGOなんてまったく信用できないですな。

>>死の覚悟

投稿者: hyper00100 投稿日時: 2004/04/24 20:24 投稿番号: [130730 / 280993]
>私も3人には「覚悟」が無かったように見えます。

死の覚悟の有無は重要ではないでしょう。
覚悟の程度なんて測れないし。
日本より死の危険がある所に行ったことは事実です。
”助けてくれ”と騒いだのは家族で、人質ではありません。

New York Times

投稿者: simogamo_goten 投稿日時: 2004/04/24 20:24 投稿番号: [130729 / 280993]
今、読んできましたが小学生の作文でも、もう少し突っ込んで書ける程度の
ステレオタイプに物事を処理しようとする稚拙な記事でしたね。
こんな記事を読んだら、そりゃ、日本人はひどい国民だと思われても仕方ない。
どうして日本人がこういう記事を書くのか不思議でならない。
しかも仲良しの朝日新聞を引用するならわかるが、読売の記事を引用しているあたりが、
いかにも作為的。
アホか、このライター。

捕まってから先はコントロールできない

投稿者: takejiro2001 投稿日時: 2004/04/24 20:23 投稿番号: [130728 / 280993]
やっぱり私がしっくりこないのは、人質になってからの扱いによって、自己責任の中身が変わってくるっていう部分なんですよ。

捕まってから先の状況は自分ではコントロールできないじゃないですか。

右翼という輩

投稿者: linuxsp2005 投稿日時: 2004/04/24 20:22 投稿番号: [130727 / 280993]
完璧に
  左翼
なぜなら
  真ん中も左から見ると
  右に見える

ここは   普通の日本人と
左翼の投稿になつている

右翼はこんなとこ投稿しない

人助けに飛び込んだ人でも?

投稿者: takejiro2001 投稿日時: 2004/04/24 20:21 投稿番号: [130726 / 280993]
火事場に人を助けに飛び込んで、結果的に出れなくなっちゃって、消防隊に助け出された人は、後で料金請求されるのかな?
その人助けが、仮に無謀な行為であったとしてもですよ。

>>この先

投稿者: masukomisinjinee4 投稿日時: 2004/04/24 20:21 投稿番号: [130725 / 280993]
このサイトも見てしまいました。−−:、

The photos, taken by a Swiss photographer near Shanghai in 1937, all depict the brutality of Chinese soldiers toward Japanese prisoners and Shanghai residents accused of helping the Japanese as they began their military conquest of China.

写真グロいのでリンクできません。−−;
ヤフーアメリカサイトで
CNN photos depict Japan Shanghai
を入れて検索したら   CNNサイトがあり
戦争の写真があります。
日本兵やら日本兵に協力した住民の写真だそうです

そうそう・・

投稿者: otokono_ko 投稿日時: 2004/04/24 20:20 投稿番号: [130724 / 280993]
だから「周囲の状況」を客観的に伝えているだけなんです。
NYTは独立したジャーナリズムだから・・・
家賃も払ってるお客さんなんだから、大家の機嫌取りなんてしませんぞ。
でもちょっと近眼かも・・・ね

釣りしさん、ち、ちがいます。(笑)

投稿者: wonderingchan 投稿日時: 2004/04/24 20:20 投稿番号: [130723 / 280993]
私は、物書きではありませんよ。

あれ?ちがいますよ。釣りしさん。

私は、あそこの掲示板の見物人だったんです。
で、あれ?ここに入って来る不思議な文章なんだろう?ときになった者です。

まちがっても、私はあのへんてこなトピ主では、ありません。ショック〜。

trgrbnnの論理

投稿者: trgrbuu 投稿日時: 2004/04/24 20:20 投稿番号: [130722 / 280993]
リベラル派
体制派
の意味をしっているのか・・・?

この馬鹿は・・・

バカ書くヒマがあったら

投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/24 20:19 投稿番号: [130721 / 280993]
誹謗中傷を繰り返すバカアホパーの皆さん。
どうせあなたたちのカラッポな脳ミソをどれだけ使ったって、バカなことしか書けないんです。

それだったら、サッカー女子代表を応援しませんか。
同じ時間を使うなら、そのほうが意義がある。
その後には男子代表の試合もあります。
続けて応援しよう。
夜中は佐藤琢磨ね。

筋もないだろう?生まれ出るモノよ。

投稿者: le_gout_duneantjp 投稿日時: 2004/04/24 20:19 投稿番号: [130720 / 280993]
自衛隊に入隊することがすなわち、愛国につながるわけでもないだろう?
愛国者?愛国心がすべからく自衛隊に根ざしている考えてるなら、この国で愛国と言える人間は極々稀な存在になるだろうな。君にその資格があるのかね?

愛国にも多様な価値観があるだろう。海外のいくつかのメディアに批判された日本人像とは、排他的な民族意識そのもの。それを煽ってる小泉・ブッシュ周辺は民主主義とは所詮、相容れないものさ。

ル・モンドもNYTも底流の認識では繋がっているのさ。結局、思うのは多くの掲示板でもそうなんだが、この国の世論は二分している。それは毎日・朝日と産経・読売。それぞれの代弁者がチームのゼッケンを胸に受け売りの論戦合戦と。
人質非難は所詮その産物、共に中身が無いからね廃物から生まれるものにマトモな物は育たないよ。

>>死の覚悟

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/24 20:19 投稿番号: [130719 / 280993]
>私も3人には「覚悟」が無かったように見えます。
彼らが死すら覚悟して行ったのであるならば、自己責任も問われなかったでしょうし、ここまでバッシングを受けることも無かったでしょう。

うろたえたのは3人の家族で、3人は立派だった。

>なんにせよ、早めの会見をお願いしたいですね。

真実を言っても信じてもらえないだろうから、会見などする必要はない。

>できれば弁護士ぬきで。なんで弁護士が必要なのかわかりませんし。
弁護士が居たら「なんか隠すことでもあるの?」と思われますよ。

松本サリン事件で疑われたKさんも弁護士を雇ったから逮捕が免れ、潔白が証明された。

通州事件:今の事情で、例えれば

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/24 20:19 投稿番号: [130718 / 280993]
イラクの現地警官隊が、米軍の誤爆を受けたため、

反米行動を取り、米軍に発砲、米国人を襲ったと言う様な事件。

(イラクを中国と、米国を日本に換えれば意味が通ずる。)

>死の覚悟

投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/04/24 20:19 投稿番号: [130717 / 280993]
>一々うろたえないで欲しい。

そうですね。

人質家族が毅然としていたら、今回のバッシングも違った物になっていたでしょうね。
わざわざ自己責任という言葉が出てきたのも
それを棚に上げてという反発に根ざしていたのではないでしょうか?

死の危険もいとわず。
あえて死地へ赴く。

多くの人が今回の被害者やその家族達に反発を覚えるのは
本来日本人が好み、大切に思っているそのイメージ、美学を
大きく傷つけたせいなのかも知れませんね。

3馬鹿に決定 ネーミング大賞

投稿者: linuxsp2005 投稿日時: 2004/04/24 20:18 投稿番号: [130716 / 280993]
あの

   3大臣こそ

   3馬鹿大賞

リベラル派優勢 体制派不利

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/24 20:18 投稿番号: [130715 / 280993]
政府・大作カルト教信者による

無理やりな自作自演説の破綻、

感情的な個人攻撃も息切れ気味。

あげくのはてがアメリカ(NYタイムズ紙)批判。


結局、
笛ふけど国民踊らず。

犯人の要求で自己責任が変わるの?

投稿者: takejiro2001 投稿日時: 2004/04/24 20:18 投稿番号: [130714 / 280993]
神保さんのケースと切り離して考えるべきとのことについて

犯人の要求する内容によって、人質になった人の自己責任のあり方が変わってくるというのはちょっとわかりません。人質になってから先の展開は、本人ではコントロールできないのでは。となると、単に運の問題ですか。

例えば、神保さんが懐に飛び込んだアンゴラのゲリラが、もしも小泉政権の対人を要求していたら、神保さんの自己責任が変わっていたということ?

あきれた開き直り>M Keith

投稿者: cartesien21 投稿日時: 2004/04/24 20:17 投稿番号: [130713 / 280993]
  まともなレスかと思って回答したが・・・

>>>バッシングは非人道的行為には違いありません。
>>わかっていれば、一言でも注意したらいかがですか。
>そんなことあなたに命令される筋合いはありません。
>人権や人道が絶対だとは私は思いませんので。

  「絶対」かどうかは別として、あなたにとって人権や人道を上回るものって何?
  バッシングして得られるものって、人権や人道を上回るものなのか?


>以後の意見には、反論の必要すら感じません。

  具体的な根拠を示してあなたの誤りを指摘したレスには、この答えですか?
  要するに、「バッシングして何が悪い」って開き直ってるだけですね。

これって

投稿者: linuxsp2005 投稿日時: 2004/04/24 20:17 投稿番号: [130712 / 280993]
解明されてますか

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自作自演100%だな
2004/ 4/10 0:41
メッセージ: 8643 / 130706

アバターとは?
投稿者: hamahigehige
今回の拘束が自作自演劇と思われるポイント

・犯行声明文になぜか宗教的修辞が皆無。
・犯行声明文にイスラム暦でなくなぜか「西暦」が使われている。
・3日以内に撤退することは不可能と知りながら要求するのはなぜか。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、本当に実在するか怪しいグループと報道。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
  なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにするのか。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
・そもそも金銭の要求も米国への要求もせず、犯行グループの主張がなぜか「自衛隊撤退」一点張り。
・そもそも自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・丸腰の日本人を拘束するだけで、なぜか狭い室内で爆撃能力のあるロケットランチャーを手にする男。
・手馴れた撮影や、驚異的なスピードで各種報道機関に映像をCDーRやテープを送る迅速性。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無く目隠ししたりしなかったりリラックスした表情で談笑しているのはなぜか。
・本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)を、なぜか三人とも持っていた。
・どういうわけか被害者にも家族にも、何の危機感も感じられない雰囲気。
・同時期に誘拐&釈放された韓国人がいたが、なぜ韓国軍は増員しているのに釈放され、こっちは自衛隊撤退要求なのか。
・テロ予告もされており日本人が標的になるのは自明にもかかわらず、なぜかもっとも危険なバグダッド入りしようとした。
・被害者のひとりが事件をほのめかせる投稿を書き込んだと思われるBBSが閉鎖されている。
・なぜか3人とも以前から自衛隊反対のサヨク活動家。
・人を焼き殺すのは大悪とされアラーにしか許されていないのに要求に書かれている。

今井関係のBBSにて今回の自作劇の予告書き込みがある。
208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。

そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね


↑これは捕まった女の人のHPのBBSからだよ。
現在は仲間に閉鎖されたけどね。



これは topics_editor さんの 1 に対する返信です
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>怖っ

投稿者: tyousennzainitisinnbunn 投稿日時: 2004/04/24 20:16 投稿番号: [130711 / 280993]
>赤いサポーターがダーってならんでる
下に朝日新聞の堂々とした広告(笑

朝(鮮在)日新聞の間違いじゃないんですか?(笑

trgrbnnは2chへ消えろ・・

投稿者: trgrbuu 投稿日時: 2004/04/24 20:16 投稿番号: [130710 / 280993]
この馬鹿を相手にするな・・・

喜ぶだけェ・・・。

ajinaturisiさん(追)

投稿者: wonderingchan 投稿日時: 2004/04/24 20:15 投稿番号: [130709 / 280993]
そうそう、あのトピ主さんは、ただの能天気と思われます。

で、トピ主さんは飛ばして、読んだほうがわかりやすいと思いますが。

どうも、割り込んできていて、その掲示板を利用しているようです。

「もう少し、ここ、貸してね」という文もありますので。

自己責任の無責任

投稿者: katsukaijp 投稿日時: 2004/04/24 20:15 投稿番号: [130708 / 280993]
テロに屈し、暴力団に屈し、異常犯罪に屈し、詐欺師に屈し、公権力に屈し、会社の上司に屈し、細君に屈し、子供にまで屈し
自分ひとり平和に暮してくれ。
でも頼むから、他の日本人を巻き添えにしないでくれ。

>ニューヨークタイムスは朝日本社の9階

投稿者: haruurarako2000 投稿日時: 2004/04/24 20:14 投稿番号: [130707 / 280993]
・・・そうなんですかあ。

ふうん。なるほどね〜〜〜。

3馬鹿3馬鹿3馬鹿3馬鹿3馬鹿大賞

投稿者: skytop2002002 投稿日時: 2004/04/24 20:14 投稿番号: [130706 / 280993]
sd

確かに

投稿者: koyacyan1346 投稿日時: 2004/04/24 20:14 投稿番号: [130705 / 280993]
そのとおり

>死の覚悟

投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/04/24 20:13 投稿番号: [130704 / 280993]
同意します。

私も3人には「覚悟」が無かったように見えます。
彼らが死すら覚悟して行ったのであるならば、自己責任も問われなかったでしょうし、ここまでバッシングを受けることも無かったでしょう。

なんにせよ、早めの会見をお願いしたいですね。
できれば弁護士ぬきで。なんで弁護士が必要なのかわかりませんし。
弁護士が居たら「なんか隠すことでもあるの?」と思われますよ。

毎日書き込みお疲れ様ですhamahigehigeさん

投稿者: fch99060 投稿日時: 2004/04/24 20:12 投稿番号: [130703 / 280993]
あなたの過去レスいろいろと読ませていただきました。

事件の起こった次の日(4月10日の書き込みですけど0:41だから)に自作自演の証拠として、今井君の犯行をほのめかす文を載せていますが(犯行声明文の西暦表示の疑問・手馴れたカメラ操作の疑問なども)、あなたが作ったんじゃないですか?
そして何度も何度も同じ投稿してますね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=8643

毎日8時間・30件近くの同じような投稿してますが睡眠・お仕事大丈夫ですか?
もう誰もだまされませんよ。

>世論を無視するべからず

投稿者: Bad_Police_Butter 投稿日時: 2004/04/24 20:12 投稿番号: [130702 / 280993]
間違っている世論を叩くのもマスコミの仕事だ。

懲りないムネオ復活予言…馬鹿千春が

投稿者: skytop2002002 投稿日時: 2004/04/24 20:11 投稿番号: [130701 / 280993]
エール。

釣師だけど釣られます

投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/04/24 20:10 投稿番号: [130700 / 280993]
物書きへの挑戦と受け取りレスさせていただきました。

仮にもトータル十万部しか売れてませんが、一応お金を貰ってるので受けてたちました。

歴史ジャンルで真実が明らかにされるスタンスが最低数十年と言う単位と違い、ドキュメント性が追求される釣の本はタイムリー性が必要とされます。

起承転結を短い文の中に入れるのは当たり前のことで、ダラダラと引っぱるのは文章力の欠如とされています。

しかし、見せ場は見せ場。
其のために起承結は有るのです。

レス違いなら御免なさい。

怖っ

投稿者: koyacyan1346 投稿日時: 2004/04/24 20:10 投稿番号: [130699 / 280993]
赤いサポーターがダーってならんでる
下に朝日新聞の堂々とした広告(笑

しかし、いずれ韓国が北を吸収した時、

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/24 20:10 投稿番号: [130698 / 280993]
日本は韓国と仲良くやれるのか?

お互いの国民感情から言って。

冬のソナタに感動してる場合じゃないぞ!
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