イラクで日本人拘束

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asuran2004zaraさん

投稿者: yonosuke987 投稿日時: 2004/04/24 01:49 投稿番号: [128058 / 280993]
>本当にアメリカは日本を守っているのでしょうか。
私はそう思えないのです。

そう思われないのはあなたの自由です。
勿論、アメリカも日本も夫々国益のためにやってることですが、アメリカと縁を切った日本というものが今の私には想像できません。

>もし、貴方がアメリカが日本を守っている証拠をお持ちなら、教えてください。

証拠かどうかは分かりませんが、
世界にも稀な憲法9条でやってこれたこと。
自衛隊程度の軍事予算で国家予算を公共工事費に投入できたこと。
アメリカ輸出依存の日本経済。
北朝鮮との関係で云えば情報収集能力。

意味がわからんな

投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/04/24 01:48 投稿番号: [128057 / 280993]
風の谷のナウシカが好きな私には
君の考えがわからんよ。
米国のブッシュに見せるのなら判るが
奴は母国語も上手くしゃべれない人間だから、物語の内容を理解できるか問題だけどね。
説明してください、お姉さん。

ネオコンって

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/24 01:48 投稿番号: [128056 / 280993]
何ですか?

>JAAAP

投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/24 01:48 投稿番号: [128055 / 280993]
>なんで、あの3人がお金はらわないといけないんだろうねえ。

かかった金の99%以上も払わなくて良いのに
「払わないといけない」と思う君の発想がよくわかりません。

>>>>>>非難反対の東大教員

投稿者: flicking_a_cigarette2000 投稿日時: 2004/04/24 01:48 投稿番号: [128054 / 280993]
>第230条   (1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、三年以下の懲役若しくは禁錮(きんこ)または五十万円以下の罰金に処する。



>単に個人を中傷するだけの目的で公表すると名誉毀損になります


わからないのかな。
まず、名誉毀損になるかどうかの基準が非常に微妙だということだ。
だから、週刊誌などでも非常に多くの案件について言論の自由との狭間で法廷で争っているの。
簡単に名誉毀損に当たるかどうかなど言えるものじゃない。

「単に個人を中傷するだけの目的で公表すると」

上記だけの理由で名誉毀損に該当するなどと言い切るのが暴論だといっている。

バチカン市国

投稿者: john_forbes_kerry 投稿日時: 2004/04/24 01:48 投稿番号: [128053 / 280993]
聖歌隊の少年に猥褻行為をするホモ神父を多く抱えた宗教団体・カトリック教会。
その総本山がバチカン。
ローマ市内にある。


みっともなくヨダレを垂らしながら平和を説き、
一方で子分である神父の変態行為には知らん振りを決め込むローマ法王。
そんな偽善と卑怯と無責任のてんこ盛りのローマ法王を慕う信者はまだまだ多い。

>raru_babuさん

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/24 01:48 投稿番号: [128052 / 280993]
あ〜っ

すみません、
ちがう風に読んでました、、

さっき帰ってきたので
今日の話題を読み込もうと思ったけど、、
もう寝た方がいいみたい、おやすみなさい。

スイス・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/24 01:47 投稿番号: [128051 / 280993]
国民に兵役義務があり
ます。
それに、国から各家庭に
対核戦争から、他国に
侵略された場合のレジス
タンス活動の方法までを
想定した、とても詳細な
内容の本が配布されて
おり、訓練もよく行われ
るそうです。
シェルター保有率もかなり
先進国内で高い国ですよ。

ありがとう

投稿者: dodonpa600x 投稿日時: 2004/04/24 01:47 投稿番号: [128050 / 280993]
日本国内からお金をかけずにがんがり松。

>自己責任を批判する人達

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/24 01:47 投稿番号: [128049 / 280993]
>それは国内での話ですよね。

すると、国内では一般市民とヤクザを差別してはいけないが、国外ではいいということなのでしょうか?何の根拠でそうなるのでしょうか?
主権があるなしは別の話です。国家は、国民を思想信条に関わりなく対応しなければいけないのです。別途、規定がある場合は別ですが。

国民年金

投稿者: oldmonkesaru 投稿日時: 2004/04/24 01:46 投稿番号: [128048 / 280993]
払わないともらえない。
そんなこと言うから納めない人がいるんだよ。
おれ、財産あるから少しばかりは、なくてもいいよ。
なんて、言ってる人が、いるよ。
議員さんもそう思っているかもね。
金持ちほどケチだからね。

>128085

投稿者: smap_super_fan_club 投稿日時: 2004/04/24 01:46 投稿番号: [128047 / 280993]
この数字   気になる

なにがいったい   わーい   なの?

踊らされた3人

投稿者: sshakoba 投稿日時: 2004/04/24 01:46 投稿番号: [128046 / 280993]
会見は必要と思います。
lovely3956 さんも感じているように、本音が語られるかどうかですね。

仮に本音を語っても、それが真実かどうかは難しいところです。

国内に政治的思想を持つ支持母体がありますし、
早い段階で、人質の生命の危険性が低いと判断した政府、
聖職者協会のクバイシ師の不自然な発言(声明文は捏造等)
武装グループムジャヒディンの親日ぶりなど。

それぞれの思惑が実を結んだのか、空回りしたのか分かりませんが、
3人の踊りは、振付師がいて、用意されたフィールドで行われた?
3人はそんな筋書きに気付かなかった。

ヨルダンに出国記録が無いのは、背後に蠢く何かがあると・・・

そんな事件だと思うんです。

ですから貴方からどうぞ

投稿者: ts654321ts 投稿日時: 2004/04/24 01:46 投稿番号: [128045 / 280993]
( ´_ゝ`)フーン

あの3人・・・

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/24 01:46 投稿番号: [128044 / 280993]
今いちばん恐れているのはこのまま消されることじゃないのかな。
彼らが吐いたら困る人が影に大勢いる・・・らしいんでしょ?

あたし絶対飛行機落とされると思ったもん。

>自己責任なのに

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/24 01:45 投稿番号: [128043 / 280993]
皆そうだよ。放ってはおけない。

通報の義務もあるし、心情的にもね。

それのどこが馬鹿なの?何が言いたいのか分からない。

まさか今度のことと一緒くたにしてる?

被害者なら

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/24 01:45 投稿番号: [128042 / 280993]
>被害者なら、「国民を納得させる必要」があるはずはないんですけどね…

激しく同意!
被害者なら説明するのにそんなに悩む必要はない。

安保条約5条、6条

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/04/24 01:45 投稿番号: [128041 / 280993]
第五条
  各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
  前記の武力攻撃及びその結果として執ったすべての措置は、国際連合憲章第五十一条の規定に従って直ちに国際連合安全保障理事会に報告しなければならない。その措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全を回復し及び維持するために必要な措置を執ったときは、終止しなければならない。
第六条
  日本国の安全に寄与し、並びに極東における国際の平和及び安全の維持に寄与するため、アメリ力合衆国は、その陸軍、空軍及び海軍が日本国において施設及び区域を使用することを許される。
  前記の施設及び区域の使用並びに日本国における合衆国軍隊の地位は、千九百五十二年二月二十八日に東京で署名された日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約第三条に基づく行政協定(改正を含む)に代わる別個の協定及び合意される他の取極により規律される。

JAAAP

投稿者: taka_sin23 投稿日時: 2004/04/24 01:44 投稿番号: [128040 / 280993]
なんで、あの3人がお金はらわないといけないんだろうねえ。それが俺にはよくわかりません。

納得のできる説明をしてくれる人はいますか?

なるほど

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/24 01:44 投稿番号: [128039 / 280993]
いいかもしれない。

>スイスについて・・・

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/24 01:44 投稿番号: [128038 / 280993]
うん・・・まあ誰にとっても不幸なことだよね。

左翼をつぶせ!

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/24 01:44 投稿番号: [128037 / 280993]
左翼は消えろ!

>RE:

投稿者: sorosoro_kaikenshiro 投稿日時: 2004/04/24 01:43 投稿番号: [128036 / 280993]
>でも、それは「会見」という形で行わなければならないのでしょうか?

やらせがあるかも…といい始めればキリがないわけで。
記者会見以外の方法ってありますかね?
考えつきませんが…

一方的なコメント発表、などでは納得できないでしょう、誰も。
反論可能性のある状況で、説明せざるを得ないと思います。
そもそも、事件に何ら作為性がないのであれば、一貫した説明が可能だろうし、不自然な点が出てくることもないでしょう。

彼らは、どんな形にせよ、真実を明らかにし(彼らの中での主観的真実ではなく)
国民を納得させなければならないと思います。

そもそも、本来、事件に巻き込まれた被害者なら、「国民を納得させる必要」があるはずはないんですけどね…

> 自己責任・・・国会議員自身が

投稿者: sunshine07124 投稿日時: 2004/04/24 01:43 投稿番号: [128035 / 280993]
そのとおりですね。

まったく同感です。目茶苦茶なのが政治屋(家)です。マニフェストなんていったい何だったのでしょう?

議会では寝ている。学歴詐称のあの人もうやむや。選挙違反で捕まるだけでなく、痴漢行為で逮捕者続出。
学生だったら退学。会社だったら即解雇があたりまえ。

マスコミは、選挙時期になると二大政党制がどうのこうの。と世論を誘導。前に聞いたことがあるが、投票に一回も行ったことがないTBSの報道のお偉いさん。それで、政治を云々しているなんて最悪!

掲示板は確かに、ひどいことカキコする方もいますが、いろんな意見が聞ける場でもあるから良いのだと思う。

議員は特に一日の行動の日報をネットで毎日報告することを義務づけるべきだ。
個人ではなく、公人なんだから。
料亭で懇談なんてせず、会議室でやつてくれ!

あの3人に自殺をすすめる医者

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/24 01:42 投稿番号: [128034 / 280993]
ってどーよ?

>>建設的な批判と、そうでないもの

投稿者: kanmeshiokowa 投稿日時: 2004/04/24 01:42 投稿番号: [128033 / 280993]
僕も誹謗中傷には反対です。あの3人の自作自演も無いでしょう。(かといって日本人が絡んでいないとは言いません)
面白おかしく誹謗中傷をしている人には猛省を促したい。
でも彼ら家族を利用した団体や一部マスコミのほうがもっと酷いと思いませんか?皆殺しとでかでかと第1面に載せる夕刊紙、視聴率を意識せんがために家族を煽るニュースキャスター、彼らを背後で操る集団。不幸をここぞとばかりに利用しようとしている人の心のほうがおぞましくて暗澹とします。しかもそれが正義だと思っているからね。
自作自演説について思うこと。実行犯はアルジャッジーラの報道を見て日本でごく一部で行われたデモ等の映像に触れ、それが日本全体に広がっている兆候だと誤解し、日本人に対して「自衛隊を撤退させよう」と共闘を促したのだったら、あの不自然な声明の辻褄は合いますね。
でも日本では真逆の現象が起きていた。
監禁されていたときの3人が目隠しされていても音は聞こえるのですから、テレビが付いていたら日本語で行われたデモのニュースは聴いていたとしても不思議ではない。その様子を聞いて自分たちの訴えようとしていたことは世論に届いたと誤解したのかも?開放されたときの元気な姿は、世論を喚起できたという満足がもたらしたのかも知れませんね。でも現実は・・・てことを知り。なところかと考えますが。
要はマスコミの出す映像を妄信するなってところでしょうか?

3人って?

投稿者: routeck 投稿日時: 2004/04/24 01:42 投稿番号: [128032 / 280993]
中川、麻生、石破?

>>>>>非難反対の東大教員

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/24 01:41 投稿番号: [128031 / 280993]
第230条   (1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、三年以下の懲役若しくは禁錮(きんこ)または五十万円以下の罰金に処する。

いや、

投稿者: ooboketyubokekoboke 投稿日時: 2004/04/24 01:41 投稿番号: [128030 / 280993]
あんたはまともだ。

なぜあの3人は自殺しないのか?

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/24 01:41 投稿番号: [128029 / 280993]
狂言だから。

わかっているのは

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/24 01:41 投稿番号: [128028 / 280993]
レスしても仕方がないって言うことです。

状況というのは困り度のことですか?
ボランティアというのは困り度が高い人から
優先的に助けなければいけないのですか?
国内でもなく世界中のどこでもなく、イラクに行くと決めたのは、
ご本人もおっしゃっているようにイラクが好きだからでしょう。

スイスについて・・・

投稿者: innep2001 投稿日時: 2004/04/24 01:40 投稿番号: [128027 / 280993]
不勉強でした。無責任な発言すみません。
勉強になりました。
ってことはバチカンも一国では生きていけないのですね。
世界平和のためにはって考えると、複雑ですね。みんな仲良くって難しいですね。

あの3人はいつ自殺するのか?

投稿者: kasimaaanntora 投稿日時: 2004/04/24 01:40 投稿番号: [128026 / 280993]
報ステに出ていたお医者さん、アリガトン!

>大切なのは

投稿者: dodonpa600x 投稿日時: 2004/04/24 01:40 投稿番号: [128025 / 280993]
>イラクに対して何が出来るか

それ、真剣に考えてみたんだけど、
「風の谷のナウシカ」をイラクに流行らせるのがいいと思う。

いや、真剣にそう思う。

128085

投稿者: toki_sabu 投稿日時: 2004/04/24 01:40 投稿番号: [128024 / 280993]
わーい

ふむふむ

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/24 01:40 投稿番号: [128023 / 280993]
勉強になります

えええ宗教

投稿者: henohenomohejigao 投稿日時: 2004/04/24 01:40 投稿番号: [128022 / 280993]
バチカンって国っていうか宗教領域って感じ。

イラク人の風習

投稿者: nextstop_stop 投稿日時: 2004/04/24 01:39 投稿番号: [128021 / 280993]
イラク人自身、フセイン政権では臆病だった。(悪い意味でなくね)


そんなこと気にしてる余裕なんかないわな。

事態収拾にむけ・・・。

投稿者: kayamamatazo 投稿日時: 2004/04/24 01:39 投稿番号: [128020 / 280993]
これだけ”多くの国民”の気持ちを逆なでした原因は、

①高遠さん兄弟の醜態(あらゆる場面での感情的な言動、政府批判など)

②身勝手な自衛隊撤退(=政府責任)要求

③解放後のイラクに留まる発言   でしょう。  

事態を収拾するためにも、

①まず3人は当局の事情聴取を受け、事の真相を語る。

②本人とその家族(騒ぎの張本人達)は自主的に会見し、反省の弁を述べ国民にお詫びする(感情的な一連の言動に対し)。弁護士など代理人を立てては本意が伝わらない。

③救出費用負担を自主的に申し出る。※自己負担を申し出ることで民意も緩和する。

が必要ではないでしょうか。

特に自衛隊派遣反対論者(勿論思想は自由)のようで、ある意味公私混同的な言動(一連の言動の背景には思想も?)が不信感につながっているようにも感じます。この点も弁明する必要があります。

いずれにしても、多くの国民は無事に解放されたことで安堵(生命、家族、国際社会的立場など)しており、それだけに風当たりも強いのでしょう。

自分たちであれだけ表に出て騒いだのですから、シッカリと始末もつけることが寛容と考えます。いち早く社会復帰のためにも。


それから、トンチンカンなキャスターども(古舘、筑紫、その他)は、世間の良識を信じなさい。あなた方の偏った言動や放映シーンが扇動したのですよ。反省しなさい。渇!

産経新聞

投稿者: kabukunn0099 投稿日時: 2004/04/24 01:39 投稿番号: [128019 / 280993]
<産経新聞   産経抄>    平成16年4月24日
  ▼このところ一部の新聞やテレビで、にわかに噴き出してきたのが
「自己責任」に対する反論である。民主党の菅代表も政府・与党の姿勢
を批判しているが、イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は
不当なバッシングだという。

  ▼そういうテレビのコメンテーターや新聞の人質擁護論で、意図的な
のかどうか、ほおかむりしている論点がある。こんどの人質事件は特殊
で異様な状況の下で起きていることだ。その一つがイラクは“超危険地帯”
として再三に及ぶ最高度の退避勧告が出されていた。

  ▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して
行動する人は、国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下
さいよ、というのも仕方がない。いやむしろ当然ではないか。その点に
知らん顔して論じている。

  ▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは
国家や政府を否定し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家
が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」
の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。

  ▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。
“被害者たたき”でも何でもない。国民のごく普通の感覚であり、
気持ちなのだった。しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、
家族の無分別をたしなめるどころか一緒になって政府を責めたり、
批判したりした。

  ▼家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうし
ていれば世論も横を向いたりしなかったろう。繰り返すが、国民の
一人一人が自分の行動に責任を持つべきことは普通のこと。何に限らず、
「自己責任」の自覚を促すのは当然なことである。
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